Choix SSII et Négociation salaire

homeostasie · 28/08/2006, 18h15

Bonjour,

J'ai lu nombre de posts interessants pour tout simplement m'informer sur la moyennes des salaires. Suite à cela, j'aurais voulu avoir vos avis sur ce qui concerne ma situation actuelle.

Voilà, une SSII m'a proposé un contrat sur profil en tant que débutant ingénieur (R&D en sytème embarqué/temps réel), un salaire de 30 000Keuros /an BRUT + 2000/an euros net de frais.
Personnellement je trouve cet offre raisonnable vis à vis de ce que j'ai lu.

D'autres SSII m'ont contacté et me propose des contrats sur profils suite aux entretiens mais avec un salaire BRUT inférieur, autour de 28 500kEuros.

L'ensemble de mes recherches est essentiellement pour le province, Paris, hors de question! ;o)

J'ai deux questions:
-> Comment négocier la salaire brut? Je spécifie cela car je distingue bien le salaire brut et les frais.
-> Qu'est ce qui pourrait faire pencher un avis vers tel SSII si le salaire brut proposé est moindre? En gros il y a t'il vraiment des différences entre elles, excepté la salaire proposé?

Une autre question:
-> Connaissez vous un site ou forum dans lequelle il y a des avis sur tels ou tels SSII ou serait il possible d'avoir tout simplement votre opinion sur les SSII suivantes (de préférence celle avec un astérix):
- COFRAMI*
- ALTEN
- ALTRAN* (GERPI pour la Bretagne)
- SOGETI* (filiale de cap gemini)
- NEO Soft
- SII*
- Quartz Ingenierie
- Ausy

Je vous remercie pour vos prochains avis.

Bonne soirée

lilli1407 · 28/08/2006, 20h39

Citation:

Envoyé par homeostasie

,-> Connaissez vous un site ou forum dans lequelle il y a des avis sur tels ou tels SSII ou serait il possible d'avoir tout simplement votre opinion sur les SSII suivantes (de préférence celle avec un astérix):
- COFRAMI*
- ALTEN
- ALTRAN* (GERPI pour la Bretagne)
- SOGETI* (filiale de cap gemini)
- NEO Soft
- SII*
- Quartz Ingenierie
- Ausy

Bonne soirée

Oui sur ce même forum avec une petite recherche dans les anciens post, tu trouveras des avis sur les SSII que tu cites.

Par exemple pour Ausy : http://www.developpez.net/forums/sho...highlight=ausy

Sinon pour ce qui est du choix, prend celle qui te propose le meilleur projet en fonction de tes aspirations personnelles.

homeostasie · 28/08/2006, 20h51

Déjà merci pour ta réponse

Citation:

Sinon pour ce qui est du choix, prend celle qui te propose le meilleur projet en fonction de tes aspirations personnelles

Cela me semble moins évident si la proposition est un contrat sur profil même si le directeur d'agence fait part d'opportunités dans le domaine désiré.

Je me dis que les projets proposés seront surement à peu près les mêmes, je demande à ce jour, uniquement de l'embarqué temps réel et apparemment il y a de la demande. Je déduis de cela du fait qu'on me propose quelques contrats sur profil.

Je pense qu'il est tout de même important de démarrer avec un premier salaire brut raisonnable pour pouvoir avoir au moins la même chose si désir ou nécessité de changer de boite.

De plus je viens d'apprendre que pour cottiser à la retraite cadre, il faut un salaire supérieur à 31Keuros brut par an, correspondant au plafond tranche A.

lilli1407 · 28/08/2006, 20h55

Je suis tout à fait d'accord avec toi. Pour une embauche sur profil, il faut regarder de pres le salaire car pour le reste il est vrai que l'on ne peut pas le maitriser pleinement. Pour ma part, j'ai ete embauchée aussi sur profil, j'ai dit que je voulais faire du Java/J2EE et ça a marche je fais du Java.

homeostasie · 28/08/2006, 21h18

Citation:

Pour ma part, j'ai ete embauchée aussi sur profil, j'ai dit que je voulais faire du Java/J2EE et ça a marche je fais du Java.

Voilà qui est cool!

C'est quoi le J2EE brièvement, juste par curiosité? Je penserais comme cela que c'est un langage haut niveau. Sourire

Seb19 · 29/08/2006, 09h41

Citation:

Envoyé par homeostasie

De plus je viens d'apprendre que pour cottiser à la retraite cadre, il faut un salaire supérieur à 31Keuros brut par an, correspondant au plafond tranche A.

Bonjour,

Tu tiens cette info d'où ? Car perso, j'ai commencé avec moins de 31 k€ et je cotisais à la retraite cadre tranche A + B.

Catbull · 29/08/2006, 09h54

Citation:

Envoyé par homeostasie

De plus je viens d'apprendre que pour cottiser à la retraite cadre, il faut un salaire supérieur à 31Keuros brut par an, correspondant au plafond tranche A.

Non. Il existe une cotisation pour ceux qui ne gagnent pas assez et cotisent sur des caisses cadres. Il s'agit de la GMP (Garantie minimal de points).

maldufleur · 29/08/2006, 10h39

Citation:

Qu'est ce qui pourrait faire pencher un avis vers tel SSII si le salaire brut proposé est moindre? En gros il y a t'il vraiment des différences entre elles, excepté la salaire proposé?

La technologie que l'on te propose !
Sachant que c'est cela que tu vendras, quand tu partira de cette SSII (d'ici 18 mois), pour toucher d'avantage.

Mieux vaut toucher moins, au début, sachant que tu gagneras beaucoup plus ensuite, que de gagner un peu plus et de rester bloquer (car en SSII, tu peux toujours attendre pour avoir une aumentation).

Rei Angelus · 29/08/2006, 10h59

Citation:

Envoyé par maldufleur

Mieux vaut toucher moins, au début, sachant que tu gagneras beaucoup plus ensuite, que de gagner un peu plus et de rester bloquer (car en SSII, tu peux toujours attendre pour avoir une aumentation).

En même temps il faut arrêter avec le mythe SSII = pas d'augmentation. Dans mon ancienne j'ai été augmenté 3 fois en 4 ans entre 2001 et 2005 +25% au final.

maldufleur · 29/08/2006, 12h15

Citation:

Dans mon ancienne j'ai été augmenté 3 fois en 4 ans entre 2001 et 2005 +25% au final.

Tu travailles sur quelle techno ?

Rei Angelus · 29/08/2006, 12h25

Rien d'exceptionnel : C/C++ en embarqué.

la drogue c'est mal · 29/08/2006, 14h06

pour les augmentations dans les SSII, rien ne vaut le changement de SSII

homeostasie · 29/08/2006, 14h13

Citation:

Tu tiens cette info d'où ? Car perso, j'ai commencé avec moins de 31 k€ et je cotisais à la retraite cadre tranche A + B.

J'avais lu cela sur un forum (pas de developpez) où un ingé s'était servi de cet argument pour faire croître son salaire de 29000 à 32000...Il parlait d'être dans la tranche B!
En tout cas, cà me rassure!

Citation:

La technologie que l'on te propose !
Sachant que c'est cela que tu vendras, quand tu partira de cette SSII (d'ici 18 mois), pour toucher d'avantage.

C'est juste, je suis d'accord.

Citation:

En même temps il faut arrêter avec le mythe SSII = pas d'augmentation. Dans mon ancienne j'ai été augmenté 3 fois en 4 ans entre 2001 et 2005 +25% au final.

Il est vrai que je trouve que l'ensemble des SSII est dévalorisé ou possède une mauvaise image.
Est ce réellement justifié?
Dans l'ensemble de forums, j'ai l'impression de ne voir que des aspects négatifs quelque soit la SSII. Je pourrais en déduire et ca serait compréhensible, que ceux qui y sont bien ne font pas part de leur avis mais ceux qui ont vécu de mauvaises expériences le font partager et c'est normal.
Il serait interessant que tout le monde partage leur avis positif et négatif pour se faire un réel opinion de tel ou tel SSII dans l'ensemble.

En tout cas, merci!

Certains ont ils pris une réelle initiative de négocier le salaire?

Bonne journée

Seb19 · 29/08/2006, 15h05

Juste pour info,sur le site de l'AGIRC, il y a les plafonds correspondants aux tranches.

Rei Angelus · 29/08/2006, 15h16

Citation:

Envoyé par la drogue c'est mal

pour les augmentations dans les SSII, rien ne vaut le changement de SSII

En effet, j'ai changé il y a un peu moins d'un an et quitter Paris pour la province. Mon salaire est à peu près le même +2% et en plus les à-côtés (CE, partcipant, intéressement, indemnités, ...) sont beaucoup plus important.

homeostasie · 29/08/2006, 15h26

Citation:

Juste pour info,sur le site de l'AGIRC, il y a les plafonds correspondants aux tranches.

J'ai du mal à cerner...A quoi correspond exactement ces plafonds et quels en sont les conséquences?

Seb19 · 29/08/2006, 15h39

Citation:

Envoyé par homeostasie

J'ai du mal à cerner...A quoi correspond exactement ces plafonds et quels en sont les conséquences?

En fonction de ton salaire, tu vas cotiser aux tranches A, A+B et je te le souhaite un jour A+B+C

. Cela implique d'un part des prélèvements en plus sur ta paye quand tu changes de tranche, mais par contre tu acquiers plus de point retraite, donc une retraite plus importante dans l'état actuel des choses.
Les deux principales caisses de retraites sont l'AGIRC et l'ARRCO dont voici la valeur du point retraite :

• pour l'Agirc à 0,4005 €
• pour l'Arrco à 1,1287 €

homeostasie · 29/08/2006, 15h57

Citation:

Les deux principales caisses de retraites sont l'AGIRC et l'ARRCO dont voici la valeur du point retraite :

• pour l'Agirc à 0,4005 €
• pour l'Arrco à 1,1287 €

Et un point retraite ca correspond à? Sourire

Seb19 · 30/08/2006, 12h02

Toujours sur le site de l'agirc

calcul des points retraite

Chaque année tu recevras un decompte des points que tu as accumulé dans les différentes caisses de retraite avec la valeur du point correspondant.

hegros · 30/08/2006, 12h34

Citation:

Envoyé par Seb19

Toujours sur le site de l'agirc

calcul des points retraite

Chaque année tu recevras un decompte des points que tu as accumulé dans les différentes caisses de retraite avec la valeur du point correspondant.

C'est grave si on perd les feuilles qu'ils nous envoient ?

J'espère qu'au moment de faire les documents de retraite on nous cassera pas les pieds avec cela (si retraite il y a d'ici la

)

hegros toujours en lutte avec les services administratifs

28/08/2006, 18h15	#1
homeostasie Membre émérite Inscription : mai 2005 Messages : 939 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Âge : 31 Localisation : France Informations forums : Inscription : mai 2005 Messages : 939 Points : 811 Points : 811	Choix SSII et Négociation salaire Bonjour, J'ai lu nombre de posts interessants pour tout simplement m'informer sur la moyennes des salaires. Suite à cela, j'aurais voulu avoir vos avis sur ce qui concerne ma situation actuelle. Voilà, une SSII m'a proposé un contrat sur profil en tant que débutant ingénieur (R&D en sytème embarqué/temps réel), un salaire de 30 000Keuros /an BRUT + 2000/an euros net de frais. Personnellement je trouve cet offre raisonnable vis à vis de ce que j'ai lu. D'autres SSII m'ont contacté et me propose des contrats sur profils suite aux entretiens mais avec un salaire BRUT inférieur, autour de 28 500kEuros. L'ensemble de mes recherches est essentiellement pour le province, Paris, hors de question! ;o) J'ai deux questions: -> Comment négocier la salaire brut? Je spécifie cela car je distingue bien le salaire brut et les frais. -> Qu'est ce qui pourrait faire pencher un avis vers tel SSII si le salaire brut proposé est moindre? En gros il y a t'il vraiment des différences entre elles, excepté la salaire proposé? Une autre question: -> Connaissez vous un site ou forum dans lequelle il y a des avis sur tels ou tels SSII ou serait il possible d'avoir tout simplement votre opinion sur les SSII suivantes (de préférence celle avec un astérix): - COFRAMI* - ALTEN - ALTRAN* (GERPI pour la Bretagne) - SOGETI* (filiale de cap gemini) - NEO Soft - SII* - Quartz Ingenierie - Ausy Je vous remercie pour vos prochains avis. Bonne soirée
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29/08/2006, 12h25	#11
Rei Angelus Membre éclairé Ingénieur développement logiciels Inscription : mars 2006 Messages : 291 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Âge : 35 Localisation : France Informations professionnelles : Activité : Ingénieur développement logiciels Informations forums : Inscription : mars 2006 Messages : 291 Points : 314 Points : 314	Rien d'exceptionnel : C/C++ en embarqué. __________________ Je ne sais qu'une chose, c'est que je ne sais rien. (Socrate)
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29/08/2006, 14h06	#12
la drogue c'est mal Membre Expert Inscription : novembre 2002 Messages : 2 249 Détails du profil Informations forums : Inscription : novembre 2002 Messages : 2 249 Points : 2 308 Points : 2 308	pour les augmentations dans les SSII, rien ne vaut le changement de SSII __________________ il y a du linge sur la corde à linge
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28/08/2006, 20h55	#4
lilli1407 Membre éclairé Inscription : janvier 2006 Messages : 354 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 36 Localisation : France Informations forums : Inscription : janvier 2006 Messages : 354 Points : 348 Points : 348	Je suis tout à fait d'accord avec toi. Pour une embauche sur profil, il faut regarder de pres le salaire car pour le reste il est vrai que l'on ne peut pas le maitriser pleinement. Pour ma part, j'ai ete embauchée aussi sur profil, j'ai dit que je voulais faire du Java/J2EE et ça a marche je fais du Java.
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29/08/2006, 15h05	#14
Seb19 Membre confirmé Sébastien Architecte de système d'information Inscription : septembre 2005 Messages : 212 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Sébastien Âge : 37 Localisation : France, Deux Sèvres (Poitou Charente) Informations professionnelles : Activité : Architecte de système d'information Informations forums : Inscription : septembre 2005 Messages : 212 Points : 279 Points : 279	Juste pour info,sur le site de l'AGIRC, il y a les plafonds correspondants aux tranches.
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30/08/2006, 12h02	#19
Seb19 Membre confirmé Sébastien Architecte de système d'information Inscription : septembre 2005 Messages : 212 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Sébastien Âge : 37 Localisation : France, Deux Sèvres (Poitou Charente) Informations professionnelles : Activité : Architecte de système d'information Informations forums : Inscription : septembre 2005 Messages : 212 Points : 279 Points : 279	Toujours sur le site de l'agirc calcul des points retraite Chaque année tu recevras un decompte des points que tu as accumulé dans les différentes caisses de retraite avec la valeur du point correspondant.
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