Salaire en sortie d'école d'Ingénieur ? - Page 5

orafrance · 31/07/2008, 11h29

bah quelles questions tu te poses ? C'est celle là qu'ils faut poser tout simplement

Après, j'vois pas pourquoi tu parlerais des salaires en SSII puisque c'est pas le même secteur... éventuellement si le salaire proposé est nettement en dessous, là tu pourras l'évoquer.

Fougereuh · 01/08/2008, 16h06

[Edit] par rapport au titre du sujet, merci Herman.

Personnellement, si l'on me propose un poste a 28kE qui m'intéresse (ou bien proche du domicile ou tout autre chose que je considère comme un avantage), alors que "tous les ingénieurs en sortie d'école DOIVENT avoir 30kE", je n'hésiterais pas, je prend !
Il est bon de viser haut, mais il est aussi judicieux d'être réaliste.

Les moyennes des salaires annoncées par les écoles sont justement ... annoncées par les écoles. Il ne faut pas se leurrer, c'est tout à leur intérêt que de gonfler ces chiffres.
Il faut aussi bien voir qu'un salaire avoisinant les 30kE pour quelqu'un qui sort de ses études n'est pas négligeable ! Regardez un peu autour de vous et voyez "l'ancienne génération" : la tendance était à leur époque, je commence au ras des pâquerettes, à moi de prouver que je vaut plus.
Désormais, la tendance est plutôt à : tout se joue après le bac. Si j'ai un gros diplôme c'est le jackpot. C'est évidemment simplifié et grossis, mais je vois ça comme ça.

Un autre point est aussi à remarquer : le salaire de début de carrière n'est pas déterminant pour la suite.
Je peux vous garantir qu'une personne motivée, compétente, capable de s'adapter etc? commençant a 28kE verra son salaire augmenter bien plus vite qu'un polytech se reposant uniquement sur son diplôme.

Enfin les différences de salaires peuvent aussi s'expliquer par la "rareté" ou l'importance du poste. Enfin, je ne vais pas vous ré expliquer la loi de l'offre et de la demande ...

[Edit] par rapport au titre du sujet, merci Herman.

Herman · 01/08/2008, 16h10

Euh, en fait je sais pas si tu as lu le titre ce ce thread : "Salaire en sortie d'école d'Ingénieur ?", donc je vois pas trop le problème à ce qu'il n'y ait que "le facteur salaire qui rentre en ligne de compte" dans la plupart de ce que les gens postent, puisque c'est quand même le but principal de ce thread

kpouer · 01/08/2008, 16h14

Citation:

Envoyé par Fougereuh

Il faut aussi bien voir qu'un salaire avoisinant les 30kE pour quelqu'un qui sort de ses études n'est pas négligeable ! Regardez un peu autour de vous et voyez "l'ancienne génération" : la tendance était à leur époque, je commence au ras des pâquerettes, à moi de prouver que je vaut plus.

Je suis pas sur que tu ais le sens des réalités, les salaires en sortie de fac ou d'école en 1999/2000 étaient en gros les mêmes qu'aujourd'hui, 28/30K€ donc avec l'inflation ca veut dire que finalement ceux d'aujourd'hui sont plus faibles ...

Fougereuh · 01/08/2008, 16h31

Ce sont les salaires que j'ai aperçu autour de moi (tracts des écoles, lecture de ce sujet etc.), mais peu importe, ces chiffres étaient plus là pour illustrer mes propos qu'autre chose.

Je me rend d'ailleurs compte que je ne répond pas à la question initiale du sujet, mais que je fais plutôt une critique du système de rémunération ainsi que de la façon de penser de certains. Je dis ce qui me passe par la tête avant de réfléchir, comme à mon habitude.

orafrance · 02/08/2008, 22h52

Citation:

Envoyé par kpouer

Je suis pas sur que tu ais le sens des réalités, les salaires en sortie de fac ou d'école en 1999/2000 étaient en gros les mêmes qu'aujourd'hui, 28/30K€ donc avec l'inflation ca veut dire que finalement ceux d'aujourd'hui sont plus faibles ...

ils sont faibles mais le marché a dégringolé depuis donc c'est juste conforme au marché

kpouer · 03/08/2008, 00h47

Citation:

Envoyé par orafrance

ils sont faibles mais le marché a dégringolé depuis donc c'est juste conforme au marché

Bien entendu, je voulais juste remettre en place quelques informations, et que le salaire de l'ancienne génération n'était pas autant au raz des paquerettes que certains le disent

CheryBen · 04/08/2008, 08h58

Citation:

Envoyé par kpouer

Je suis pas sur que tu ais le sens des réalités, les salaires en sortie de fac ou d'école en 1999/2000 étaient en gros les mêmes qu'aujourd'hui, 28/30K€ donc avec l'inflation ca veut dire que finalement ceux d'aujourd'hui sont plus faibles ...

Je pense que les salaires des ingénieurs sont moins sensibles à l'inflation comparativement à ceux qui touchent le SMIC et ont un budget serré en fin de mois

L'évolution des salaires est plus liée à la demande et de l'offre d'emplois.

kpouer · 04/08/2008, 09h07

Citation:

Envoyé par CheryBen

Je pense que les salaires des ingénieurs sont moins sensibles à l'inflation comparativement à ceux qui touchent le SMIC et ont un budget serré en fin de mois

L'évolution des salaires est plus liée à la demande et de l'offre d'emplois.

Evidemment il s'agit principalement de l'offre et de la demande pour les ingés, reste que même si avec ce genre de salaires on survit mieux a l'inflation, gagner la même chose en 2000 et en 2008, même avec un salaire au dessus du smic ca fait une belle baisse de pouvoir d'achat

orafrance · 04/08/2008, 09h18

Et surtout c'est pas le diplome qui fait le salaire mais avant tout la fonction. Ingénieur ou pas ingénieur, un développeur gagnera toujours moins qu'un chef de projet. Faut donc pas espérer avoir des salaires faramineux en faisant un travail qui ne requiert pas des compétences à qualification élevées

Pierre_Be · 15/08/2008, 12h12

Hello,

Ici en Belgique, je suis dans une société informatique.
Mon salaire avoisine 42K/an + voiture société
après 2ans dans la même boite.
Sachant que j'ai commencé à 32K/an

On embauche à tour de bras à des salaire beaucoup plus attractif.
Si vous êtes à la recherche d'un nouvel emploit n'ésitez pas.

On engage sur Paris aussi je pense, mais beaucoup plus sur Bruxelles.

nicØB · 15/08/2008, 16h08

Citation:

Envoyé par Pierre_Be

On embauche à tour de bras à des salaire beaucoup plus attractif.

Pas plus attractif qu'à Paris en tout cas. Surtout que les impôts sont plus élevés en Belgique il me semble.
Reste à voir ce que cela donne au niveau du coût de la vie.

ghohm · 21/08/2008, 21h51

En Belgique, si ma mémoire est bonne, ils sont prélevés à la source, donc normalement quand un belge parle de son salaire ... c'est quasiment du net !

Je ne sais pas sur quelle base nicØB se référait ?

Gôm

madjidri · 22/08/2008, 11h23

slt,,

je viens de finir mon stage de fin d'études. alors la boite ou j'effetcué mon stage m'a proposé un CDI,, avec un salaire sur 13 mois (32000 brut). alors je sais pas est ce que c'est un bon salaire????
en plus j'ai quelques contactes avec d'autres SSII. alors pour nogocié mon salaire,, il faut quer je demande un salaire sur 12 mois ou 13 mois.

je rappelle que je suis sur la région parisiènne.

merci d'avance...

CyberChouan · 22/08/2008, 12h10

Citation:

Envoyé par madjidri

je viens de finir mon stage de fin d'études.

De quelle formation? Quelle université/école? Avec quelle spécialisation?...

madjidri · 22/08/2008, 15h25

Citation:

Envoyé par CyberChouan

De quelle formation? Quelle université/école? Avec quelle spécialisation?...

je sors de l'ECE (ingénieur SI ), j'ai effectué mon stage de fin d'études (6 mois) dans le développement Java/J2EE.

Merci

nicØB · 22/08/2008, 18h19

Citation:

Envoyé par ghohm

En Belgique, si ma mémoire est bonne, ils sont prélevés à la source, donc normalement quand un belge parle de son salaire ... c'est quasiment du net !

Et alors ? Le fait que ça soit prélevé à la source n'implique pas que c'est forcément mieux qu'en France.
Tu peux être imposé à 60% quand même.

Enfin bon, si je dis ça c'est que j'en ai déjà discuté avec des Belges et ils sont pas mieux que nous niveau impôts. C'est même l'inverse il me semble (ça peut vite aller à 50% d'impôts...).

http://www.easyexpat.com/bruxelles_f...ail_impots.htm

dj_benz · 01/10/2008, 10h04

Bonjour à tous,

J'ai déjà posté dans cette duscussion, rappel: je suis ingénieur micro-electronique et j'avais déjà une maitrise d'info (programmation), sorti de l'école Polytech Montpellier l'an dernier, major de promo. Je suis actuellement cadre niveau I echelon 80 de la CC Métallurgie, et je gagne 25.4 KE brut. Je travaille à Montpellier, ce qui "justifie" mon sous-paiement.

Ma question se situe au niveau des échelons et de l'ancienneté. En 2007, date de mon embauche, j'ai été embauché au minimum prévu par la convention pour mon échelon. Depuis janvier 2008, ce minimum a augmenté mais pas mon salaire.
-> Cette différence m'est-elle due sur les mois passés?
-> Mon patron est-il obligé de réévaluer mon salaire pour se conformer à la convention?
-> Comment varie l'échelon? Y a-t-il une progression obligatoire au cours des années, ou est-ce une chose à négocier tous les ans?

Merci d'avance.

kpouer · 01/10/2008, 11h25

Citation:

Envoyé par dj_benz

Bonjour à tous,

J'ai déjà posté dans cette duscussion, rappel: je suis ingénieur micro-electronique et j'avais déjà une maitrise d'info (programmation), sorti de l'école Polytech Montpellier l'an dernier, major de promo. Je suis actuellement cadre niveau I echelon 80 de la CC Métallurgie, et je gagne 25.4 KE brut. Je travaille à Montpellier, ce qui "justifie" mon sous-paiement.

Ma question se situe au niveau des échelons et de l'ancienneté. En 2007, date de mon embauche, j'ai été embauché au minimum prévu par la convention pour mon échelon. Depuis janvier 2008, ce minimum a augmenté mais pas mon salaire.
-> Cette différence m'est-elle due sur les mois passés?
-> Mon patron est-il obligé de réévaluer mon salaire pour se conformer à la convention?
-> Comment varie l'échelon? Y a-t-il une progression obligatoire au cours des années, ou est-ce une chose à négocier tous les ans?

Merci d'avance.

Si ton salaire est inférieur au minimum de ta convention collective, ton patron est obligé de t'augmenter, et c'est rétroactif (si le minimum a monté en janvier et qu'on est en septembre, il doit répercuter l'augmentation a partir de janvier). On a eu ca dans ma boite, réévaluation de pas mal d'employés qui étaient sous le minimum

dj_benz · 01/10/2008, 11h28

Merci pour cette réponse rapide (et qui me fait plaisir!)

Sais-tu comment ça se passe au niveau de l'évolution des échelons? Est-ce automatique/obligatoire avec l'expérience? Ou c'est un truc à négocier?

31/07/2008, 11h29	#81
orafrance Rédacteur/Modérateur Inscription : janvier 2004 Messages : 15 857 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 35 Informations forums : Inscription : janvier 2004 Messages : 15 857 Points : 16 697 Points : 16 697	bah quelles questions tu te poses ? C'est celle là qu'ils faut poser tout simplement Après, j'vois pas pourquoi tu parlerais des salaires en SSII puisque c'est pas le même secteur... éventuellement si le salaire proposé est nettement en dessous, là tu pourras l'évoquer. __________________ Règles et liens du forum Oracle Guide Oracle Pense-bête du DBA Oracle : Exemple
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04/08/2008, 09h18	#90
orafrance Rédacteur/Modérateur Inscription : janvier 2004 Messages : 15 857 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 35 Informations forums : Inscription : janvier 2004 Messages : 15 857 Points : 16 697 Points : 16 697	Et surtout c'est pas le diplome qui fait le salaire mais avant tout la fonction. Ingénieur ou pas ingénieur, un développeur gagnera toujours moins qu'un chef de projet. Faut donc pas espérer avoir des salaires faramineux en faisant un travail qui ne requiert pas des compétences à qualification élevées __________________ Règles et liens du forum Oracle Guide Oracle Pense-bête du DBA Oracle : Exemple
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15/08/2008, 12h12	#91
Pierre_Be Invité de passage Inscription : août 2008 Messages : 1 Détails du profil Informations forums : Inscription : août 2008 Messages : 1 Points : 1 Points : 1	Info Hello, Ici en Belgique, je suis dans une société informatique. Mon salaire avoisine 42K/an + voiture société après 2ans dans la même boite. Sachant que j'ai commencé à 32K/an On embauche à tour de bras à des salaire beaucoup plus attractif. Si vous êtes à la recherche d'un nouvel emploit n'ésitez pas. On engage sur Paris aussi je pense, mais beaucoup plus sur Bruxelles.
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21/08/2008, 21h51	#93
ghohm Membre éprouvé Consultant en Business Intelligence Inscription : mai 2003 Messages : 918 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Âge : 31 Localisation : France, Loire Atlantique (Pays de la Loire) Informations professionnelles : Activité : Consultant en Business Intelligence Informations forums : Inscription : mai 2003 Messages : 918 Points : 431 Points : 431	En Belgique, si ma mémoire est bonne, ils sont prélevés à la source, donc normalement quand un belge parle de son salaire ... c'est quasiment du net ! Je ne sais pas sur quelle base nicØB se référait ? Gôm __________________ Quand on n'a pas d'tête, on a ...
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01/10/2008, 10h04	#98
dj_benz Membre régulier Inscription : octobre 2002 Messages : 164 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Âge : 31 Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon) Informations forums : Inscription : octobre 2002 Messages : 164 Points : 97 Points : 97	Bonjour à tous, J'ai déjà posté dans cette duscussion, rappel: je suis ingénieur micro-electronique et j'avais déjà une maitrise d'info (programmation), sorti de l'école Polytech Montpellier l'an dernier, major de promo. Je suis actuellement cadre niveau I echelon 80 de la CC Métallurgie, et je gagne 25.4 KE brut. Je travaille à Montpellier, ce qui "justifie" mon sous-paiement. Ma question se situe au niveau des échelons et de l'ancienneté. En 2007, date de mon embauche, j'ai été embauché au minimum prévu par la convention pour mon échelon. Depuis janvier 2008, ce minimum a augmenté mais pas mon salaire. -> Cette différence m'est-elle due sur les mois passés? -> Mon patron est-il obligé de réévaluer mon salaire pour se conformer à la convention? -> Comment varie l'échelon? Y a-t-il une progression obligatoire au cours des années, ou est-ce une chose à négocier tous les ans? Merci d'avance. __________________ Benz ______________________________________________________________ Un vrai geek n'a que 10 passions: les 1 et les 0.
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01/08/2008, 16h06	#82
Fougereuh Invité de passage Étudiant Inscription : juillet 2008 Messages : 2 Détails du profil Informations personnelles : Localisation : France, Isère (Rhône Alpes) Informations professionnelles : Activité : Étudiant Informations forums : Inscription : juillet 2008 Messages : 2 Points : 3 Points : 3	[Edit] par rapport au titre du sujet, merci Herman. Personnellement, si l'on me propose un poste a 28kE qui m'intéresse (ou bien proche du domicile ou tout autre chose que je considère comme un avantage), alors que "tous les ingénieurs en sortie d'école DOIVENT avoir 30kE", je n'hésiterais pas, je prend ! Il est bon de viser haut, mais il est aussi judicieux d'être réaliste. Les moyennes des salaires annoncées par les écoles sont justement ... annoncées par les écoles. Il ne faut pas se leurrer, c'est tout à leur intérêt que de gonfler ces chiffres. Il faut aussi bien voir qu'un salaire avoisinant les 30kE pour quelqu'un qui sort de ses études n'est pas négligeable ! Regardez un peu autour de vous et voyez "l'ancienne génération" : la tendance était à leur époque, je commence au ras des pâquerettes, à moi de prouver que je vaut plus. Désormais, la tendance est plutôt à : tout se joue après le bac. Si j'ai un gros diplôme c'est le jackpot. C'est évidemment simplifié et grossis, mais je vois ça comme ça. Un autre point est aussi à remarquer : le salaire de début de carrière n'est pas déterminant pour la suite. Je peux vous garantir qu'une personne motivée, compétente, capable de s'adapter etc? commençant a 28kE verra son salaire augmenter bien plus vite qu'un polytech se reposant uniquement sur son diplôme. Enfin les différences de salaires peuvent aussi s'expliquer par la "rareté" ou l'importance du poste. Enfin, je ne vais pas vous ré expliquer la loi de l'offre et de la demande ... [Edit] par rapport au titre du sujet, merci Herman.
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01/08/2008, 16h10	#83
Herman Membre éprouvé Inscription : mai 2006 Messages : 661 Détails du profil Informations forums : Inscription : mai 2006 Messages : 661 Points : 462 Points : 462	Euh, en fait je sais pas si tu as lu le titre ce ce thread : "Salaire en sortie d'école d'Ingénieur ?", donc je vois pas trop le problème à ce qu'il n'y ait que "le facteur salaire qui rentre en ligne de compte" dans la plupart de ce que les gens postent, puisque c'est quand même le but principal de ce thread
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01/08/2008, 16h31	#85
Fougereuh Invité de passage Étudiant Inscription : juillet 2008 Messages : 2 Détails du profil Informations personnelles : Localisation : France, Isère (Rhône Alpes) Informations professionnelles : Activité : Étudiant Informations forums : Inscription : juillet 2008 Messages : 2 Points : 3 Points : 3	Ce sont les salaires que j'ai aperçu autour de moi (tracts des écoles, lecture de ce sujet etc.), mais peu importe, ces chiffres étaient plus là pour illustrer mes propos qu'autre chose. Je me rend d'ailleurs compte que je ne répond pas à la question initiale du sujet, mais que je fais plutôt une critique du système de rémunération ainsi que de la façon de penser de certains. Je dis ce qui me passe par la tête avant de réfléchir, comme à mon habitude.
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22/08/2008, 11h23	#94
madjidri Membre habitué Inscription : mars 2007 Messages : 239 Détails du profil Informations forums : Inscription : mars 2007 Messages : 239 Points : 131 Points : 131	slt,, je viens de finir mon stage de fin d'études. alors la boite ou j'effetcué mon stage m'a proposé un CDI,, avec un salaire sur 13 mois (32000 brut). alors je sais pas est ce que c'est un bon salaire???? en plus j'ai quelques contactes avec d'autres SSII. alors pour nogocié mon salaire,, il faut quer je demande un salaire sur 12 mois ou 13 mois. je rappelle que je suis sur la région parisiènne. merci d'avance...
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01/10/2008, 11h28	#100
dj_benz Membre régulier Inscription : octobre 2002 Messages : 164 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Âge : 31 Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon) Informations forums : Inscription : octobre 2002 Messages : 164 Points : 97 Points : 97	Merci pour cette réponse rapide (et qui me fait plaisir!) Sais-tu comment ça se passe au niveau de l'évolution des échelons? Est-ce automatique/obligatoire avec l'expérience? Ou c'est un truc à négocier? __________________ Benz ______________________________________________________________ Un vrai geek n'a que 10 passions: les 1 et les 0.
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