Discussion :

[sebhm]

Bonjour,

dans ma boite, nous sommes en train de réfléchir au choix d'un langage (et tout ce qui va avec, framework, edi ...) et j'aimerais savoir ce que vous en pensez et quelles sont vos préférences.

Nous faisons de la gestion (commerciale).
Nous sommes donc plutot orientés SGBD (SQL Server, Oracle, Progress) et plutot Windows (TS avec Windows 2003 server), bien que nos BD Oracle et Progress tournent sur Linux (Red Hat), nos applications tournent sous Windows.

J'ai fait un peu de lecture et il semble se détacher 2 voire 3 choix :

• .Net (avec C#)
• Java
• C++

C++ étant en retrait par rapport aux 2 autres car plutot orienté industrie et la rapidité n'est pas un critère essentiel dans l'informatique de gestion.

Personnellement, je connais très bien le PHP. J'ai fait beaucoup de C à la fac. Je connais un peu Java. Et j'ai une sainte horreur du VB (mais j'en suis resté à de vielles versions et à vba et vbscript... et en plus idéologiquement, je combat les moulins de M$)

Nous sommes ouverts et j'aimerais avoir un retour de vos expériences.

PS : j'aurais bien posté cela dans le forum "Débats sur le développement - Le Best Of " mais j'ai pô le droit


Merci d'avance

[LaChips]

Bonjour,
Je pense (mon point de vue) que Windev est très bien adapté aux applications de gestion. Le langage de programmation est vraiment simple à prendre en main, les interfaces sont pas moches, et il est compatible avec pas mal de bases de données.

[hegros]

Bonjour,
Je pense (mon point de vue) que Windev est très bien adapté aux applications de gestion. Le langage de programmation est vraiment simple à prendre en main, les interfaces sont pas moches, et il est compatible avec pas mal de bases de données.

+1 seul inconvénient le tarif et le temps d'adaptation/formation à l'agl.Il y a une version de démo Windev Express en téléchargement www.pcsoft.fr pour vous faire une petite idée bien que cette version est moins que les officiels

[LaChips]

Pour le tarif, je ne suis pas trop d'accord car si tu prends une licence MSDN avec Visual Studio 2005 par exemple ca te coute le même prix...
Enfin c'est vrai que les formations Windev sont assez excessivement chères

[sebhm]

J'ai testé Windev Express (version de démo de Windev).

Je trouve pour ma part que c'est très lourd.
On se sent vraiment assisté (ca a l'air d'un AGL fait pour des non-developpeurs).
La prise en main est très longue (si on veut vraiment maitriser ce qu'on fait).
La génération RAD est affreuse.
Et les modules de connexion aux bases de données sont payants.

Alors, (personnellement), je dis NON à Windev.

[hegros]

J'ai testé Windev Express (version de démo de Windev).

Je trouve pour ma part que c'est très lourd.
On se sent vraiment assisté (ca a l'air d'un AGL fait pour des non-developpeurs).

La version Express est effectivement un peu 'lourde' rien a voir avec la version commerciale.
Un AGL pour non-développeur ? Tu as déja utilisé un AGL ?

La prise en main est très longue (si on veut vraiment maitriser ce qu'on fait).

Avec des bases en C,C++ et Java il m'a fallu pas plus de 1 semaine on peut comparer pour la prise en main avec Delphi a peu prés pareil pour un developpeur.

La génération RAD est affreuse.

Rien ne t'oblige de l'utiliser (c'est ce que je fais)

Et les modules de connexion aux bases de données sont payants.

Il faudrait savoir de quoi tu parles effectivement pour Oracle il faut payer la license auquel cas windev fournit en NATIF les fonctions de connexion à ces bases donc gratuit

Alors, (personnellement), je dis NON à Windev.

[/QUOTE]

C'était une idée comme cela en passant moi j'ai dis OUI.

[hegros]

Pour le tarif, je ne suis pas trop d'accord car si tu prends une licence MSDN avec Visual Studio 2005 par exemple ca te coute le même prix...
Enfin c'est vrai que les formations Windev sont assez excessivement chères

Effectivement je pensais plus à utiliser des EDI gratuits sinon la plupart des compilateurs C ou C++ sont gratuits de même pour java.

[sebhm]

On se sent vraiment assisté (ca a l'air d'un AGL fait pour des non-developpeurs).

La version Express est effectivement un peu 'lourde' rien a voir avec la version commerciale.
Un AGL pour non-développeur ? Tu as déja utilisé un AGL ?

Bon d'accord, ca veut pas dire grand chose comme phrase....
Ce que je veux dire, c'est que j'aime pas qu Windev me ponde tout seul 100 lignes de codes. Le jour où j'ai un probleme, le debbugage risque d'être rigolo !
mais on rejoint l'utilisation de la génération RAD.... OK. 1 point pour toi.

La version Express est effectivement un peu 'lourde' rien a voir avec la version commerciale.

ah bon? bizarre vu qu'elle est beaucoup plus complete a priori.

Il faudrait savoir de quoi tu parles effectivement pour Oracle il faut payer la license auquel cas windev fournit en NATIF les fonctions de connexion à ces bases donc gratuit

ben alors j'ai mal compris.
Sur leur site (http://www.pcsoft.fr/pcsoft/tarifs.htm#oracle), ils fournissent le prix d'une "licence d'accès". Si c'est pour dire que la base Oracle n'est pas livrée gratuitement, on s'en doutait.

C'était une idée comme cela en passant moi j'ai dis OUI.

et t'en est content ?
tu penses que tu gagnes vraiment du temps ?

j'ai en plus une peur avec Windev, c'est de m'éloigner les langages usuels (Java et C++) et du coup, de perdre en compétence...

[hegros]

Ok.

Bon d'accord, ca veut pas dire grand chose comme phrase....
Ce que je veux dire, c'est que j'aime pas qu Windev me ponde tout seul 100 lignes de codes. Le jour où j'ai un probleme, le debbugage risque d'être rigolo !
mais on rejoint l'utilisation de la génération RAD.... OK. 1 point pour toi.

C'est ce que je dis plus haut tu peux TOUT ecrire à la main en te passant du générateur de code.

ah bon? bizarre vu qu'elle est beaucoup plus complete a priori.

Rien à voir quand même.L'ergonomie est misérable.

ben alors j'ai mal compris.
Sur leur site (http://www.pcsoft.fr/pcsoft/tarifs.htm#oracle), ils fournissent le prix d'une "licence d'accès". Si c'est pour dire que la base Oracle n'est pas livrée gratuitement, on s'en doutait.

Ce sont les tarifs de la license windev Serieusement windev fournit en STANDARD des fonctions pour la connexion sur différents SGBD , on ne pouvait en attendre moins d'un editeur d'agl.

et t'en est content ?
tu penses que tu gagnes vraiment du temps ?

Dans l'ensemble cela me convient.Oui je gagne du temps énormément de temps.

ai en plus une peur avec Windev, c'est de m'éloigner les langages usuels (Java et C++) et du coup, de perdre en compétence...

Rien ne t'empeche de faire des dev perso avec ton langage favori de plus j'ai pas l'impression de m'éloigner des langages usuels et encore moins de perdre en compétence et a vrai dire je m'en moque un peu du langage vu que le langage et la programmation ne représente qu'UNE partie du cycle de vie d'un logiciel.

[sebhm]

Ce sont les tarifs de la license windev Serieusement windev fournit en STANDARD des fonctions pour la connexion sur différents SGBD , on ne pouvait en attendre moins d'un editeur d'agl.

désolé , pas tout compris

Si tu as deja une base Oracle chez toi (que tu as deja payée) et que tu veux l'exploiter avec Windev : il te faut payer ce truc en plus ou pas ?

[sebhm]

Recentrons le débat (s'il y a débat...).

La question était donc :
Quel langage pour l'informatique de gestion ? (et quel environnement et tout le tralala qui va autour...)

sont candidats :

• .Net (C#)
• Java
• C++
• Windev
• ...

Merci

[LaChips]

Recentrons le débat (s'il y a débat...).

La question était donc :
Quel langage pour l'informatique de gestion ? (et quel environnement et tout le tralala qui va autour...)

sont candidats :

• .Net (C# - VB aussi)
• Java
• C++
• Windev
• ...

Merci

[sebhm]

oui bien sur, VB aussi. Pour les combats inter .NET, cf ce topic