Delphi ? version présentes et futures ? Pourquoi dotnet ?

chtom · 12/01/2005, 23h25

Ancien utilisateur de Delphi (j'utilisais Delphi3 et un peu Delphi 5), j'aurais aimé comprendre les différentes version de Delphi dans le cadre de developpement d'application Win32.

Je vois que la derniere version qui ressemble à ce que je connais est Delphi 7.

La version 8 de Delphi nommé Delphi .NET, intégre-t-il le developpement d'application Win32 classique ? Si oui, la VCL est-elle différente ?

Quelle différence entre Delphi .NET et delphi 2005 puisque ces deux logiciels sont sorti courant 2004 ? De même, la VCL est-elle différente ?

Merci de vos éclaircissements.

Marc Lussac · 12/01/2005, 23h46

Tu as lu ca :

Exclusif en avant première : Découvrez le futur Delphi 2005 ( Delphi et C# ) par Pierre Castelain
http://castelain.developpez.com/arti...phi/2005/test/

Exclusif : Interview de Bruno De Combiens ( Borland France ) sur delphi 2005 :
http://delphi.developpez.com/2005/interview/

Exclusif : Interview d'Olivier Dahan sur Delphi 2005 par Sylvain James
http://sjames.developpez.com/Delphi2005/InterviewOD/

?

Pour répondre simplement à tes question, tu n'à pas à t'en préoccuper, puisque actuellement est commercialisé Delphi 2005, qui est la version à la fois pour windows et dotnet. Le plus simple serais que tu essaye la version d'éval de Delphi 2005, ca répondra précisément à toutes tes questions.

En somme tes questions ne sont plus d'actualité

Sinon tu pourrais aussi peut etre commencer par lire la F.A.Q Dotnet, ca pourrais pas mal t'éclairer :
http://dotnet.developpez.com/FAQ.NET/

chtom · 13/01/2005, 00h07

Je te remercie de ta réponse.
.net semble bien compliqué pour faire une simple application win32...

Pourquoi Borland est-il parti dans cette optique ?
Il n'existe pas de "simple" delphi pour win32 (pas cher et moins lourd) ?

Delphi 3 était à l'époque trés bien.

Sub0 · 13/01/2005, 00h14

Tout dépend de ce que tu veux faire. Nous en avons beaucoups discuté dernièrement sur le forum, tu trouveras donc pas mal de topics sur le sujet... Pour ma part, je ne me lance pas encore dans le développement .Net, j'attend encore un peu que "la pomme soit mûre avant de la manger"!

Je préfère me concentrer sur le développement d'application Win32 en attendant que .Net soit un FrameWork standart et utilisé par la plupart des informaticiens. Je ne suis pas certain, malgré tout ce qui est dit, que .Net ou Java offrent les mêmes performances et possibilités que Win32. Malgré tout, je reste informé sur ces technologies. En résumé, tout en gardant un oeil sur les outils du futur, j'utilise ceux du présent.
D'après tes questions, je te conseille Delphi6 perso (version gratuite). Elle te permettra de passer de Delphi3 aux nouvelles versions plus en douceur... Petit bémol, la version 6 perso n'intègre pas de composants de base de données, mais cette version est légère, c'est son avanatage. Donc, à toi de voir!

ps: Les liens donnés ci-dessus par Marc sont excelents! à+

Marc Lussac · 13/01/2005, 00h24

Citation:

Envoyé par chtom

Je te remercie de ta réponse.
.net semble bien compliqué pour faire une simple application win32...

Delphi 2005 fais les deux, Dotnet et win32

Ceci dit tu vise win32, tu vise donc le passé pour le futur.
Moi qui suis un ancien je te dirais qu'en informatique c'est une erreur cruciale. Le présent et le futur c'est dotnet ou Java. Tu es déjà dans le passé.

Citation:

Envoyé par chtom

Pourquoi Borland est-il parti dans cette optique ?

95% des revenus de Borland viennent des grand comptes, et 95% des grand comptes sont passés ou passent à Dotnet ou Java, donc Borland n'à pas d'autre solution que Dotnet ou Java

C'est pourtant simple

Sub0 · 13/01/2005, 00h35

Dire qu'il y a encore des étudiants qui apprenent le développement avec Turbo Pascal!!

Marc Lussac a raison, il faudrait passer à .Net ou Java.
Cependant, pour celui qui désire créer des petits utilitaires windows, des petites applications personnelles, Delphi2005 me semble démesuré. A quoi bon installler D2005 si on compte utiliser uniquement les fonctions de Win32? Autant installer un compilateur adapté à ses besoins, le plus légé possible, non?

à+

Marc Lussac · 13/01/2005, 00h48

On à remis en ligne le téléchargement de Delphi 6 édition personnelle FR gratuite ici : http://pascal.developpez.com/compilateurs/delphi/

hlmhv · 13/01/2005, 07h54

Merci à tous: c'est bon de se sentir soutenu

Cependant, si j'ai bien compris qu'à MON NIVEAU, qui est celui d'un programmeur autodidacte (je suis toubib..) .Net est trop lourd, il reste que la version personnelle de Delphi 6.0 n'a précisément pas ce dont j'ai besoin: le BDE! Pas Glop (Pifou dixit)..

Enfin, c'est sympa de vous être tordu les méninges avec moi.

Bonne fin de semaine!

HM

chtom · 13/01/2005, 08h06

Merci d'avoir remis Delphi 6 personnel en téléchargement.

Je voulais creer un petit programme de tournoi de championnat de foot sous windows. De là à acheter Delphi 2005 pour faire ca....

Dommage qu'avec l'édition personnel, les composants database ne soit pas fournis....

Toujours pas de solution.
Les licences DELPHI ne sont pas cédable il me semble, non ?

La seule solution qui se présente à moi aujourd'hui est d'acheter Delphi 2005 ou de changer de language de programmation.

Higgins · 13/01/2005, 08h29

Citation:

Envoyé par hlmhv

.... il reste que la version personnelle de Delphi 6.0 n'a précisément pas ce dont j'ai besoin: le BDE! Pas Glop (Pifou dixit)..

C'est précisemment le propre des versions personnelles: elles ne permettent pas l'accès aux bases de données. Des alternatives ont déjà été données sur le forum. De mémoire, je crois qu'il ya HomeDB,MyDB ou LittleBase

Eric Sigoillot · 13/01/2005, 08h45

Si vous regardez bien dans le cadre bleu de la page http://pascal.developpez.com/compilateurs/delphi/ un composant d'accès aux bases de données est proposé : c'est MyLittleBase.
Il sufit de le télécharger avec Delphi pour pouvoir utiliser une BDD.

@++

Jean44 · 13/01/2005, 10h02

Citation:

Dire qu'il y a encore des étudiants qui apprenent le développement avec Turbo Pascal!!

TP est très bien pour apprendre la programmation structurée. Merci Nicklaus et merci Philippe Kahn...

Quelqu'un peut-il me dire l'intérêt que j'aurais à passer en .NET ou Java...
je développe des IHM pour programmer des robots de soudage...

Sub0 · 13/01/2005, 10h22

D'après ce que l'on peut lire un peu partout sur le web ces temps-ci, ça serait du temps de perdu d'apprendre à programmer avec ce (trop vieux) compilateur, puisque l'avenir est .Net ou Java... Pour ma part, je n'adhère pas, mais je n'affirme pas le contraire. Je pense simplement qu'il faut choisir le language et le compilateur approprié à ses besoins, et non parce-qu'il est envisagé par certains développeurs comme le language du futur, se forcer à développer avec ce language...

Visez le présent avec les outils du présent, ce sera déjà bien!

Cordialement, sub0

Jean44 · 13/01/2005, 10h28

Entièrement d'accord pour ce qui se doit d'être approprié à ses besoins.
Je reste donc à Delphi 7, Win32 et ... l'assembleur.

Cordialement.

Sub0 · 13/01/2005, 10h39

A mon avis, la plupart des développeurs sont encore à développer des applications Win32. Les FrameWorks .Net ou Java ne sont pas encore prêtes de lui prendre la place! De toutes façons, elles n'offrent pas les mêmes performances et possibilités. Ce sont plutôt des outils complémentaires, plus particulièrement destinés au développement Web...
Jean44, je suppose que tes robots à souder ne sont pas connectés au web, n'est-ce-pas?

Win32 a donc encore de beaux jours devant lui, il ne fait pas parti du passé...

à+

Jean44 · 13/01/2005, 10h43

Merci Sub0, pour Win32, ça me rassure.

Pour les robots, tu vas rire... on veut faire du télédiagnostique via le Web...la loose...

Sub0 · 13/01/2005, 10h56

Ce qui est prévu (d'après ce que j'ai compris), c'est un système d'exploitation basé sur .Net au lieu de Win32 offrant les mêmes performances que Win32 sinon mieux. Pour le moment, ce système n'a pas encore vu le jour... Ce jour là, on aura probablement tout intérêt à se mettre au développement .Net ou Java! Les développeurs qui misent dès maintenant sur le succès de cet O.S en développant avec ces FrameWorks auront un train d'avance...

Marc Lussac · 13/01/2005, 11h29

Dotnet offre de très bonne performances....

Et l'avenir est aux environnements managés, ca ne fait aucun doute

Sub0 · 13/01/2005, 11h39

Justement, ce sont ces 2 points où je suis encore un peu sceptique...
Par exemple, pourrait-on développer un PhotoShop avec .Net ou Java?
Pourrait-on développer un système d'exploitation?
Un moteur 3D?
Tout cela avec des performances plus élevées, sinon je ne vois pas l'intérêt...

hlmhv · 13/01/2005, 11h47

Citation:

Envoyé par Sub0

D'après ce que l'on peut lire un peu partout sur le web ces temps-ci, ça serait du temps de perdu d'apprendre à programmer avec ce (trop vieux) compilateur, puisque l'avenir est .Net ou Java... Pour ma part, je n'adhère pas, mais je n'affirme pas le contraire. Je pense simplement qu'il faut choisir le language et le compilateur approprié à ses besoins, et non parce-qu'il est envisagé par certains développeurs comme le language du futur, se forcer à développer avec ce language...

Visez le présent avec les outils du présent, ce sera déjà bien!

Cordialement, sub0

J'adhère à 100%! Proposer un logiciel "Mammouth" à 2500 EUR, c'est bien pour ceux qui en ont besoin. Mais pour les autres, que reste-t'il? Que Borland vise les grands comptes, c'est son affaire, mais les 20% restants?
On est très loin de la logique des premiers Turbo-Pascal destinés à tous ceux et celles qui "bidouillaient" dans leur coin.. Un peu triste..

12/01/2005, 23h25	#1
chtom Membre à l'essai Inscription : septembre 2003 Messages : 89 Détails du profil Informations forums : Inscription : septembre 2003 Messages : 89 Points : 21 Points : 21	Delphi ? version présentes et futures ? Pourquoi dotnet ? Ancien utilisateur de Delphi (j'utilisais Delphi3 et un peu Delphi 5), j'aurais aimé comprendre les différentes version de Delphi dans le cadre de developpement d'application Win32. Je vois que la derniere version qui ressemble à ce que je connais est Delphi 7. La version 8 de Delphi nommé Delphi .NET, intégre-t-il le developpement d'application Win32 classique ? Si oui, la VCL est-elle différente ? Quelle différence entre Delphi .NET et delphi 2005 puisque ces deux logiciels sont sorti courant 2004 ? De même, la VCL est-elle différente ? Merci de vos éclaircissements.
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12/01/2005, 23h46	#2
Marc Lussac Directeur Marketing Marc Lussac Responsable marketing opérationnel Inscription : mars 2002 Messages : 27 306 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Marc Lussac Localisation : Canada Informations professionnelles : Activité : Responsable marketing opérationnel Secteur : Communication - Médias Informations forums : Inscription : mars 2002 Messages : 27 306 Points : 42 220 Points : 42 220	Tu as lu ca : Exclusif en avant première : Découvrez le futur Delphi 2005 ( Delphi et C# ) par Pierre Castelain http://castelain.developpez.com/arti...phi/2005/test/ Exclusif : Interview de Bruno De Combiens ( Borland France ) sur delphi 2005 : http://delphi.developpez.com/2005/interview/ Exclusif : Interview d'Olivier Dahan sur Delphi 2005 par Sylvain James http://sjames.developpez.com/Delphi2005/InterviewOD/ ? Pour répondre simplement à tes question, tu n'à pas à t'en préoccuper, puisque actuellement est commercialisé Delphi 2005, qui est la version à la fois pour windows et dotnet. Le plus simple serais que tu essaye la version d'éval de Delphi 2005, ca répondra précisément à toutes tes questions. En somme tes questions ne sont plus d'actualité Sinon tu pourrais aussi peut etre commencer par lire la F.A.Q Dotnet, ca pourrais pas mal t'éclairer : http://dotnet.developpez.com/FAQ.NET/ __________________ -> Ne pas me contacter pour le forum et je ne répondrai à aucune question technique -> Comment nous contacter -> Pour partenariat ou publicité : Mon Email
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13/01/2005, 00h48	#7
Marc Lussac Directeur Marketing Marc Lussac Responsable marketing opérationnel Inscription : mars 2002 Messages : 27 306 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Marc Lussac Localisation : Canada Informations professionnelles : Activité : Responsable marketing opérationnel Secteur : Communication - Médias Informations forums : Inscription : mars 2002 Messages : 27 306 Points : 42 220 Points : 42 220	On à remis en ligne le téléchargement de Delphi 6 édition personnelle FR gratuite ici : http://pascal.developpez.com/compilateurs/delphi/ __________________ -> Ne pas me contacter pour le forum et je ne répondrai à aucune question technique -> Comment nous contacter -> Pour partenariat ou publicité : Mon Email
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13/01/2005, 07h54	#8
hlmhv Nouveau Membre du Club Inscription : janvier 2004 Messages : 83 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 52 Informations forums : Inscription : janvier 2004 Messages : 83 Points : 28 Points : 28	Passage Delphi 3 -> 6 Merci à tous: c'est bon de se sentir soutenu Cependant, si j'ai bien compris qu'à MON NIVEAU, qui est celui d'un programmeur autodidacte (je suis toubib..) .Net est trop lourd, il reste que la version personnelle de Delphi 6.0 n'a précisément pas ce dont j'ai besoin: le BDE! Pas Glop (Pifou dixit).. Enfin, c'est sympa de vous être tordu les méninges avec moi. Bonne fin de semaine! HM
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13/01/2005, 08h45	#11
Eric Sigoillot Expert Confirmé Inscription : mars 2002 Messages : 1 203 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 28 Informations forums : Inscription : mars 2002 Messages : 1 203 Points : 2 868 Points : 2 868	Si vous regardez bien dans le cadre bleu de la page http://pascal.developpez.com/compilateurs/delphi/ un composant d'accès aux bases de données est proposé : c'est MyLittleBase. Il sufit de le télécharger avec Delphi pour pouvoir utiliser une BDD. @++ __________________ Règles du forum F.A.Q Pascal Pour me joindre (aucune question technique, merci)
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13/01/2005, 00h07	#3
chtom Membre à l'essai Inscription : septembre 2003 Messages : 89 Détails du profil Informations forums : Inscription : septembre 2003 Messages : 89 Points : 21 Points : 21	Je te remercie de ta réponse. .net semble bien compliqué pour faire une simple application win32... Pourquoi Borland est-il parti dans cette optique ? Il n'existe pas de "simple" delphi pour win32 (pas cher et moins lourd) ? Delphi 3 était à l'époque trés bien.
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13/01/2005, 00h14	#4
Sub0 Expert Confirmé Développeur Web Inscription : décembre 2002 Messages : 3 489 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Âge : 40 Informations professionnelles : Activité : Développeur Web Informations forums : Inscription : décembre 2002 Messages : 3 489 Points : 3 514 Points : 3 514	Tout dépend de ce que tu veux faire. Nous en avons beaucoups discuté dernièrement sur le forum, tu trouveras donc pas mal de topics sur le sujet... Pour ma part, je ne me lance pas encore dans le développement .Net, j'attend encore un peu que "la pomme soit mûre avant de la manger"! Je préfère me concentrer sur le développement d'application Win32 en attendant que .Net soit un FrameWork standart et utilisé par la plupart des informaticiens. Je ne suis pas certain, malgré tout ce qui est dit, que .Net ou Java offrent les mêmes performances et possibilités que Win32. Malgré tout, je reste informé sur ces technologies. En résumé, tout en gardant un oeil sur les outils du futur, j'utilise ceux du présent. D'après tes questions, je te conseille Delphi6 perso (version gratuite). Elle te permettra de passer de Delphi3 aux nouvelles versions plus en douceur... Petit bémol, la version 6 perso n'intègre pas de composants de base de données, mais cette version est légère, c'est son avanatage. Donc, à toi de voir! ps: Les liens donnés ci-dessus par Marc sont excelents! à+
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13/01/2005, 00h35	#6
Sub0 Expert Confirmé Développeur Web Inscription : décembre 2002 Messages : 3 489 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Âge : 40 Informations professionnelles : Activité : Développeur Web Informations forums : Inscription : décembre 2002 Messages : 3 489 Points : 3 514 Points : 3 514	Dire qu'il y a encore des étudiants qui apprenent le développement avec Turbo Pascal!! Marc Lussac a raison, il faudrait passer à .Net ou Java. Cependant, pour celui qui désire créer des petits utilitaires windows, des petites applications personnelles, Delphi2005 me semble démesuré. A quoi bon installler D2005 si on compte utiliser uniquement les fonctions de Win32? Autant installer un compilateur adapté à ses besoins, le plus légé possible, non? à+
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13/01/2005, 08h06	#9
chtom Membre à l'essai Inscription : septembre 2003 Messages : 89 Détails du profil Informations forums : Inscription : septembre 2003 Messages : 89 Points : 21 Points : 21	Merci d'avoir remis Delphi 6 personnel en téléchargement. Je voulais creer un petit programme de tournoi de championnat de foot sous windows. De là à acheter Delphi 2005 pour faire ca.... Dommage qu'avec l'édition personnel, les composants database ne soit pas fournis.... Toujours pas de solution. Les licences DELPHI ne sont pas cédable il me semble, non ? La seule solution qui se présente à moi aujourd'hui est d'acheter Delphi 2005 ou de changer de language de programmation.
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13/01/2005, 10h22	#13
Sub0 Expert Confirmé Développeur Web Inscription : décembre 2002 Messages : 3 489 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Âge : 40 Informations professionnelles : Activité : Développeur Web Informations forums : Inscription : décembre 2002 Messages : 3 489 Points : 3 514 Points : 3 514	D'après ce que l'on peut lire un peu partout sur le web ces temps-ci, ça serait du temps de perdu d'apprendre à programmer avec ce (trop vieux) compilateur, puisque l'avenir est .Net ou Java... Pour ma part, je n'adhère pas, mais je n'affirme pas le contraire. Je pense simplement qu'il faut choisir le language et le compilateur approprié à ses besoins, et non parce-qu'il est envisagé par certains développeurs comme le language du futur, se forcer à développer avec ce language... Visez le présent avec les outils du présent, ce sera déjà bien! Cordialement, sub0
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13/01/2005, 10h28	#14
Jean44 Membre à l'essai Inscription : mars 2003 Messages : 20 Détails du profil Informations forums : Inscription : mars 2003 Messages : 20 Points : 23 Points : 23	Entièrement d'accord pour ce qui se doit d'être approprié à ses besoins. Je reste donc à Delphi 7, Win32 et ... l'assembleur. Cordialement.
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13/01/2005, 10h39	#15
Sub0 Expert Confirmé Développeur Web Inscription : décembre 2002 Messages : 3 489 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Âge : 40 Informations professionnelles : Activité : Développeur Web Informations forums : Inscription : décembre 2002 Messages : 3 489 Points : 3 514 Points : 3 514	A mon avis, la plupart des développeurs sont encore à développer des applications Win32. Les FrameWorks .Net ou Java ne sont pas encore prêtes de lui prendre la place! De toutes façons, elles n'offrent pas les mêmes performances et possibilités. Ce sont plutôt des outils complémentaires, plus particulièrement destinés au développement Web... Jean44, je suppose que tes robots à souder ne sont pas connectés au web, n'est-ce-pas? Win32 a donc encore de beaux jours devant lui, il ne fait pas parti du passé... à+
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13/01/2005, 10h43	#16
Jean44 Membre à l'essai Inscription : mars 2003 Messages : 20 Détails du profil Informations forums : Inscription : mars 2003 Messages : 20 Points : 23 Points : 23	Merci Sub0, pour Win32, ça me rassure. Pour les robots, tu vas rire... on veut faire du télédiagnostique via le Web...la loose...
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13/01/2005, 10h56	#17
Sub0 Expert Confirmé Développeur Web Inscription : décembre 2002 Messages : 3 489 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Âge : 40 Informations professionnelles : Activité : Développeur Web Informations forums : Inscription : décembre 2002 Messages : 3 489 Points : 3 514 Points : 3 514	Ce qui est prévu (d'après ce que j'ai compris), c'est un système d'exploitation basé sur .Net au lieu de Win32 offrant les mêmes performances que Win32 sinon mieux. Pour le moment, ce système n'a pas encore vu le jour... Ce jour là, on aura probablement tout intérêt à se mettre au développement .Net ou Java! Les développeurs qui misent dès maintenant sur le succès de cet O.S en développant avec ces FrameWorks auront un train d'avance...
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13/01/2005, 11h29	#18
Marc Lussac Directeur Marketing Marc Lussac Responsable marketing opérationnel Inscription : mars 2002 Messages : 27 306 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Marc Lussac Localisation : Canada Informations professionnelles : Activité : Responsable marketing opérationnel Secteur : Communication - Médias Informations forums : Inscription : mars 2002 Messages : 27 306 Points : 42 220 Points : 42 220	Dotnet offre de très bonne performances.... Et l'avenir est aux environnements managés, ca ne fait aucun doute __________________ -> Ne pas me contacter pour le forum et je ne répondrai à aucune question technique -> Comment nous contacter -> Pour partenariat ou publicité : Mon Email
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13/01/2005, 11h39	#19
Sub0 Expert Confirmé Développeur Web Inscription : décembre 2002 Messages : 3 489 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Âge : 40 Informations professionnelles : Activité : Développeur Web Informations forums : Inscription : décembre 2002 Messages : 3 489 Points : 3 514 Points : 3 514	Justement, ce sont ces 2 points où je suis encore un peu sceptique... Par exemple, pourrait-on développer un PhotoShop avec .Net ou Java? Pourrait-on développer un système d'exploitation? Un moteur 3D? Tout cela avec des performances plus élevées, sinon je ne vois pas l'intérêt...
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