fourchette de salaires?

rpd05 · 24/08/2006, 11h04

bonjour,

Je voudrais connaitre les fourchettes de salaire, pour les ingénieurs maitres débutant ( bac + 4) en ingénierie réseaux et télécoms, voir les ingénieurs web.

merci

maldufleur · 24/08/2006, 11h13

J'adore entendre Ingénieur et Bac +4 dans la même phrase.
On se croirait en SSII.

szdavid · 24/08/2006, 11h28

ingénieur maitre est un diplome obtenu à la fin de l'iup, donc bac +4

Cyr1c · 24/08/2006, 12h57

Citation:

Envoyé par szdavid

ingénieur maitre est un diplome obtenu à la fin de l'iup, donc bac +4

Ce n'est pas un diplome, mais un titre. Le diplome est un Mastere 1 (anciennement maitrise) et un jury decerne des titres d'ingenieur-maitre aux meilleurs élèves

(et en passant, pour avoir etudier en maitrise et en inge, les niveaux sont tres equivalents, il y a des bons et des mauvais des deux cotes)

szdavid · 24/08/2006, 12h58

exact, désolé pour cette erreur

nicolas581 · 24/08/2006, 16h08

Citation:

Envoyé par maldufleur

J'adore entendre Ingénieur et Bac +4 dans la même phrase.
On se croirait en SSII.

En SSII on est ingénieur à BAC+2 c'est du vu

mais vu qu'en SSII les ingénieurs font le boulot des techniciens c'est normal...

maldufleur · 25/08/2006, 10h43

Avant pour être ingénieur, il fallait sortir d'une école d'ingénieurie.
Ensuite on a eu des DESS ou DEA qui se disait ingénieur.
Maintenant une maitrise donne un titre d'ingénieur, bientot cela va être la license.

Après tout des écrivains, n'ayant pas le certificat d'étude, arrivent à avoir des doctorats en lettre, sans avoir mis les pieds dans une fac ou passer le moindre diplome.

Avant c'était un diplome, maintenant c'est devenu un titre.
Un peu comme les Kevins à Wow (pour ceux qui connaissent

).

szdavid · 25/08/2006, 10h44

on parle d'ingénieur-maître, pas ingénieur

neuromencien · 25/08/2006, 11h13

Citation:

Envoyé par maldufleur

Avant pour être ingénieur, il fallait sortir d'une école d'ingénieurie.
Ensuite on a eu des DESS ou DEA qui se disait ingénieur.
Maintenant une maitrise donne un titre d'ingénieur, bientot cela va être la license.

Après tout des écrivains, n'ayant pas le certificat d'étude, arrivent à avoir des doctorats en lettre, sans avoir mis les pieds dans une fac ou passer le moindre diplome.

Avant c'était un diplome, maintenant c'est devenu un titre.
Un peu comme les Kevins à Wow (pour ceux qui connaissent

).

Bon au moins on sait que tu sors d'une école d'ingénieur. Ceci dit pourquoi seules les écoles reconnues par une commision plus ou moins autoproclamée (la CTI) pourraient prétendre au titre d'ingénieur? Dans n'importe quel autre pays du monde un bac + 5 est reconnu comme un ingénieur sauf en France.
Et dans certains métiers techniques (entre autres l'informatique) un ingénieur sorti de la voie universitaire sera aussi compétent voir plus dans son domaine qu'un ingénieur sorti d'école d'ingénieur. Alors pourquoi les décrier?
Heureusement que les mentalités commencent à évoluer chez les recruteurs.

szdavid · 25/08/2006, 11h15

+1 : sur mon cv, je suis ingénieur bdd, même si je sors de la fac

ultracoxy · 25/08/2006, 11h37

+1

Sur mon cv, je suis ingénieur de développement java et je sors d'un IUP.

J'ai fait 5 années après le bac comme un "ingénieur", 36h (hors heures perso) par semaines comme un ingénieur, les même matière que dans une "école d'ingenieur" mais je ne sors pas d'une "école d'ingénieur". La différence est énorme ! Ah si j'oublie un truc, je ne peux pas prétendre au même salaire qu'un "vrai ingénieur" en tant qu'ingénieur équivalent. Je m'en fiche ! Je le rattraperai un jour et en attendant un recruteur a tout intérêt de m'embaucher pour avoir les mêmes compétences à moindre coût !

Et puis, attention, il y a école d'ingénieur et école d'ingénieur... Mais en règle générale, ceux qui critiquent les diplômés de BAC+5 sortent des "grandes écoles". Et puis, ça me fait sourire cette différence psychologique sur école d'ingénieur ou IUP ou Fac. Mon cursus d'IUP va fermer à la fin de cette année car l'université ouvre un école d'ingénieur (c'est à la mode) qui reprendra cette filière d'IUP. A un an près, avec les même profs, les mêmes enseignements, ..., j'aurais été "ingénieur". C'est fou ça !

Catbull · 25/08/2006, 11h53

Si un IUP est équivalent à une école d'ingénieur en terme de quantité de travail à fournir et de qualité de cours, mais que l'IUP n'est pas reconnu à sa juste valeur par les recruteurs, pourquoi ne pas avoir fait une école d'ingénieur?

neuromencien · 25/08/2006, 12h13

Les écoles d'ingénieurs sont chères, a part quelques rares écoles publiques qui dans ce cas là sont très très sélectives. Tout le monde n'à pas l'envie ou les moyens intelectuels de faire une prépa et de sortir dans les 10 premiers des meilleurs concours.

De plus les IUP se veulent plus orientés monde professionnel. Ca veut dire plus de stages (peut être au détriment de certaines matières. En IUP GMI on ne fait plus de maths à partir du bac +4 par ex. Mais je pense que c'est surtout au détriment des vacances). Donc certaines personnes peuvent choisir un IUP parcequ'elles recherche : 17 mois de stage sur les 4 ans (si tu prolonge tes stages), 1/3 de TP et 1/3 minimum de profs intervenants extérieurs venus du monde de l'entreprise.

szdavid · 25/08/2006, 12h26

mes derniers cours de maths en iup etait en iup1 (soit deug 2 lol ), iup2 rempli d'intervenant professionels, un pur bonheur :-)

Drizzt [Drone38] · 25/08/2006, 12h40

Citation:

Envoyé par neuromencien

Les écoles d'ingénieurs sont chères, a part quelques rares écoles publiques qui dans ce cas là sont très très sélectives. Tout le monde n'à pas l'envie ou les moyens intelectuels de faire une prépa et de sortir dans les 10 premiers des meilleurs concours.

Pour pas troller je vais pas m'étaler, mais je peux pas laisser passer ça.
Il y a plein d'écoles d'ingé publiques, et toutes ne sont pas super séléctives.

Si tu as les moyens intelectuels comme tu dis de faire un BAC+5 en cursus universitaire, tu peux largement prétendre à une E3A par exemple (et pe même plus j'ai pas dit que BAC+5 universitaire = E3A, mais >= E3A).

La prépa scientifique c'est loin d'être aussi sélectif qu'on le pense, justement à cause de la multiplication du nombre d'ecoles. Ce qui d'un autre coté dénigre un peu la valeur du diplome d'ingé, ce qui fait que maintenant les recruteurs ne font plus d'un coté Univ et de l'autre école d'inge, mais d'un coté univ+ecole d'ingé et de l'autre les quelques "grandes écoles" d'ingé.

Je m'arrete la et ne développerai pas le sujet des enseignements/compétances entre cursus univ et ecole d'inge.

ultracoxy · 25/08/2006, 13h15

Citation:

Envoyé par Catbull

Si un IUP est équivalent à une école d'ingénieur en terme de quantité de travail à fournir et de qualité de cours, mais que l'IUP n'est pas reconnu à sa juste valeur par les recruteurs, pourquoi ne pas avoir fait une école d'ingénieur?

Moi je pense que le Master d'IUP est tout à fait reconnu à sa juste valeur. Au contraire, les ingés de grandes écoles sont mieux payé car certaines boites ne jurent que par ces écoles. Ils ont probablement de bonnes raisons de le faire, leurs raisons. Je reconnais également que certaines grandes écoles se diffèrent des IUP par la répartition du quota d'heures donné aux enseignements. Ces écoles accorderont plus de temps à l'enseignement de la gestion de projet, management, etc... que les IUP qui se veulent moins orienté à ce niveau.

Moi j'ai choisi de faire un IUT, puis l'IUP pour le côté professionel du cursus : TP, intervenants extérieurs, stages... Je ne le regrette absolument pas. J'ai des potes qui sont allés dans diverses grandes écoles et s'y sont plu. Je ne les enviais pas et eux ne m'enviaient pas non plus.

Juju_41 · 25/08/2006, 13h23

Bonjour,

Désolé de faire mon rabat-joie, mais pour l'instant aucun message ne répond à la question initiale à savoir :

Citation:

Envoyé par rpd05

bonjour,
je voudrais connaitre les fourchettes de salaire, pour les ingénieurs maitres débutant ( bac + 4) en ingénierie réseaux et télécoms, voir les ingénieurs web
merci

d'essayer de ne pas trop dévier du sujet initial

killkool2001 · 25/08/2006, 14h28

Salut
Bah en SSII ca doit tourner autour des 28k€ en province non ?

( après ca dépend de la SSII )

ultracoxy · 25/08/2006, 14h34

Moi j'ai un Master (bac+5) d'iup et on m'a proposé presque à chaque fois 27k€ en SSII à Rennes. Je pense que la fourchette est identique qu'on soit issu de bac+5 ou de bac+4...

killkool2001 · 25/08/2006, 14h53

non ce n'est pas la meme...
j'navais pas vu le bac+4 ...
en fait faut tabler sur 25/26k€ pour les iup
et 27/28k€ pour les bac+5

24/08/2006, 11h04	#1
rpd05 Invité régulier Inscription : juin 2006 Messages : 80 Détails du profil Informations forums : Inscription : juin 2006 Messages : 80 Points : 9 Points : 9	fourchette de salaires? bonjour, Je voudrais connaitre les fourchettes de salaire, pour les ingénieurs maitres débutant ( bac + 4) en ingénierie réseaux et télécoms, voir les ingénieurs web. merci
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25/08/2006, 11h53	#12
Catbull Membre chevronné Inscription : avril 2003 Messages : 542 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 34 Localisation : France Informations forums : Inscription : avril 2003 Messages : 542 Points : 767 Points : 767	Si un IUP est équivalent à une école d'ingénieur en terme de quantité de travail à fournir et de qualité de cours, mais que l'IUP n'est pas reconnu à sa juste valeur par les recruteurs, pourquoi ne pas avoir fait une école d'ingénieur? __________________ CatBull - Modérateur VB
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24/08/2006, 11h13	#2
maldufleur Membre confirmé Inscription : février 2004 Messages : 200 Détails du profil Informations forums : Inscription : février 2004 Messages : 200 Points : 211 Points : 211	J'adore entendre Ingénieur et Bac +4 dans la même phrase. On se croirait en SSII.
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24/08/2006, 11h28	#3
szdavid Membre du Club Inscription : avril 2004 Messages : 194 Détails du profil Informations forums : Inscription : avril 2004 Messages : 194 Points : 66 Points : 66	ingénieur maitre est un diplome obtenu à la fin de l'iup, donc bac +4
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24/08/2006, 12h58	#5
szdavid Membre du Club Inscription : avril 2004 Messages : 194 Détails du profil Informations forums : Inscription : avril 2004 Messages : 194 Points : 66 Points : 66	exact, désolé pour cette erreur
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25/08/2006, 10h43	#7
maldufleur Membre confirmé Inscription : février 2004 Messages : 200 Détails du profil Informations forums : Inscription : février 2004 Messages : 200 Points : 211 Points : 211	Avant pour être ingénieur, il fallait sortir d'une école d'ingénieurie. Ensuite on a eu des DESS ou DEA qui se disait ingénieur. Maintenant une maitrise donne un titre d'ingénieur, bientot cela va être la license. Après tout des écrivains, n'ayant pas le certificat d'étude, arrivent à avoir des doctorats en lettre, sans avoir mis les pieds dans une fac ou passer le moindre diplome. Avant c'était un diplome, maintenant c'est devenu un titre. Un peu comme les Kevins à Wow (pour ceux qui connaissent ).
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25/08/2006, 10h44	#8
szdavid Membre du Club Inscription : avril 2004 Messages : 194 Détails du profil Informations forums : Inscription : avril 2004 Messages : 194 Points : 66 Points : 66	on parle d'ingénieur-maître, pas ingénieur
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25/08/2006, 11h15	#10
szdavid Membre du Club Inscription : avril 2004 Messages : 194 Détails du profil Informations forums : Inscription : avril 2004 Messages : 194 Points : 66 Points : 66	+1 : sur mon cv, je suis ingénieur bdd, même si je sors de la fac
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25/08/2006, 11h37	#11
ultracoxy Membre du Club Étudiant Inscription : mai 2006 Messages : 116 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 29 Localisation : France Informations professionnelles : Activité : Étudiant Informations forums : Inscription : mai 2006 Messages : 116 Points : 50 Points : 50	+1 Sur mon cv, je suis ingénieur de développement java et je sors d'un IUP. J'ai fait 5 années après le bac comme un "ingénieur", 36h (hors heures perso) par semaines comme un ingénieur, les même matière que dans une "école d'ingenieur" mais je ne sors pas d'une "école d'ingénieur". La différence est énorme ! Ah si j'oublie un truc, je ne peux pas prétendre au même salaire qu'un "vrai ingénieur" en tant qu'ingénieur équivalent. Je m'en fiche ! Je le rattraperai un jour et en attendant un recruteur a tout intérêt de m'embaucher pour avoir les mêmes compétences à moindre coût ! Et puis, attention, il y a école d'ingénieur et école d'ingénieur... Mais en règle générale, ceux qui critiquent les diplômés de BAC+5 sortent des "grandes écoles". Et puis, ça me fait sourire cette différence psychologique sur école d'ingénieur ou IUP ou Fac. Mon cursus d'IUP va fermer à la fin de cette année car l'université ouvre un école d'ingénieur (c'est à la mode) qui reprendra cette filière d'IUP. A un an près, avec les même profs, les mêmes enseignements, ..., j'aurais été "ingénieur". C'est fou ça !
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25/08/2006, 12h13	#13
neuromencien Membre régulier Inscription : novembre 2005 Messages : 107 Détails du profil Informations forums : Inscription : novembre 2005 Messages : 107 Points : 75 Points : 75	Les écoles d'ingénieurs sont chères, a part quelques rares écoles publiques qui dans ce cas là sont très très sélectives. Tout le monde n'à pas l'envie ou les moyens intelectuels de faire une prépa et de sortir dans les 10 premiers des meilleurs concours. De plus les IUP se veulent plus orientés monde professionnel. Ca veut dire plus de stages (peut être au détriment de certaines matières. En IUP GMI on ne fait plus de maths à partir du bac +4 par ex. Mais je pense que c'est surtout au détriment des vacances). Donc certaines personnes peuvent choisir un IUP parcequ'elles recherche : 17 mois de stage sur les 4 ans (si tu prolonge tes stages), 1/3 de TP et 1/3 minimum de profs intervenants extérieurs venus du monde de l'entreprise.
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25/08/2006, 12h26	#14
szdavid Membre du Club Inscription : avril 2004 Messages : 194 Détails du profil Informations forums : Inscription : avril 2004 Messages : 194 Points : 66 Points : 66	mes derniers cours de maths en iup etait en iup1 (soit deug 2 lol ), iup2 rempli d'intervenant professionels, un pur bonheur :-)
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25/08/2006, 14h28	#18
killkool2001 Membre régulier Développeur informatique Inscription : août 2006 Messages : 79 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 26 Localisation : France, Nord (Nord Pas de Calais) Informations professionnelles : Activité : Développeur informatique Informations forums : Inscription : août 2006 Messages : 79 Points : 85 Points : 85	Salut Bah en SSII ca doit tourner autour des 28k€ en province non ? ( après ca dépend de la SSII )
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25/08/2006, 14h34	#19
ultracoxy Membre du Club Étudiant Inscription : mai 2006 Messages : 116 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 29 Localisation : France Informations professionnelles : Activité : Étudiant Informations forums : Inscription : mai 2006 Messages : 116 Points : 50 Points : 50	Moi j'ai un Master (bac+5) d'iup et on m'a proposé presque à chaque fois 27k€ en SSII à Rennes. Je pense que la fourchette est identique qu'on soit issu de bac+5 ou de bac+4...
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25/08/2006, 14h53	#20
killkool2001 Membre régulier Développeur informatique Inscription : août 2006 Messages : 79 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 26 Localisation : France, Nord (Nord Pas de Calais) Informations professionnelles : Activité : Développeur informatique Informations forums : Inscription : août 2006 Messages : 79 Points : 85 Points : 85	non ce n'est pas la meme... j'navais pas vu le bac+4 ... en fait faut tabler sur 25/26k€ pour les iup et 27/28k€ pour les bac+5
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