Précédent   Forum des professionnels en informatique > Java > Communauté Java > Débats

Débats Les débats et sondages sur le langage et les technologies Java

Partagez cette discussion sur d'autres réseaux sociaux : Viadeo Twitter Google Facebook Digg Delicious MySpace Yahoo
Affichage des résultats du sondage: Sous quelle licence Java devrait-il être disponible ?
GPL 19 28,79%
LGPL 15 22,73%
Apache 9 13,64%
CDDL 16 24,24%
BSD 5 7,58%
Mozilla 0 0%
EPL 0 0%
MIT License 2 3,03%
Autre license 1 1,52%
Pas de préférence 10 15,15%
Java ne devrait pas être Open Source 6 9,09%
Sondage à choix multiple Votants: 66. Vous ne pouvez pas participer à ce sondage.

Publicité
Réponse Proposer ce sujet en actualité
 
Outils de la discussion
Vieux 22/08/2006, 20h20   #1
Rédacteur
 
Avatar de christopheJ
 
Date d'inscription: avril 2004
Localisation: Tours
Âge: 34
Messages: 1 618
Par défaut Sous quelle licence Java devrait-il être disponible ?

Java est maintenant disponible sous licence open source.
Le nom du projet: OpenJDK.

Je vous invite à commenter l'annonce dans ce fil.

Il ne sert plus à rien de voter.


Citation:
Envoyé par christopheJ
Sun a (ré)annoncé récemment que Java sera disponible en Open Source bientôt.
Pour plus de détail sur l'information, vous pouvez lire le blog :
http://blog.developpez.com/index.php...&c=1&tb=1&pb=1

Pour cela, nous aimerions connaître, sous quelle licence vous, développeurs Java, aimeriez que le JDK de Sun soit être disponible ?

Pour cela, nous vous proposons de choisir parmis les licences suivantes:
  • GPL: Gnu General Public License On ne présente plus cette licence. Très connue pour son approche virale: Tout code dont une partie est sous GPL devient entièrement GPL
  • LGPL: Gnu Lesser General Public License Plus souple que le GPL puisque ne contient pas cette clause 'virale'.
  • Apache: Licence utilisée par la fondation Apache, et qui est très souple. Mais pas compatible GPL.
  • BSD: licence très connue dans le monde Unix
  • Mozilla: licence issue du groupe Mozilla, créateur du navigateur du même nom.
  • EPL: Eclipse Public License. La licence utilisée par la fondation Eclipse.
  • MIT License : aussi connue sous le nom de X11 License
Vous avez également la possibilité de choisir plusieurs licences. Si c'est votre cas, laissez un message pour indiquer vos préférences.


Toutes les licences Open Source reconnues par l'OSI: http://www.opensource.org/licenses/
De nombreuses licences commentées par la Free Software Foundation:
www.fsf.org/licensing/licenses/

Je rappele qu'un rapport concernant les résultats de l'enquête sera transmis auprès de Sun, à leur demande.
__________________
Rédacteur - modérateur Java
Les FAQ Java
Les cours et tutoriels Java

Dernière modification par vbrabant ; 13/11/2006 à 07h45. Motif: java est maintenant sous licence open source
christopheJ est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation
Vieux 23/08/2006, 00h21   #2
Rédacteur/Modérateur
 
Avatar de lunatix
 
Date d'inscription: novembre 2002
Messages: 1 664
Envoyer un message via ICQ à lunatix Envoyer un message via AIM à lunatix Envoyer un message via MSN à lunatix
Par défaut

moi je pense que Sun devrait s'inspirer de trollteh (avec QT) ou de mysql
double license GPL et enterprise. Comme ca java en GPL et aussi dans un mode plus habituel pour ceux qui sont pret a payer
__________________
Blog blog = new MyBlog();
lunatix est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation
Vieux 23/08/2006, 10h01   #3
Rédacteur
 
Avatar de denisC
 
Date d'inscription: février 2005
Localisation: Paris
Âge: 30
Messages: 4 116
Par défaut

La license Apache me parait être un bon choix. Elle est suffisamment souple, et a fait ses preuves, aussi bien du coté des developpeurs Open-Source que des commerciaux....
denisC est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation
Vieux 23/08/2006, 14h37   #4
Rédacteur/Modérateur
 
Avatar de GLDavid
 
Date d'inscription: janvier 2003
Localisation: Marseillais de naissance, vietnamien de coeur, anciennement québecois et belge à présent
Âge: 33
Messages: 2 574
Par défaut

Bonjour

A mon avis, Sun va sortir la JVM sous licence CDDL qu'elle a elle-même crée.
Il me paraît exclu qu'elle opte pour la licence Eclipse (derrière Eclipse, on trouve IBM) ainsi que les autres.

@++
__________________
GLDavid
Consultez la FAQ Perl ainsi que mes cours de Perl.
N'oubliez pas les balises code ni le tag

Je ne répond à aucune question technique par MP.
GLDavid est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation
Vieux 23/08/2006, 15h28   #5
Responsable Java & Hébergement Projets
 
Avatar de Baptiste Wicht
 
Nom : Baptiste Wicht
Date d'inscription: octobre 2005
Localisation: Canton de Fribourg, Suisse
Âge: 21
Messages: 7 230
Envoyer un message via MSN à Baptiste Wicht
Par défaut

Citation:
Envoyé par GLDavid
Bonjour

A mon avis, Sun va sortir la JVM sous licence CDDL qu'elle a elle-même crée.
Il me paraît exclu qu'elle opte pour la licence Eclipse (derrière Eclipse, on trouve IBM) ainsi que les autres.

@++
+1

Je suis aussi d'avis que Sun va mettre la JVM sous licence CDDL.
Baptiste Wicht est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation
Vieux 23/08/2006, 18h29   #6
Membre Expert
 
Avatar de Deadpool
 
Date d'inscription: novembre 2005
Localisation: Somewhere in New Zealand
Âge: 27
Messages: 1 111
Par défaut

Pourquoi pas GPL ou LGPL, histoire que Stallman ne fasse plus de coup de gueule contre Java.
Deadpool est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation
Vieux 24/08/2006, 15h09   #7
Rédacteur/Modérateur
 
Avatar de adiGuba
 
Date d'inscription: avril 2002
Messages: 10 419
Par défaut

Salut,


Pour moi peu importe la licence, mais ce qui est important c'est que le code des classes de l'API standard puissent être utilisé "simplement" dans d'autres projets opensources (le principal défaut des JVM libre étant l'implémentation incomplète des classes de l'API, alors que l'interpréteur de bytecode est pleinement fonctionnel).

Par contre, là où je serais plus attentif c'est sur la manière dont Sun va protéger Java.

Je pense qu'avoir plusieurs JVM est une chose très intérressante, non seulement car on pourrait voir arriver des JVM mieux optimisé pour un type de système particulier, mais également car on pourrait voir arriver de nouveaux principes/idées d'optimisations du tout (la JVM Multi-tâches -et non pas multithread- de Sun se fait encore attendre ).

Par contre il ne faut pas qu'elle dénature le langage en ajoutant/modifiant des fonctionnalité non-standard !

Même si ce n'est pas le but des projet opensource, la tentation d'ajouter des packages pour couvrir des besoins spécifiques à un système pourrait être assez dommageables...

a++

PS : Plutôt que d'essayer de deviner le choix que fera Sun, je pense qu'il serait intérressant de donner votre avis personnel sur la licence ainsi que vos craintes/espoirs concernant le passage en Opensource de Java. non ?

Dernière modification par adiGuba ; 28/08/2006 à 12h53. Motif: Correction : Multithread ->Multi-tâche (merci Alexis)
adiGuba est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation
Vieux 24/08/2006, 16h52   #8
Membre à l'essai
 
Date d'inscription: mars 2006
Messages: 42
Par défaut

Citation:
Envoyé par adiGuba
Salut,

...avoir plusieurs JVM est une chose très intérressante, ...

...on pourrait voir arriver de nouveaux principes/idées d'optimisations ...
Salut,

On peut donc comprendre toute l'inquiétude de Sun.

En tout cas si Sun ne garde pas le contrôle sur Java cela risque bien de devenir un fameux bordel... avec le temps.
knoum est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation
Vieux 24/08/2006, 17h39   #9
Responsable du Club
 
Avatar de le y@m's
 
Date d'inscription: février 2005
Âge: 26
Messages: 2 332
Par défaut

Citation:
Envoyé par adiGuba
Je pense qu'avoir plusieurs JVM est une chose très intérressante, non seulement car on pourrait voir arriver des JVM mieux optimisé pour un type de système particulier, mais également car on pourrait voir arriver de nouveaux principes/idées d'optimisations du tout (la JVM Multithread de Sun se fait encore attendre ).
Je partage cet avis, il serait effectivement très intéressant d'avoir des JVM dont la différence se ferait principalement sur l'optimisation, ainsi on pourrait choisir la JVM la plus adaptée au besoin.

Citation:
Envoyé par adiGuba
Par contre il ne faut pas qu'elle dénature le langage en ajoutant/modifiant des fonctionnalité non-standard !

Même si ce n'est pas le but des projet opensource, la tentation d'ajouter des packages pour couvrir des besoins spécifiques à un système pourrait être assez dommageables...
Encore une fois je plussoie, il est, à mon avis, primordial que les différentes JVM restent 100% compatibles (un code exécuté sur l'une doit pouvoir l'être entièrement sur une autre).

Voilà mon avis, mais ne connaissant pas très bien les licenses (et ne pouvant donc pas en déduire celle qui conviendrait le mieux à mes envies), je m'abstientrais pour l'instant de voter.
__________________
Je ne répondrai à aucune question technique par MP.

Pensez aux Tutoriels et aux FAQs avant de poster (pour le java il y a aussi JavaSearch), n'oubliez pas non plus la fonction Rechercher.
Enfin, quand une solution a été trouvée à votre problème
pensez au tag
le y@m's est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation
Vieux 24/08/2006, 18h31   #10
Invité de passage
 
Date d'inscription: janvier 2006
Messages: 9
Par défaut

Citation:
Envoyé par le y@m's
Je partage cet avis, il serait effectivement très intéressant d'avoir des JVM dont la différence se ferait principalement sur l'optimisation, ainsi on pourrait choisir la JVM la plus adaptée au besoin.
+1

Citation:
Envoyé par le y@m's
Encore une fois je plussoie, il est, à mon avis, primordial que les différentes JVM restent 100% compatibles (un code exécuté sur l'une doit pouvoir l'être entièrement sur une autre).
+1, le risque de fork qui aboutissent à des VM non-standard reste la plus grande crainte

Une petite info comme ça en passant, Apache travaille dessus (attention: c'est un projet qui est TOUJOURS dans l'incubateur)
http://incubator.apache.org/harmony/
kawa est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation
Vieux 24/08/2006, 18h36   #11
Rédacteur
 
Avatar de moritan
 
Date d'inscription: juin 2005
Localisation: Cherbourg
Âge: 30
Messages: 623
Par défaut

Je ne connait pas toutes les licences open-sources, mais à mon avis aucune n'empèchera la création de fork (bien au contraire) de la JVM avec l'ajout de fonctionnalité non standard. Ce sera à la communauté JAVA de se responsabiliser et de ne pas créer de variante, rien n'empéchera par exemple Apache de fournir une JVM contenant tout les commons-util en standard et optimisé. Et donc on risque de voir de voir un retour de la JVM windows qui intégrera des package spécifique à l'OS par exemple.

Je crains vraiment que l'ouverture du code soit la mort de la portabilité de JAVA. Peur qui a d'ailleurs longtemps frainé SUN.

De plus je vois un risque important sur la gestion des bug possible de la JVM, comment savoir si entre 2 machine l'erreur est du à une erreur de code ou à 2 JVM différentes dont l'une est buggé ?

Edit:

Peut-être faudra-t-il un label du style JDK sun Compatible
__________________
Sauvez un arbre, manger un castor
Tout GNU , tout bronzé

Muzgo Muzgini Lupus

Dernière modification par moritan ; 24/08/2006 à 18h50.
moritan est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation
Vieux 24/08/2006, 19h14   #12
Responsable Java & Hébergement Projets
 
Avatar de Baptiste Wicht
 
Nom : Baptiste Wicht
Date d'inscription: octobre 2005
Localisation: Canton de Fribourg, Suisse
Âge: 21
Messages: 7 230
Envoyer un message via MSN à Baptiste Wicht
Par défaut

Une autre chose que l'ont peut risquer avec des modifications de la JVM, c'est une perte de la portabilité Ce serait vraiment dommage d'en arriver là
Baptiste Wicht est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation
Vieux 24/08/2006, 22h49   #13
Membre à l'essai
 
Date d'inscription: mars 2006
Messages: 42
Par défaut

Effectivement la perte de la portabilité serait terrible.

Sinon niveau licence laquelle serait la plus à même de "préserver" le capital de Sun tout en faisait "plaisir" (donnant plus de liberté) à la communauté ?
knoum est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation
Vieux 25/08/2006, 00h26   #14
Rédacteur
 
Avatar de christopheJ
 
Date d'inscription: avril 2004
Localisation: Tours
Âge: 34
Messages: 1 618
Par défaut

J’ai voté que je n’avais pas de préférence.

Actuellement, le système de licence me convient :
  • ma société peut vendre du développement Java pour me payer,
  • je peux donner gratuitement ce que je développe en Java avec les sources si je le souhaite,
  • Java est présent sur les OS que j’utilise (Windows et Linux),
  • je suis libre de satisfaire ma curiosité en lisant les sources du framework,
  • J’ai la garantie (moyennant le respect de quelques règles de codage) que mon application s’exécutera sur toutes les JVM d’une version équivalente ou supérieure à celle du JDK que j’utilise et ce quel que soit l’OS.
Un des arguments que j’ai vu en faveur du passage de Java en open source, c’est la possibilité que l’on aura de corriger les bugs existant dans le framework ou soumettre des évolutions. Cet argument n’est pas valable puisque cela est déjà possible : https://jdk6.dev.java.net/collaborate.html
Par contre il deviendra possible de contribuer à la JVM, le compilateur ou encore le Garbage Collector pour en améliorer encore les performances, ce qui peut être un plus.

Enfin une grande peur est celle du fork. C'est-à-dire par exemple que je trouve que le JRE est trop gros, je décide de distribuer un JRE sans Corba, RMI que je n’utilise pas, pour en réduire la taille. Par contre comme j’utilise toujours les Jakarta Commons, je les inclus dans mon JRE. Si tout le monde fait comme moi, on se retrouve alors potentiellement avec autant de JRE que de distributeurs de programmes et plus aucune garantie que nos programmes fonctionneront sur les machines. Là encore il s’agit d’une peur déraisonnée. En effet l’appellation Java est soumise à deux conditions :
  • le passage des tests du TCK, c'est-à-dire l’implémentation complète de la spécification
  • un sorte de licence ou accord avec Sun pour l’utilisation de la marque déposée Java.
http://weblogs.java.net/blog/robogee...itation_a.html

L’hypothèse d’un JRE allégé n’est alors plus possible. Quand à l’ajout d’APIs dans le JRE, cela n’aura pas d’incidence si vous ne les utilisez pas (tant qu’elles n’entraînent pas de problèmes dans les APIs standards, mais alors les tests du TCK ne passent plus et l’appellation Java n’est plus possible). Et comme vous n’avez pas de garantie que la machine destinataire de votre application possède un JRE modifié avec les bonnes APIs, il vaut mieux les livrer avec votre application….

En résumé, la situation actuelle me convient parfaitement. Donc je n’ai pas de préférence sur la future licence de Java, tant que les cinq points cités au début restent vrais.

Vous pouvez aussi lire l’interview à ce sujet de Vincent Brabant, Java Champion : http://java.developpez.com/interview...urce/vbrabant/
__________________
Rédacteur - modérateur Java
Les FAQ Java
Les cours et tutoriels Java
christopheJ est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation
Vieux 28/08/2006, 12h34   #15
Membre Expert

 
Avatar de alexismp
 
Nom : Alexis Moussine-Pouchkine
Date d'inscription: janvier 2005
Messages: 1 307
Par défaut

Citation:
Envoyé par adiGuba
(la JVM Multithread de Sun se fait encore attendre ).
Multi-tâches, pas multi-thread! :-)
__________________
http://blogs.sun.com/alexismp
alexismp est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation
Vieux 28/08/2006, 12h51   #16
Rédacteur/Modérateur
 
Avatar de adiGuba
 
Date d'inscription: avril 2002
Messages: 10 419
Par défaut

Citation:
Envoyé par alexismp
Multi-tâches, pas multi-thread! :-)
Oui en effet
Merci pour la rectification
adiGuba est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation
Vieux 28/08/2006, 13h02   #17
Expert Confirmé Sénior
 
Avatar de KiLVaiDeN
 
Date d'inscription: octobre 2003
Localisation: Paris 12ème
Âge: 30
Messages: 2 738
Par défaut

Salut,

J'ai voté "Pas de préférence".

Je trouve que c'est interessant d'avoir le code de Java en open source afin de pouvoir s'en servir, pour implémenter ses propres classes en Java, sans risque de casser un copyright.

Pour le reste, voir des JVM concurrentes ne me semble pas primordial; Sun est capable de produire des JVM performantes et en constantes évolutions, ainsi que de faire évoluer son langage, sans que d'autres viennent y mettre le nez; Le risque d'incompatibilité, de problèmes de portabilité, et de bugs est à mon avis trop important pour faire confiance à un autre vendeur que Sun à ce niveau là, en tout cas pour ma part.

A+
__________________
K
KiLVaiDeN est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation
Vieux 28/08/2006, 15h23   #18
Rédacteur
 
Avatar de xavlours
 
Date d'inscription: février 2004
Localisation: La tête en l'air, les pieds sur terre (à Adelaide, Australie).
Messages: 1 863
Par défaut

Bonjour,

je ne connais pas assez les licenses pour me faire un avis. Mais concernant le risque de fork, j'ai l'impression que d'autres sociétés s'en sont bien sorties (par exemple Apache). Et il est clair que personnellement je n'installerai que des JVM depuis le site de Sun (si disponible).
__________________
"Le bon ni le mauvais ne me feraient de peine si si si je savais que j'en aurais l'étrenne." B.V.
Non au langage SMS ! Je ne répondrai pas aux questions techniques par MP.
Eclipse : News, FAQ, Cours, Livres, Blogs.Et moi.
xavlours est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation
Vieux 28/08/2006, 16h39   #19
Rédacteur/Modérateur
 
Avatar de adiGuba
 
Date d'inscription: avril 2002
Messages: 10 419
Par défaut

Citation:
Envoyé par KiLVaiDeN
Le risque d'incompatibilité, de problèmes de portabilité, et de bugs est à mon avis trop important pour faire confiance à un autre vendeur que Sun à ce niveau là, en tout cas pour ma part.
Le risque existe bien sûr, tout comme il existe entre deux versions de la JVM de Sun...

De plus, mis à part la JVM de Microsoft, les principales autres JVM (IBM, BEA ou Apple) respectent bien les spécifications de Java et son API. Je ne vois pas pourquoi les JVM OpenSource poseraient plus de problème de ce coté là.

Par contre un test de compatibilité est bien sûr nécessaire (je pense que Sun doit se creuser la tête pour là dessus, et que la réussite de ce "test" permettra peut-être à d'autre VM d'utiliser le nom "Java")...



Enfin l'OpenSource pourrait permettre de faciliter le développement de JVM expérimentales, qui pourraient préfigurer ce qui existera en standard dans 10 ans (les JVM ont déjà énormément évolué depuis 10 ans : on est passé d'un bytecode interprété à une compilation à la volée qui permet un grand nombre d'optimisation).


Le gros problème pour le développement d'une JVM vient plus de la quantité de code de l'API standard ! Même si le projet GNU/Classpath avance vite, il a toujours un train de retard (l'API 1.4 est "presque" totalement supporté). Le fait de pouvoir réutilisé le code de Sun pourrait fortement faciliter la tâche (si la licence le permet )

Sun ne peut pas développer à lui tout seul des JVM pour tous les systèmes et tous les types d'architectures matériels (et cela ne serait sûrement pas très rentable pour lui), surtout avec l'essor de Java ME (ne l'oublions pas ) qui se retrouve dans tout type de matériel (du téléphone portable aux futurs lecteurs Blu-Ray avec BD-J)..

Or si l'API est très riche, il y a le risque de voir des VM propriétaire basé sur le langage Java mais qui n'implémente qu'une partie de l'API (pour éviter des coûts de développement trop important) le marché pourrait se retrouver fragmenté...

Avec une API en OpenSource, il devient plus facile de "porter" une JVM sur un matériel spécifique en respectant les spécifications et l'API.

Ainsi la devise "Write once, run anywhere" n'en sera que plus vrai...

a++
adiGuba est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation
Vieux 29/08/2006, 00h00   #20
Rédacteur
 
Date d'inscription: mai 2003
Messages: 3 320
Par défaut

Pour ma part, j'ai bien peur qu'on arrivera dans le cas où la fondation eclipse (poussée par IBM) ne pourra résister à créer son propre JDK et JRE, en y intégrant leurs APIs maisons, comme SWT et d'autres trucs du genre.
Et comme Eclipse est un EDI très connu et qu'IBM possède la force markéting nécessaire, j'ai bien peu qu'on arrive à avoir un EDK et un ERE.
__________________
Vincent Brabant

Ne pas me contacter par MP ni par mail pour des questions techniques. Ma liste d'amis restera vide.
vbrabant est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation
NEWS JAVAFAQs JAVATUTORIELS JAVAJAVASEARCHSOURCESLIVRESOUTILS, EDI & APIBLOGDISCUSSIONSTV

Réponse Proposer ce sujet en actualité

Précédent   Forum des professionnels en informatique > Java > Communauté Java > Débats



Outils de la discussion

Règles de messages
Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
Vous ne pouvez pas modifier vos messages

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non
Trackbacks are non
Pingbacks are non
Refbacks are non



Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 07h27.


Vos questions techniques : forum d'entraide Java - Publiez vos articles, tutoriels et cours
et rejoignez-nous dans l'équipe de rédaction du club d'entraide des développeurs francophones
Nous contacter - Hébergement - Participez - Copyright © 2000-2010 www.developpez.com - Legal informations.