Discussion :

[Nhaps]

Bonjour à tous,

Actuellement en Master Informatique en alternance, je terminerai ma formation dans 1 ans.
Et à la lecture de cette discussion, je me suis rendu compte, que j'avais aucune idée du salaire que je 'mérite'.

Mon niveau sera Bac +5, avec 2 ans d'expérience en temps que développeur Windev et DBA.

Donc si par exemple mon entreprise souhaite me garder ? A partir de quelle somme cela devient juste ?

[transgohan]

Bonjour à tous,

Actuellement en Master Informatique en alternance, je terminerai ma formation dans 1 ans.
Et à la lecture de cette discussion, je me suis rendu compte, que j'avais aucune idée du salaire que je 'mérite'.

Mon niveau sera Bac +5, avec 2 ans d'expérience en temps que développeur Windev et DBA.

Donc si par exemple mon entreprise souhaite me garder ? A partir de quelle somme cela devient juste ?

Dans la grande majorité des entreprises l'expérience gagnée en alternance ne compte pas. Pour eux tu seras donc jugé au même titre qu'une personne sortant d'école en formation classique.
Ce qui fait la différence c'est avec le responsable technique, mais c'est pas lui qui discute salaire.

Après pour te donner une tranche de salaire il nous faudra au minimum ta localisation... On gagne pas autant dans un trou perdu qu'à Paris.

[Nhaps]

Après pour te donner une tranche de salaire il nous faudra au minimum ta localisation... On gagne pas autant dans un trou perdu qu'à Paris.

Oui j'ai oublié de préciser que je recherche dans la region lilloise.

[geof51]

En fait je suis diplomé qu'en janvier, du coup certaines boites ou j'ai passé des entretiens m'ont dit qu'elles ne recrutaient que des bac +5.. (meme si concrètement j'ai fini les cours et ce n'est qu'une formalité qu'il me reste à passer) Donc au lieu de rien branler jusqu'en janvier je voulais trouver un cdi en tant qu'inge dev, ce que cette boite me propose.

Quand j'ai dit au recruteur que leur offre était bas, et que les autres proposés plus vers 30-32k, il m'a dit oui mais vous n'avez pas d'offre pour le moment , et la j'étais comme un con, j'ai dit oui effectivement...

Du coup j'ai eu dans l'idée d'accepter si j'ai rien la veille des 15j réglo, et me barrer en janvier ! (vu que je serai encore en période d'essai)

[Kearz]

Sauf que si c'est pour changer en janvier tu vas te retrouver avec un CV d'un mec pas stable: "pourquoi il a changé de boite si vite?"
A la limite négocie (avec preuve sur le contrat) qu'en janvier tu passe à 32K€.

Et puis met ton CV sur jeudi/monster, sur Lille tu auras 5 à 10 coup de téléphone de SSII d'ici demain. (J'ai eu 8 coup de fil dès le lendemain avec un bac+3 et sur Lille aussi. )

Donc si par exemple mon entreprise souhaite me garder ? A partir de quelle somme cela devient juste ?

Ils sont content de toi? Tu peux toujours demander 34K€ (plus que le marché) et s'ils veulent pas baisser à 32k€.
S'ils veulent te garder, c'est que tu es bon donc pas raison de s'inquiéter.

[Frédéric Latour]

Ok merci pour ces réponses, car c'est clair que je trouvais ça vraiment bas, mais la recruteuse m'a dit qu'avec leur package ca revenait à 30k par an brut. Et j'ai essayé de négocier car je suis sûr de mes compétences, elle m'a dit qu'ils proposaient toujours cette offre à un jeune diplomé.

Du coup je vais refuser, en espérant trouver mieux ! Meme si c'est difficile de refuser un cdi !

Si ce n'est pas indiscret, c'est quoi les compétences dont vous êtes sûr?

• Vous avez une ou plusieurs réalisations (en dehors du sempiternel CRUD scolaire) que vous pouvez montrer?
• Vous utilisez Git régulièrement?
• Vous avez déjà utilisé un serveur d'intégration?
• Vous avez déjà utilisé l'inversion de contrôle et l'injection de dépendence et vous en comprenez l'intérêt?
• Vous savez différencier un bon d'un mauvais programme en justifiant pourquoi?
• Vous écrivez habituellement des tests unitaires?
• Vous vous exprimer avec aisance, savez écrire une documentation tout en étant simple, précis et en offrant différents niveaux de lecture?

Liste non exhaustive ...

[recluster]

Bonjour à tous,
mon employeur à rompu ma période d’essai au bout de 6mois( décision économique... (zont pas le droit normalement mais pas de preuves écrites... mais bon j'ai un salaire gratos en plus ) ). J'étais en CDI à Paris en temps qu'ingénieur Systèmes et Réseaux et ma rémunération était de 37K€ ( Cantine dans la boite, mutuelle à ma charge (environ 80€/mois)). Je profite de cette liberté retrouvée pour exécuter mon plan de migration vers Toulouse prévu pour plus tard. On me fait des propositions de l'ordre de 30K€. Est-ce correct ? J'ai vraiment l'impression de me faire avoir , passer de 37 à 30K€, c'est dur même si je sais qu'à Toulouse le prix des loyers n'a rien a voir à ceux de Paris.

Mon profile est le suivant :
Ingénieur de l'UT... (ni Compiègne ni Belfort-Montbéliard , je vous laisse deviner).
Dut R&T en alternance (2ème année seulement)
2 stages de 6 mois dans de grosses entreprises ( Défense et Automobile)
+CDI évidement...

Merci d'avance pour vos lumières !

[Carhiboux]

Humm, en fait c'est surtout qu'avec 37k, même à Paris, tu avais un très bon salaire pour ton profil me semble t'il.

30k pour un débutant (6 mois d'XP, les stages sont rarement comptés comme XP par les recruteurs...) ça semble correct sur Toulouse (à confirmer par les locaux! ).

Maintenant, tu as sans doute moyen de gratter 1 ou 2k si tu négocies bien.

[transgohan]

Bonjour à tous,
mon employeur à rompu ma période d’essai au bout de 6mois( décision économique... (zont pas le droit normalement mais pas de preuves écrites... mais bon j'ai un salaire gratos en plus ) ). J'étais en CDI à Paris en temps qu'ingénieur Systèmes et Réseaux et ma rémunération était de 37K€ ( Cantine dans la boite, mutuelle à ma charge (environ 80€/mois)). Je profite de cette liberté retrouvée pour exécuter mon plan de migration vers Toulouse prévu pour plus tard. On me fait des propositions de l'ordre de 30K€. Est-ce correct ? J'ai vraiment l'impression de me faire avoir , passer de 37 à 30K€, c'est dur même si je sais qu'à Toulouse le prix des loyers n'a rien a voir à ceux de Paris.

Mon profile est le suivant :
Ingénieur de l'UT... (ni Compiègne ni Belfort-Montbéliard , je vous laisse deviner).
Dut R&T en alternance (2ème année seulement)
2 stages de 6 mois dans de grosses entreprises ( Défense et Automobile)
+CDI évidement...

Merci d'avance pour vos lumières !

Tiens un camarade de l'UTT.
Je suis ingénieur de l'UTBM et je suis payé 35k dans la région de Nantes.
S'ils ne te proposent pas direct 32k c'est que tu t'es mal vendu ou bien qu'ils tentent de t'acheter à bas prix.
Pour info question loyer je suis à 560€ pour un 60m² si cela peut te donner un ordre de comparaison par rapport à Toulouse.

[recluster]

Humm, en fait c'est surtout qu'avec 37k, même à Paris, tu avais un très bon salaire pour ton profil me semble t'il.

30k pour un débutant (6 mois d'XP, les stages sont rarement comptés comme XP par les recruteurs...) ça semble correct sur Toulouse (à confirmer par les locaux! ).

Maintenant, tu as sans doute moyen de gratter 1 ou 2k si tu négocies bien.

Merci pour ta réponse Carhiboux ,
mes camarades de promo à Paris sont eux dans les 35-36 K (sans compter les avantages diverses) parfois un plus (comme moi), parfois un chouilla moins. Je m’estimais en effet pas mal rémunéré (mais par sur-payé),je n'ai pas eu a négocier, j'ai demandé 37K ,et ils m'ont dit OK. SI 30K te parais correct et dans la moyenne, moi ça me va . J'aurais quand même aimer avoir des avis Toulousains .

[recluster]

Tiens un camarade de l'UTT.
Je suis ingénieur de l'UTBM et je suis payé 35k dans la région de Nantes.
S'ils ne te proposent pas direct 32k c'est que tu t'es mal vendu ou bien qu'ils tentent de t'acheter à bas prix.
Pour info question loyer je suis à 560€ pour un 60m² si cela peut te donner un ordre de comparaison par rapport à Toulouse.

Hey UTBMien ! J'ai pu voir qu'a Toulouse les loyers sont de cet ordre la (500€ ~ 50m² ). De ce que j'ai pu voir et entendre de Toulouse 32K€ c'est quand même pas mal alors je ne sais pas trop à quel point je peux négocier. De plus mes talents de négociateur sont je pense assez médiocre... donc à voir...

[transgohan]

Si l'entreprise suit une grille de salaire je pense qu'ils te proposent sans souci 32k sans négociation. C'est dans ces eaux là que nos écoles sont côtées en province.
35-37k dans une entreprise finale si elle est grande et est une dépendance d'un siège social à Paris.

C'est pour cela que je te disais qu'à 30k c'est faible, même dans une SSII tu devrais pouvoir obtenir 32k (sans le package dans le meilleur des cas, si avec package je pense qu'il vaut mieux viser 35k - mais à voir le contenu du package -).

Pour ma part j'ai fait l c*n j'ai rien négocié tellement j'étais heureux de trouver un super truc en dehors de la région parisienne. Mais je pense que j'aurai pu négocier 37-38k.

[Valecrippi]

Bonjour à tous

Je suis un(e) élève ingénieur de l'Ecole Centrale de Lyon en dernière année, où je me suis spécialisée en Mathématiques Appliquées et j'ai aussi effectué un Master en parallèle en Data Science. J’ai des fortes bases mathématiques et de modélisation statistiques et algorithmes de Machine Learning, ainsi que des bonnes connaissances en programmation, surtout en R, Python et C++. Je suis actuellement en stage de fin d'études à Sophia Antipolis et j'ai commencé à chercher du travail à Paris pour la fin de mon stage.

J'ai trouvé des offres intéressantes pour Data Scientist dans des gros groups (pour le moment chez Airfrance et Carrefour) et j'ai reçu pas mal d'appel de la part d'SSII, mais je préfère éviter les sociétés de service pour le moment.

En lisant sur internet, un jeune Data Scientist est embauché avec un salaire entre 40k et 50k. Vous pensez que c'est tout à fait possible? Je ne sais pas du tout à quoi m'attendre en fait Et comme il y a plein d'offres dans ce domaine, je ne veux pas faire l'erreur de me getter sur la première offre reçue, mais j'aimerais être consciente de ce que je pourrais obtenir.

J'en profite aussi pour vous demander si vous connaissez des grands groups qui investissent beaucoup en tout ce qui concerne la Data Science et le BI?

Merci beaucoup!

[Kearz]

En lisant sur internet, un jeune Data Scientist est embauché avec un salaire entre 40k et 50k. Vous pensez que c'est tout à fait possible? Je ne sais pas du tout à quoi m'attendre en fait Et comme il y a plein d'offres dans ce domaine, je ne veux pas faire l'erreur de me getter sur la première offre reçue, mais j'aimerais être consciente de ce que je pourrais obtenir.

J'en profite aussi pour vous demander si vous connaissez des grands groups qui investissent beaucoup en tout ce qui concerne la Data Science et le BI?

En restant sur Lyon? Ce n'est pas du tout les salaires.
Data scientist c'est à la mode, école centrale c'est une bonne école donc 40/42K€ sur Paris, why not. (50K€, euh...Paris + chance +très très grand groupe + savoir se vendre + piston? )

Hors Paris, bac+5, grande ville, ça tourne entre 28k€ et 32k€. Au vu de ton école, le 32K€ est accessible sans problème, si tu sais tu vendre et que tu profite de la hype du Data scientist 34/35K€ c'est peut-être accessible.

[Valecrippi]

En restant sur Lyon? Ce n'est pas du tout les salaires.
Data scientist c'est à la mode, école centrale c'est une bonne école donc 40/42K€ sur Paris, why not. (50K€, euh...Paris + chance +très très grand groupe + savoir se vendre + piston? )

Hors Paris, bac+5, grande ville, ça tourne entre 28k€ et 32k€. Au vu de ton école, le 32K€ est accessible sans problème, si tu sais tu vendre et que tu profite de la hype du Data scientist 34/35K€ c'est peut-être accessible.

Merci! Oui, moi je parle des salaires à Paris (car c'est là où je cherche), et on va dire que avec 42k€ je serais déjà très contente Je pense que ce salaire est envisageable dans des grands groupes et pas trop en SSII, n'est-ce pas?

[yento]

age ? CV ? stages effectuées ? expériences à l'étranger ? Que d'informations manquantes.

A 40k tu serais dans le haut de la fourchette. Prépare toi à insister sur ton école, sa formation de haute qualité et tes stages hors du commun.
Si j'ai un conseil à donner ce serait de ne pas trop te préoccuper du salaire. Ca dépend surtout de la "grille de salaire" qui va être sortie juste pour toi et pas vraiment de toi. Avec le nom de ton école, tu pourrais avoir une bonne surprise

Trouve une entreprise qui recrute en data science, avec un vrai poste ouvert, où tu vas jusqu'au bout des entretiens. Ce sera déjà balèze si tu te coupes de > 90% du marché en refusant les SSII.

[MarieKisSlaJoue]

A 40k tu serais dans le haut de la fourchette. Prépare toi à insister sur ton école, sa formation de haute qualité et tes stages hors du commun.

Je pense pas qu'il soit très haut pour du décisionnel et un job de Data Scientiste. En sortie d'école ma promo tourne entre 35 et 38k pour faire du dev simple. Certain sont même a 39, on peut encore trouver au dessus. Et mon école c'est pas une grande école d'ingénieur public qui comme certains aime le dire, font partie des meilleurs.

En fait je trouve le conseil d'insister sur le qualité ms de l'école nul. Comme tu la dis c'est les stages et les activités faites en dehors de l'école qui compte le plus.

Moi je pense que 39-40 k c'est le minimum pour se profil. Mais que tu peux sans doute trouver autour de 44 (Dans le doute demande 45 haha).

Maintenant les grosses SSII ne te proposerons jamais ca, ca peut quand même valoir le coup si elles sont prêtes a te proposer des missions qui t'intéresse vraiment. Après il reste encore des SSII qui paye très bien et heureusement

[yento]

Comme tu la dis c'est les stages et les activités faites en dehors de l'école qui compte le plus.

J'ai jamais dis ça

Pour un premier job: Les stages et les projets perso écrasent la concurrence. Puis l'école décide de la position dans la grille de salaire.
Potentiellement zéro marge de négociation sinon ils jettent sans réfléchir et cherchent un autre candidat de moins cher.

Et mon école c'est pas une grande école d'ingénieur public qui comme certains aime le dire, font partie des meilleurs.

La sienne non plus. Elle vient de centrale lyon. S'il n'y a que centrale Paris sur la grille de salaire, ça veut dire que son école est dans "autre". C'est un argument tout à fait valable pour la RH qui gère les salaires.
(Il y a toujours une tripoté d'excuses à disposition. Tu serais surprise ce que les jeunes entendent quand ils viennent d'une bonne école.)

Moi je pense que 39-40 k c'est le minimum pour se profil. Mais que tu peux sans doute trouver autour de 44 (Dans le doute demande 45 haha).

Moi je pense que chercher un chiffre est une erreur. Dépasser 40k pour un premier job c'est viser un marché de niche où il y peu d'employeurs et peu de candidats.

La vrai question c'est où candidater ? quelles sont les meilleures entreprises ? A-t-elle le niveau pour aller au bout des entretiens ?

[Kearz]

Je pense pas qu'il soit très haut pour du décisionnel et un job de Data Scientiste. En sortie d'école ma promo tourne entre 35 et 38k pour faire du dev simple

Et quand tu sors d'école, même en décisionnel, c'est pour faire du décisionnel simple.
Je suis pas certains que le terme 'simple' ait du sens. Le décisionnel n'est pas plus simple ou plus compliqué que le dev.

Les salaires entre le décisionnel et le dev (en débutant) ne gap pas autant que ça. Tu vas pas avoir une différence de 10K€. Je pense que tu partir sur un gap de 10% maximum entre profil dev débutant et un profil décisionnel débutant.

44K€ en sortant d'école? et ou? Potentiellement: EDF/SNCF/Ministère/Grosse banque&assurance. Bref, une dizaine d'employeur maximum.
Quand je disais 42K€, je limitais déjà un top 50 d'entreprise en France (incluant les 10 précédentes). 40K€ c'est quand même beaucoup plus ouvert, tu rajoutes quelques SSII spécialisées et toutes les entreprises côtés (grande et moyenne).

[Glutinus]

Idem que mes voisins du dessus.

Cette activité est relativement neuve, donc potentiellement chère.
Par contre 40K ce serait plutôt dans le haut de la fourchette.

Comme tu dis, tu peux éviter pour l'instant les SSII, les employeurs finaux recherchent certainement un poste plein en attendant que ce métier soit encore plus à la mode.

Je te dirai juste de faire attention au poste que tu vises, j'ai discuté avec un Data Scientist récemment et je me suis aperçu que c'était une activité minoritaire dans sa boite, bien que c'est comme ça qu'il se présente auprès de ses clients (il travaille dans une agence, pas en SSII).

Donc faire gaffe que la DS représente bien 100% de ton activité, sait-on jamais.