Discussion :

[leToto]

Salut à tous.

Après plusieurs recherches dans différents forums à la recherche d'informations sur (ce qui constitue ou devrait constituer) les aptitudes d'un webmaster, j'ai fait un constat incroyable, mais vrai () : la définition /de/du/du mot/ webmaster est "flouée".

En effet, à mon avis, il est quasi-impossible (?) aujourd'hui de dire QUI EST ou QUI N'EST PAS WEBMASTER.

C'est pourquoi j'ai lancé ce topic afin qu'ensemble, nous essayions autant que se peut, de dresser/établir le profil TYPE du webmaster

Mon approche se voulant celle d'une solution commune, je commencerai par une définition issue d'une communauté qui ne nécessite plus d'être présentée : celle de WIKIPEDIA ! Ainsi, je vous invite donc sur la page suivante de wikipédia qui nous donne une première définition du mot "webmaster/webmestre" : http://fr.wikipedia.org/wiki/Webmaster

Ce que j'aimerais, c'est que nous puissions, tous ensemble, et surtout les professionnels du domaine que je sais nombreux sur ce site (il n'y a qu'à voir la qualité des différents supports "gracieusement" distillés sur le site, ainsi que des conseils pratiques génitaux, pardon géniaux qui y sont prodigués pour n'en point douter !) définir :

• établir la différence entre un "technicien" du web, et un "maître" du web (pigez-vous déjà la 1ère ambigüité que je suis en train de "lever" ?)
• définir quel doit/devrait être la formation de base d'un webmaster
• quels doivent/devraient être les différents langages/techniques de programmation "essentiels" que devraient "maîtriser" (pas à 100% quand-même, mais à plus de 85 % ... )
• et bien d'autres questions essentielles qui m'échappent (?) pour le moment, mais dont je vous serai gré de faire mention

Mon idée ici n'est pas de créer/entretenir une polémique sur les différentes compétences qui sont celles d'actuels "webmasters" (le terme mérite d'être mis entre guillemets, car ne sommes-nous pas déjà en train de remettre sa définition en cause ?), mais de NOUS amener TOUS, ignorants ou pas que nous soyions ( L'ignorance qui se sait, qui se juge et qui se condamne, ce n'est pas une entière ignorance : pour l'être, il faut qu'elle s'ignore soi-même. Montaigne), mais qui un tant soit peu aimerions, une fois pour toutes que soit, de manière objective, (re)définie le terme "webmaster" afin que tout futur nouveau (et non pas nouveau futur) webmaster (cette fois-ci, webmaster sans guillemets) sache "sur quel pied danser" .

En attendant affiner mon idée (si elle ne l'est pas encore), je vous fait part de ces 1ères préoccupations.

j'espère n'avoir pas été assez long, mais le sujet en valait (-t-il) vraiment la peine (?).

Merci d'avance pour vos différentes contributions.

PS : C'est ma 1ère apparition sur un forum de developpez, soyez, je vous en prie, indulgents envers moi si ... je ne sais pas, à vous de me dire si j'ai fait quelque chose de pas normal

...

[maldufleur]

Extrait du petit Kevin :
[nom masculin et célibataire] Maitre de la toile : toutes personnes sachant coder deux lignes de php.

[leToto]

bonjour maldufleur.

il me semble qu'il est plus ou moins clairement dit dans quel sens j'aimerais diriger le débat.

en passant, j'aimerai te faire remarquer que dans WEBMASTER, il y a le terme "master", qui, en français est l'équivalent de "maitre", et le lien suivant sur wikipedia te donne une définition du terme : http://fr.wikipedia.org/wiki/Maitre

merci pour ta réponse.

...

[gangsoleil]

Est-ce que tu pourrais expliquer ce qui te gène dans la définition de Wikipedia ?

En effet, il est clairement expliqué que Webmestre ou Webmaster est aujourd'hui un terme englobant de nombreuses professions liées à un site web, et qu'il existe d'autres mots plus spécifiques pour exprimer de façon plus précise le travail que fait une personne.

[leToto]

Bonjour gangsoleil.

rien ne me gêne dans la définition basique du terme webmaster de wikipedia. c'est d'ailleurs pourquoi je l'ai prise comme reférence.

néanmoins, à y regarder de plus près, on constatera qu'ils disent que conçernant les fonctions du webmaster, il est assez vague aujourd'hui de véritablement les définir.

c'est pourquoi j'aimerais, avant toute chose, que nous-nous accordions dessus.
j'ai par exemple visité ce site qui me donne une approche que j'apprécie beaucoup : http://www.webuniversum.net/webmaste...ation/obj.html .

je me dis qu'il serait temps que soient définies clairement aujourd'hui quelles doivent être les aptitudes de base d'un "webmaster", pas ses "spécialités" : par exemple, un médecin chirurgien-dentiste est d'abord médecin généraliste.


...

[maldufleur]

C'était de l'humour.
C'est juste pour dire que cela ne veut plus rien dire.
Par ce terme, on veut parler d'une personne qui maitrise son site du début à la fin.
Maintenant ce n'est plus le cas, on a un spécialiste IHM, un pour la base de donnée, un qui gère l'hébergement du site, un qui gère le réseaux, etc ...

A moins de gérer un site sur Britney Spear (et encore, tu te fais héberger), plus personne ne gère tout.

C'est un peu comme informaticien, c'est devenu un terme générique qui englobe beaucoup de métier.

[ganga]

Pfff qu'est ce qui est compliqué ton sujet, peut-on juste savoir pourquoi tu te poses autant de question sur une aussi petit chose?
Le terme de webmaster n'est quasiment jamais employé dans les entreprises, tu as des termes qui veulent tout aussi rien dire mais qui sont plus commun comme ingenieur d'etude, developpeur, analyste-programmeur... Mais aucun de ces termes ne veux vraiment dire quelque chose.
Le fait d'etre webmaster devrait etre en autre attaché a quelqu'un qui a créé et qui met a jour un site web, mais est-ce que de nos jours ceci existe encore pour une seule personne? Desormais un site web est créé par des dizaines de personne.
Donc pour moi ce terme n'a plus lieu d'etre, c'est des ingénieurs nouvelles techno mais plu des maitres du web (je trouve ca vraiment pompeux...)

[nebule]

Pfff qu'est ce qui est compliqué ton sujet, peut-on juste savoir pourquoi tu te poses autant de question sur une aussi petit chose?
Le terme de webmaster n'est quasiment jamais employé dans les entreprises, tu as des termes qui veulent tout aussi rien dire mais qui sont plus commun comme ingenieur d'etude, developpeur, analyste-programmeur... Mais aucun de ces termes ne veux vraiment dire quelque chose.
Le fait d'etre webmaster devrait etre en autre attaché a quelqu'un qui a créé et qui met a jour un site web, mais est-ce que de nos jours ceci existe encore pour une seule personne? Desormais un site web est créé par des dizaines de personne.
Donc pour moi ce terme n'a plus lieu d'etre, c'est des ingénieurs nouvelles techno mais plu des maitres du web (je trouve ca vraiment pompeux...)

Je suis assez d'accord avec toi

Pour ma part, je suis "ingénieur de développement Java/J2ee" sur le Cv de ma boite mais je n'ai qu'un BAC+4
J'ai même été gratifié de ce titre alors que je n'avais "que" mon BAC+2 alors qu'en pensez ?

Au même titre que je peux de proclamer webmaster à mes heures perdues puisque je gére 3 sites perso et 1 site pro

Mais bon, effectivement, tout comme le titre "informaticien", le titre "webmaster" sert juste à remplir la case "loisir" du Cv à mon avis.

Edit : à noter que maintenant dans le métier du web, on veut soit des graphistes qui manient flash et tout ce qui en découle ou bien des techniciens qui gére l'ajax et les soucis d'hébergements / sécurité

[leToto]

bonsoir et merci pour vos remarques.

vos réactions me montrent que nous allons dans la bonne direction.

comme je l'ai dit au début du topic, mon ambition serait que nous parvenions à REdéfinir le terme WEBMASTER.

en effet, j'aimerais qu'il soit possible, avec VOTRE aide, professionnels actuels du web présents sur developpez (me conçernant, je suis plus ou moins "informaticien" de formation ), qu'il soit donc possible, comme je le disais, de dresser LE PROFIL TYPE du "webmaster" actuel.

ainsi, toute personne qui aimerait par exemple dorénavant devenir "webmaster" saurait exactement ce que celà implique aujourd'hui.

le titre "webmaster" sert juste à remplir la case "loisir" du Cv à mon avis

nebule fait là une remarque pertinente, et je pense qu'il faudrait justement que cela cesse, car à mon avis, "le métier de webmaster se doit d'être reconnu aujourd'hui".

pourquoi ne serait-t-il pas possible qu'enfin, les pros du web se mettent d'accord, et "normalisent" si possible les compétences de base d'un "webmaster" ?

celà permettrait ainsi de définir quelles sont les langages de programmation et/ou techniques de base, ainsi que les outils qui devraient être maitrisés par ce dernier.

pourquoi ne nous acheminerions-nous pas vers des compétences pouvant être validées à l'occasion par des certifications telles LPIC ?

L'ennui avec l'expérience, c'est qu'elle n'est pas sanctionnée par des diplômes.

....

[pinocchio]

...ce n'est plus le cas, on a un spécialiste IHM, un pour la base de donnée, un qui gère l'hébergement du site, un qui gère le réseaux, etc ...

+1
Maintenant, avec la complexification des sites, ce n'est plus un métier car il rassemble plusieurs spécifications. Un webmaster et un créateur de site sur Britney ou autres...

[gangsoleil]

j'ai par exemple visité ce site qui me donne une approche que j'apprécie beaucoup : http://www.webuniversum.net/webmaste...ation/obj.html .

Ce site ne fonctionne pas avec Firefox... Pour une formation de Webmaster, ca fait moche... Très moche !

je me dis qu'il serait temps que soient définies clairement aujourd'hui quelles doivent être les aptitudes de base d'un "webmaster", pas ses "spécialités" : par exemple, un médecin chirurgien-dentiste est d'abord médecin généraliste.

Non, je ne suis pas d'accord avec toi. Certes, ce médecin a eu, il y a plus ou moins longtemps, une formation de généraliste, masi ce n'ets pas avant tout un généraliste.

En tant qu'élève de treminal, tu as eu des cours de philosophie. Es-tu philosophe pour autant ?


AMHA, le terme de webmaster est à oublier : il regroupe aujourd'hui trop de choses, et ne veut donc plus rien dire. Il convient donc d'employer d'autres mots qui veulent dire quelque chose.

Rassures-toi, il en est de même dans les autres secteurs de l'informatique : tu es d'abord informaticien, ce qui ne veut rien dire. Ensuite, tu es diplômé en quelque chose, ce qui précise un peu. Ensuite, tu es spécialisé dans un domaine, ce qui précise encore plus. etc etc etc ...

[leToto]

Ce site ne fonctionne pas avec Firefox... Pour une formation de Webmaster, ca fait moche... Très moche !

bonjour gangsoleil.

peux-tu m'expliquer pourquoi tu affirme cela, c'est vrai que je ne m'y connais pas vraiment en ce qui concerne la validation des sites.

tes remarques suivantes sont par contre pertinentes. c'est justement pourquoi je me demandais si, à défaut de REdéfinir le terme WEBMASTER, nous ne pourrions aujourd'hui chercher son/ses équivalent/s ?

je m'excuse d'insister sur ce que je pense être la nécessité de la REdéfinition du terme, mais c'est parcequ'il est aujourd'hui incontournable d'usage, et ce serait une bonne chose que les principaux concernés, à savoir au moins VOUS, développeurs/professionnels web actuellement présents sur le site developpez qui, je le pense, est le portail incontestable actuel des developpeurs francophones ( je dis VOUS parceque je m'exclus d'avance, n'étant qu'un TOTO du web pour le moment... ), que VOUS, comme je le disais donc, puissiez donner votre avis ?

par ailleurs, "oublier" le terme WEBMASTER comme le préconise gangsoleil ne serait-t-il pas une grossière erreur ?

Pour atteindre la vérité, il faut une fois dans la vie se défaire de toutes les opinions qu'on a reçues, et reconstruire de nouveau tout le système de ses connaissances.

...

[*alexandre*]

Un webmaster et un créateur de site sur Britney ou autres...

+1

[gangsoleil]

bonjour gangsoleil.

peux-tu m'expliquer pourquoi tu affirme cela, c'est vrai que je ne m'y connais pas vraiment en ce qui concerne la validation des sites.

Tout simplement parce que les questions de la FAQ ne sont pas accessibles via Firefox. Peut-être en est-il de même avec IE, je n'ai pas vérifié.
Ceci-dit, c'était juste une parenthèse.

tes remarques suivantes sont par contre pertinentes. c'est justement pourquoi je me demandais si, à défaut de REdéfinir le terme WEBMASTER, nous ne pourrions aujourd'hui chercher son/ses équivalent/s ?

Effectivement, chercher les définitions de postes qui sont en relation avec ce qu'on pouvait appeler avant un "webmaster" me parait être un bon début.

par ailleurs, "oublier" le terme WEBMASTER comme le préconise gangsoleil ne serait-t-il pas une grossière erreur ?

Il est tout à fait possible que ce soit une erreur, et c'en est une, du moins du point de vue des non-initiés.

En fait, je pense qu'aujourd'hui, il est nécessaire de préciser, pour un webmaster, ce qu'il fait exactement. La liste porposée par Wikipedia em semble être un bon début :

• webdesigner
• développeur (programmeur) Web
• responsable éditorial
• soutien technique
• administrateur réseau
• administrateur système
• chef de projet Internet/Intranet

Toutefois, je modifierais la liste comme suit :

• webdesigner
• graphiste
• développeur (programmeur) Web
• responsable éditorial
• maintenance
• soutien technique
• chef de projet Internet/Intranet

[leToto]

ouf !
je pense que je commence à me faire comprendre :

En fait, je pense qu'aujourd'hui, il est nécessaire de préciser, pour un webmaster, ce qu'il fait exactement. La liste porposée par Wikipedia em semble être un bon début :

* webdesigner
* développeur (programmeur) Web
* responsable éditorial
* soutien technique
* administrateur réseau
* administrateur système
* chef de projet Internet/Intranet


Toutefois, je modifierais la liste comme suit :

* webdesigner
* graphiste
* développeur (programmeur) Web
* responsable éditorial
* maintenance
* soutien technique
* chef de projet Internet/Intranet

en effet, c'est à peu près dans ce sens-là que je voulais/désirais que nous orientions le sujet. merci pour ta perspicacité, gangsoleil .

en supposant que les modifications que tu as apporté à la liste de wikipédia soit la plus adaptée aux réalités actuelles, serait-t-il à présent possible que sur cette base NOUS puissions donner une définition, et/ou les attributs correspondant à chaque fonction de la liste ?
par exemple, pour moi qui suis novice/profane, je ne pige pas la différence entre webdesigner et graphiste.

j'aimerais que nous procédâmes ainsi, pour chaque fonction donnée :

1. définition basique/commune, ie définition usuelle
2. définition courante, ie définition reflétant les réalités actuelles
3. formation basique, ie ensemble des notions, outils et/ou techniques de base qu'il doit maîtriser (langages, environnements, concepts, etc...)
4. ... (vos propositions pour les autres rubriques)

merci d'avance pour vos réponses que j'attends impatiemment.

...

[gangsoleil]

Quelque chose ressemblant à ceci : http://dico.developpez.com/html/1263...ebdesigner.php ?

[leToto]

merci.

je fouille actuellement le dico de developpez pour voir si j'y ai TOUTES mes réponses.

...

[leToto]

Tout d'abord, MEILLEURS VOEUX DE BONHEUR à TOUS POUR L'ANNÉE 2007.

En parcourant pratiquement tous les liens (j'espère les avoir vraiment parcouru TOUS ) du dictionnaire du site se référant au terme WEBMASTER, j'y ai trouvé PRESQUE toutes les réponses aux questions que je me posais.

Néanmoins, mon approche ne visait pas à faire ressortir des CONCEPTS, mais plutôt à acheminer si possible vers une définition plus simple, claire et précise en même temps, et mieux adaptée aux réalités actuelles du web, AUX PRATIQUES COURANTES .

Mon souci était de faire ressortir une définition telle que "pensée" par les acteurs actuels du web qui nous font gré de leur présence et de leur expérience en étant actifs dans divers forums de ce site.

...

[gangsoleil]

Un lien intéressant sur le sujet (en anglais par contre) : Who killed the webmaster ?

[leToto]

Bonjour.

Mon long silence est le fait de ma ''mise à l'épreuve''.

J'ai eu le temps d'explorer le problème de fond en comble, et vous ferai part de mes conclusions très prochainement.

A très bientôt.

...