Différence Ingénieur / Ingénieur d'étude

[®om]

Salut,

Je ne comprends pas ce que veut dire "ingénieur d'étude" (j'ai regardé un peu sur google, mais bon je ne vois pas ce qui le différencie vraiment de "ingénieur"...

Merci de m'éclairer

[ludovic.fernandez]

On trouve des dénominations pour tout et n'importe quoi. Personnellement, je sais que ça fait plus plaisir à ma mère de dire que son fils est ingénieur qu'autre chose mais ça n'a absolument aucun sens. Bref, un petit lien :

http://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9nie_informatique

[JolyLoic]

Perso, quand j'entends ingénieur d'étude, j'oppose ça à ingénieur de production. L'un bosse dans des bureaux (d'étude), l'autre dans des usines/chantiers. Je ne sais pas du tout s'il y a quoi que ce soit de normalisé là dedans.

[cladsam]

Hum ca prend un sens dans le contexte de recherche.
Au CNRS, un ingénieur de titre peut devenir "ingénieur d'étude" alors qu'un doctorant devient "ingénieur de recherche".

[LeSmurf]

Initiallement, "Ingénieur" était un titre décerné par les écoles d'ingé CTI.
"Ingénieur d'Etude" est plutôt un intitulé de poste.
Dans la pratique, je remarque que dans le monde informatique "Ingénieur d'Etudes" = "Développeur". Selon les cas, le "Développeur" peut ou non faire de l'analyse, de la conception, mais bien souvent, il se contente de coder ce que d'autres ont pensé pour lui
Tout le monde devient "Ingénieur quelque chose" : "Affaires, Etudes, Commercial, développement, Décisionnel, Réseau, etc etc".
Deux avantages : Il s'agit d'une forme de rémunération virtuel pour le salarié, et la SSII qui le vend peut en donner une image plus valorisante.

[cladsam]

On est d'accord avec le fait qu'ingénieur d'étude est un intitulé de poste mais il est faut de dire qu'un ingénieur d'étude en informatique se contente de faire ce que d'autres ont pensé pour lui... ou si c'est ton cas change de boite
Quand au fait que ca n'ait d'interet que poru donenr de la valeur par rapport au client, la aussi tu devrait mettre la nuance "en SSII" (où, effectivement c'est souvent vrai, par exemple on vient de me proposer un tel poste alors que j'ai pas encore le titre d'ingénieur et à aucun moment je n'ia la pretention d'etre ingenieur juste parceque c'est l'intitulé d emon poste).
Je dis ca car au CNRS il y a des ingénieurs d'études (pas necessairement en informatique) ce sont tous des bac+5 minimum et il n'y a aucun client a impressioner.

[LeSmurf]

Envoyé par cladsam

On est d'accord avec le fait qu'ingénieur d'étude est un intitulé de poste mais il est faut de dire qu'un ingénieur d'étude en informatique se contente de faire ce que d'autres ont pensé pour lui... ou si c'est ton cas change de boite

C'est peut être effectivement la solution
MAis j'écrivais cela, car dans mon entourage, les "Ingés d'Etude" sont tous sous la direction d'un chef de projet. C'est le CP qui "dirige", rencontre les clients, spécifie les grands axes. L'"Ingé d'Etudes" n'a plus qu'à mettre en production ce qui a été "pensé" en haut lieu.
Il s'agit effectivement d'une SSII, je manque de recul pour savoir si c'est comme ça partout...

Envoyé par cladsam

Quand au fait que ca n'ait d'interet que poru donenr de la valeur par rapport au client, la aussi tu devrait mettre la nuance "en SSII"

Re-oui, re-
Le monde du travail est parfois cruel...

[viena]

Envoyé par LeSmurf

MAis j'écrivais cela, car dans mon entourage, les "Ingés d'Etude" sont tous sous la direction d'un chef de projet. C'est le CP qui "dirige", rencontre les clients, spécifie les grands axes. L'"Ingé d'Etudes" n'a plus qu'à mettre en production ce qui a été "pensé" en haut lieu.
Il s'agit effectivement d'une SSII, je manque de recul pour savoir si c'est comme ça partout...

Meme dans ce cas, on ne peut pas dire que les ingé d'étude ne font coder ce qui a été pensé ! Si le CdP peut manager le projet et effectuer les etudes préalables, analyses fonctionnelles et techniques, plan de test... (j'en passe!) il est tres fort !!

Bref, pour conforter ce qui a déjà été dit :
Un ingénieur, c'est une personne qui a obtenu un bac+5 en france (plusieurs types : ingénieur des ecoles, ingénieur universitaire...). Ce n'est pas un poste, c'est un type de diplome. Un peu comme thesard (ce qui n'est, on est bien d'accord, en aucun cas un metier).
Un ingénieur d'étude, c'est un titre inventé par les SSII (et utilisé maintenant un peu partout) pour remplacer analyse/programmeur (d'autant que maintenant, pour faire un boulot d'analyse/programmeur, il faut un bac+5...)
On trouve dans le meme style, pour le meme type de fonction, selon la boite : consultant (parfois, c'est vraiment un consultant, parfois, c'est un bac+4/+5 qui bosse en ingénierie), Concepteur/developpeur (terme un peu plus proche de la realité)...

Enfin bref, il faut pas s'arreter sur un terme dans le domaine informatique d'ingénierie, ca ne signifie plus grand chose maintenant...

[cladsam]

Envoyé par viena

Un ingénieur d'étude, c'est un titre inventé par les SSII (et utilisé maintenant un peu partout) pour remplacer analyse/programmeur (d'autant que maintenant, pour faire un boulot d'analyse/programmeur, il faut un bac+5...)

Je suis pas tout à fait d'accord. Ingénieur d'études est un intitulé de postes qui existe indépendament des SSII qui demande normalement un vrai titre d'ingénieur mais qui est utilisé par les SSII pour dissimuler ainsi un métier d'analyste programmeur parceque ca permet :
- soit d'avoir un intitulé plus vendeur pour des ingé qui font de la prog
- soit de vendre des non ingénieurs comme s'il en était en leur donnant un titre pompeux ( mon cas).
Certes dans l'idée ca change peu de ce que tu as dit car on est surement tous en SSII mais il n'y a pas que ca au monde d'ou mon envie de nuancer le truc.

[LeSmurf]

Envoyé par viena

Meme dans ce cas, on ne peut pas dire que les ingé d'étude ne font coder ce qui a été pensé ! Si le CdP peut manager le projet et effectuer les etudes préalables, analyses fonctionnelles et techniques, plan de test... (j'en passe!) il est tres fort !!

Dans mon cas précis (depuis 1 an), le CP est assisté dans ces taches par un Consultant : études préalables, analyses fonctionnelles et techniques, etc.
Autour de moi, le rôle de ce qu'on nomme "Ingé d'Etudes" consiste uniquement à coder en suivant les schémas UML/Merise qui arrivent de la division Consulting :'-(

Si ce n'est pas comme ça partout, il va peut être falloir changer de boite, effectivement

[gangsoleil]

Bonjour,

"Ingénieur" reste un titre indiquant que la personne a suivi une formation d'ingénieur.

En revanche, "Ingénieur d'études", ce n'est rien en soi, c'est à dire qu'il n'existe pas de définition légale, et ce n'est en aucun cas un titre (que sont les bacheliers, les maîtres (titulaires d'une maîtrise), les ingénieurs, les docteurs (titulaires d'un doctorat), et d'autres encore que j'oublie).

Les entreprises (de service principalement, mais pas uniquement) se sont vite aperçues qu'elles ne pouvaient pas légalement vendre un analyste programmeur sous le titre d'ingénieur, puisqu'il n'est pas titulaire de ce diplôme. En revanche, Ingénieur d'études, ca ne veut rien dire légalement, mais ca fait beaucoup plus vendeur, d'où le choix de cette nomenclature (comme cela a déjà été dit, ca fait plus mieux de vendre un "Ingénieur d'études" qu'un "Analyste-programmeur", un développeur ou quoi que ce soit d'autre...)

[cladsam]

Envoyé par gangsoleil

Bonjour,

"Ingénieur" reste un titre indiquant que la personne a suivi une formation d'ingénieur.

En revanche, "Ingénieur d'études", ce n'est rien en soi, c'est à dire qu'il n'existe pas de définition légale, et ce n'est en aucun cas un titre (que sont les bacheliers, les maîtres (titulaires d'une maîtrise), les ingénieurs, les docteurs (titulaires d'un doctorat), et d'autres encore que j'oublie).

Les entreprises (de service principalement, mais pas uniquement) se sont vite aperçues qu'elles ne pouvaient pas légalement vendre un analyste programmeur sous le titre d'ingénieur, puisqu'il n'est pas titulaire de ce diplôme. En revanche, Ingénieur d'études, ca ne veut rien dire légalement, mais ca fait beaucoup plus vendeur, d'où le choix de cette nomenclature (comme cela a déjà été dit, ca fait plus mieux de vendre un "Ingénieur d'études" qu'un "Analyste-programmeur", un développeur ou quoi que ce soit d'autre...)

Je vais juste mettre une précision c'est qu'en aucun cas ingénieur d'étude n'est un poste qui a été inventé par les SSII, c'est un poste qui correspond à une fonction réelle et qui existe ...au CNRS. Or, je ne vois pas en quoi il ont besoin au CNRS de faire plus vendeur dans la mesure ou perosnne n'ayant pas au minimum bac+5 ne peux accéder à ce poste.

[®om]

OK, merci beaucoup pour toutes ces précisions...

A priori, si tout va bien, dans 2 ans j'aurai un diplôme d'"ingénieur", et je me demandais vraiment ce que voulait dire ce "d'études" dans plusieurs annonces, alors que je n'en avais jamais entendu parlé auparavant...

[JFPS Soft]

Le fait est que les sociétés (de services ou autres) ont voulu différentier les métiers de l'informatiques que sont :

L'étude et le développement : Ecriture de spécifications , études d'impacts et codage
Les tests et la gestion de la qualité
La mise en production des programmes et leur exploitation avec la gestion des environnements
Le support et l'assistance aux utilisateurs

Dans tous ces métiers là, on retrouve des "ingénieurs en informatique" issus de grandes écoles ou de la faculté (là n'est pas le problème) mais tous plus ou moins spécialisés dans leur domaine. Les ingénieurs d'étude, inégnieurs de procudtion ou ingénieur support sont tous des ingénieurs en informatiques mais au métier très différent.

[Didie13]

Bonjour à tous,

J'ai aussi une question à laquelle je n'arrive pas à répondre:

Quel est la différence entre un ingénieur d'étude et un ingénieur de recherche?

Je sais qu'il y a une différence d'études parce que l'ingénieur de recherche a fait une thèse après l'école d'ingénieur, mais au niveau des activités professionnelles est ce que quelqu'un connait quelques différences?

[cladsam]

Envoyé par Didie13

Bonjour à tous,

J'ai aussi une question à laquelle je n'arrive pas à répondre:

Quel est la différence entre un ingénieur d'étude et un ingénieur de recherche?

Je sais qu'il y a une différence d'études parce que l'ingénieur de recherche a fait une thèse après l'école d'ingénieur, mais au niveau des activités professionnelles est ce que quelqu'un connait quelques différences?

ben oui d'abord il y a la différence au niveau des diplomes, un ingénieur de recherche est un docteur.
Ensuite il n'y pas a priorio d'ingénieurs de recheche hors laboratoires de recherche (que ce soit des labos privés ou publiques) ce qui en soit est une seconde différence, puisqu'il existe des ingénieurs d'études hors labo de recherche.
Enfin et c'est la ce qui semble t'intéresser, l'ingénieur d'étude va appliquer de la connaissance à des situations et pourra être l'executant de l'ingénieur de recherche.
L'ingénieur de recherche lui fait de la recherche fondamentale et est donc amener à produire de la connaissance, pas seulement à l'utiliser.

Voila ca répond à la question ?

[Didie13]

Oui merci beaucoup c'est parfait!