Quel langage choisir pour Mac ? Java , C#/Mono, Ruby, Pascal ? Python ? - Page 2

sinok · 10/09/2006, 19h50

Sinon tu peux to'rienter vers un couple java/QT4 qui te permettra de bien suivre niveau perfs (bien que swing correctement programmé ne soit de loin pas à la ramasse...) avec Jambi (le binding QT4 pour java) ce qui te permettra de faire des applis portables sur le plateformes possédant des versions de java et QT4, ce qui ne manque pas.
Par contre qui dit QT dit gpl a moins de cracher pas mal de thunes...

12/09/2006, 21h28

Citation:

Envoyé par kedare

Salut !
je cherche a apprendre un langage

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Real Basic c'est très bien et pro

kedare · 12/09/2006, 23h38

Citation:

Envoyé par mat.M

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payant

13/09/2006, 16h35

Citation:

Envoyé par kedare

payant

je sais mais si tu bosses en entreprise..

kedare · 13/09/2006, 21h48

je bosse pas en entreprise :p

etranger · 21/09/2006, 21h49

Je ne sais pas si sa peut t'aider, mais je suis tomber par hasard sur cet article .

LordBob · 22/09/2006, 15h03

le top pour développez sous MacOS (uniquement) sans trop ce soucier de la portabilité c'est les couples:
_ C++ / Carbon
_ Objective-C / Cocoa

si tu veux faire des appli, performante et rapide c'est le choix pour lequel tu dois opter.
si tu veux plus faire de la portabilité tu peux toujours utilisé Java (surtout que comme signaler tu peux utiliser Cocoa avec Java)

InOCamlWeTrust · 30/09/2006, 21h05

Sincèrement, ce genre de question métaphysique (que l'on a tous eue, et qui est normale) n'a plus sa place aujourd'hui. Je m'explique.

Actuellement les applications sont de plus en plus réparties : répartition des contraintes, répartition du code au sein de la même machine sous forme de client/serveur locaux ou encore répartition d'un programme entre plusieurs ordinateurs voire plusieurs réseaux.

Je pense fondamentalement qu'il faut s'efforcer le plus possible pour concevoir les programmes avec les bons outils.

Exemple : si ton application comporte une partie très critique en termes de temps d'exécution, rien ne t'empêche de l'écrire en C, par exemple, puis de faire l'interface graphique (voire seulement une partie de l'interface) en Java Swing, ou encore les manipulations sur des données ASCII en Perl, et faire communiquer tout ce beau monde via des socket du domaine Unix.

Apprendre à utiliser les socket, c'est presque enfantin (enfin... en OCaml... mais en C ça doit être quasiment pareil), et très efficace. De plus, celà accroît fortement la réutilisabilité de composants logiciels, ce qui est tout de même intéressant, à mon sens.

Mala · 27/05/2007, 12h30

Citation:

Envoyé par kedare

bon finalement je vais surement faire des programmes qui ne tourne que sur MacOsX , donc je vais me tourner vers l'objective-C ,ca a l'air pas mal

(mais quand meme plus complexe que les autres)
j'utiliserais aussi Ruby avec le binding Cocoa :p

Alors l'Objective-C est effectivement le choix le plus judicieux. Il te donne accès à toutes les fonctionnalités d'OSX que ce soit graphiques ou non via le framework cocoa. Il permet aussi un accès direct à toutes les API C du système et rien ne t'empêche non plus d'intégrer du code C++. Bref c'est le choix de prédilection pour tout développement sérieux (j'entends par là pourvoir vraiment accéder à tout) non multi-plateformes sur Mac.

Le plus déroutant au début est la syntaxe des déclarations et des appels de méthodes (cela casse avec les habitudes de la syntaxe C qu'on retrouve dans beaucoup de langage).

Côté gestion mémoire, l'Obj-C est vraiment très élégant puisqu'on peut choisir entre gestion à la mano (plus performant dans bien des cas) et gestion dite autorelease (les objets se libèrent d'eux même en fin de run-loop lorsqu'ils ne sont plus utilisés). Léopard va aussi apporter un nouveau niveau de gestion puisqu'il va intégrer un Garbage collector pour le framework cocoa.

ypicot · 13/06/2007, 20h51

Avant de te précipiter sur un langage, je te suggère de cerner les besoins.

As-tu déjà essayé de réaliser un état en Python (langage que j'adore par ailleurs) ou en Java ?
As-tu comparé la vitesse de création d'un formulaire en GTK avec celle que te permettent Filemaker et Servoy (je sais, c'est payant, mais il y a des versions d'évaluation disponible).

Chaque environnement a ses avantages et ses faiblesses. Le mieux, comme le suggère InOCamlWeTrust, est d'en connaitre plusieurs pour pouvoir utiliser le plus adapté à une tâche donnée.

Une solution n'est valable que dans un contexte donné.

Yvan

Mateo34 · 16/06/2007, 23h12

C'est clair et net: si tu veux développer une (des) nouvelle(s) appli(s) uniquement pour Mac, c'est le couple Objective-C / Cocoa qu'il te faut choisir

Tu verras, Obj-C est un langage génial et les APIs Cocoa sont super bien faites!

Si tu comprends un minimum l'anglais, plus d'infos sur l'Objective-C sur Wikipedia (malheureusement la version française est très succincte, peut-être que je m'en occuperai un jour…).

Mala · 17/06/2007, 00h19

Citation:

Envoyé par Mateo34

Tu verras, Obj-C est un langage génial et les APIs Cocoa sont super bien faites!

Que dire de plus? C'est comme un Mac, l'essayer c'est l'adopter!

Philippe49 · 17/06/2007, 10h43

Objective-C = plaisir

Il faut avoir des bases en C.
(signé : un utilisateur de Mac depuis 1986)

PsychoH13 · 15/07/2007, 14h01

Je confirme, le couple Objective-C / Cocoa est le meilleur choix pour la programmation sur Mac OS X, si tu ne comptes pas aller sur d'autres plate-forme.

C'est un langage extrêmement flexible, extrêmement dynamique, tu as le choix entre mettre les mains dans le cambouis et fire des trucs de très bas niveau ou bien de t'en remettre complètement au haut niveau et moins te faire chier.

Il a sa fine couche objet avec un runtime qui peut parfois ralentir le processus mais qui, grâce au caching, à force d'utiliser une même application, va plus vite. Mais si tu trouves le runtime trop lent tu peux aussi le contourner en appelant les méthodes avec du C directement...

D'ailleurs l'intégration avec le C est totale, ce qui fait que tu peux utiliser les API bas niveaux d'Apple comme Core Graphics, Core Video, Core Audio, Core Image, et prochainement Core Animation de manière complètement transparente.

Non vraiment ce langage n'a pas reçu le traitement qu'il mérite et aurait du avoir eclipsé le C++ si il n'avait pas était si incompris (séquence émotion

).

Mathusalem · 16/07/2007, 11h41

Citation:

Envoyé par PsychoH13

Non vraiment ce langage n'a pas reçu le traitement qu'il mérite et aurait du avoir eclipsé le C++ si il n'avait pas était si incompris (séquence émotion

).

en quoi ce langage a été / est incompris ?

10/09/2006, 19h50	#16 (permalink)
sinok Modérateur Date d'inscription: août 2004 Localisation: Paris Âge: 29 Messages: 5 513	Sinon tu peux to'rienter vers un couple java/QT4 qui te permettra de bien suivre niveau perfs (bien que swing correctement programmé ne soit de loin pas à la ramasse...) avec Jambi (le binding QT4 pour java) ce qui te permettra de faire des applis portables sur le plateformes possédant des versions de java et QT4, ce qui ne manque pas. Par contre qui dit QT dit gpl a moins de cracher pas mal de thunes... __________________ Alors, j'suis pourrave ou j'suis pourrave? Mais ce n'est pas pour autant que j'accepte les questions techniques par MP... Pareil pour MSN

22/09/2006, 15h03	#22 (permalink)
LordBob Membre éprouvé Date d'inscription: mai 2005 Localisation: Rodilhan (30) Messages: 464	le top pour développez sous MacOS (uniquement) sans trop ce soucier de la portabilité c'est les couples: _ C++ / Carbon _ Objective-C / Cocoa si tu veux faire des appli, performante et rapide c'est le choix pour lequel tu dois opter. si tu veux plus faire de la portabilité tu peux toujours utilisé Java (surtout que comme signaler tu peux utiliser Cocoa avec Java) __________________ Bob... Etudiant M2 (Alternance) IUP Génie Informatique et Mathèmatique Avignon

13/09/2006, 21h48	#20 (permalink)
kedare Membre extrêmement actif(ve) Date d'inscription: juillet 2005 Messages: 918	je bosse pas en entreprise :p

21/09/2006, 21h49	#21 (permalink)
etranger Membre éclairé Date d'inscription: septembre 2004 Messages: 326	Je ne sais pas si sa peut t'aider, mais je suis tomber par hasard sur cet article .

30/09/2006, 21h05	#23 (permalink)
InOCamlWeTrust Rédacteur Date d'inscription: septembre 2006 Messages: 989	Sincèrement, ce genre de question métaphysique (que l'on a tous eue, et qui est normale) n'a plus sa place aujourd'hui. Je m'explique. Actuellement les applications sont de plus en plus réparties : répartition des contraintes, répartition du code au sein de la même machine sous forme de client/serveur locaux ou encore répartition d'un programme entre plusieurs ordinateurs voire plusieurs réseaux. Je pense fondamentalement qu'il faut s'efforcer le plus possible pour concevoir les programmes avec les bons outils. Exemple : si ton application comporte une partie très critique en termes de temps d'exécution, rien ne t'empêche de l'écrire en C, par exemple, puis de faire l'interface graphique (voire seulement une partie de l'interface) en Java Swing, ou encore les manipulations sur des données ASCII en Perl, et faire communiquer tout ce beau monde via des socket du domaine Unix. Apprendre à utiliser les socket, c'est presque enfantin (enfin... en OCaml... mais en C ça doit être quasiment pareil), et très efficace. De plus, celà accroît fortement la réutilisabilité de composants logiciels, ce qui est tout de même intéressant, à mon sens.

13/06/2007, 20h51	#25 (permalink)
ypicot Membre éclairé Date d'inscription: mai 2004 Âge: 45 Messages: 341	Avant de te précipiter sur un langage, je te suggère de cerner les besoins. As-tu déjà essayé de réaliser un état en Python (langage que j'adore par ailleurs) ou en Java ? As-tu comparé la vitesse de création d'un formulaire en GTK avec celle que te permettent Filemaker et Servoy (je sais, c'est payant, mais il y a des versions d'évaluation disponible). Chaque environnement a ses avantages et ses faiblesses. Le mieux, comme le suggère InOCamlWeTrust, est d'en connaitre plusieurs pour pouvoir utiliser le plus adapté à une tâche donnée. Une solution n'est valable que dans un contexte donné. Yvan

16/06/2007, 23h12	#26 (permalink)
Mateo34 Membre à l'essai Date d'inscription: décembre 2006 Messages: 42	C'est clair et net: si tu veux développer une (des) nouvelle(s) appli(s) uniquement pour Mac, c'est le couple Objective-C / Cocoa qu'il te faut choisir Tu verras, Obj-C est un langage génial et les APIs Cocoa sont super bien faites! Si tu comprends un minimum l'anglais, plus d'infos sur l'Objective-C sur Wikipedia (malheureusement la version française est très succincte, peut-être que je m'en occuperai un jour…).

17/06/2007, 10h43	#28 (permalink)
Philippe49 Futur Membre du Club Date d'inscription: mai 2007 Messages: 35	Objective-C = plaisir Il faut avoir des bases en C. (signé : un utilisateur de Mac depuis 1986)

15/07/2007, 14h01	#29 (permalink)
PsychoH13 Membre éclairé Date d'inscription: juillet 2007 Localisation: French.lproj Âge: 23 Messages: 304	Je confirme, le couple Objective-C / Cocoa est le meilleur choix pour la programmation sur Mac OS X, si tu ne comptes pas aller sur d'autres plate-forme. C'est un langage extrêmement flexible, extrêmement dynamique, tu as le choix entre mettre les mains dans le cambouis et fire des trucs de très bas niveau ou bien de t'en remettre complètement au haut niveau et moins te faire chier. Il a sa fine couche objet avec un runtime qui peut parfois ralentir le processus mais qui, grâce au caching, à force d'utiliser une même application, va plus vite. Mais si tu trouves le runtime trop lent tu peux aussi le contourner en appelant les méthodes avec du C directement... D'ailleurs l'intégration avec le C est totale, ce qui fait que tu peux utiliser les API bas niveaux d'Apple comme Core Graphics, Core Video, Core Audio, Core Image, et prochainement Core Animation de manière complètement transparente. Non vraiment ce langage n'a pas reçu le traitement qu'il mérite et aurait du avoir eclipsé le C++ si il n'avait pas était si incompris (séquence émotion ).

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