Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter
Sincèrement, les mecs qui dans leur métier ne sont passionnés que par la thune, j'en vois défiler : ce sont juste des pisseurs de code.
Des mecs qui refusent toute nouveauté, toute veille techno, qui se murgent le weekend comme des ouvriers agroalimentaires illettrés () et qui dans même pas 10 ans pointeront chez popol emploi.
Non, c'est sûr. Je te renvois néanmoins à mon précédent post (que j'ai édité plusieurs fois, donc peut-être ne l'a tu pas vu) qui fait état d'une famille avec enfants (au pluriel) en bas age qui a néanmoins fait le choix d'aller voir ailleurs. L'argument familiale n'est donc pas un argument "incassable".Envoyé par yolle
De plus, si je me fie aux chiffres de l'INSEE, on a près de 40% (en hausse) de la population au dessus de 15 ans qui est célibataire en 2013, alors l'argument famille ça fait pas tout.
http://www.insee.fr/fr/themes/tablea...id=nattef02311
Et si tu me ressors le côté étudiant, c'est généralement quand on est étudiant qu'on a notre première expérience du "vivre par soi-même". Pour ma part ça fait 10 ans que je suis étudiant dont 4 ans 100% à ma charge (et pas juste en vivant sur mes économies des 6 précédentes).
Il est bon de généraliser, ça permet d'établir des principes faciles à retenir, mais il ne faut pas croire qu'il n'y ait que le cas général qui s'applique. Sinon on fini par ignorer (voire mépriser) les cas minoritaires "qui ne rentrent pas dans le moule". Cette famille ne rentrait pas dans le moule et moi je n'y rentre pas non plus. Ça ne veut pas dire que nos avis sont dénués d'intérêts. Autrement ça s'apparente à une tyrannie de la majorité.
Site perso
Recommandations pour débattre sainement
Références récurrentes :
The Cambridge Handbook of Expertise and Expert Performance
L’Art d’avoir toujours raison (ou ce qu'il faut éviter pour pas que je vous saute à la gorge {^_^})
Ah ? donc parce que tu es étudiant tu n'as pas le droit d'avoir un ou des enfants en bas âge ?
L'homme est un fou pour l'homme. Toi qui viens de me mettre unaie au moins le courage d'expliquer pourquoi tu n'es pas d'accord.
absolument, ca se rapproche de pas mal de débats ailleurs sur le forum
je respecte grandement ces gens la, d'ailleurs, vu que je n'ai fait le travail qu'a moitié personnellement : je suis passé indep en portage au lieu de créer ma boite
le soucis point de vue débat est toujours le même : soit on parle "généralité", la majorité des cas, soit on prends quelques exemples valides parceque ca existe. Il n'existe pas qu'une seule vérité. En général, je fonctionne donc par "majorité"
Bien évidemment que l'on ne parle que de la majorité ....absolument, ca se rapproche de pas mal de débats ailleurs sur le forum
je respecte grandement ces gens la, d'ailleurs, vu que je n'ai fait le travail qu'a moitié personnellement : je suis passé indep en portage au lieu de créer ma boite
le soucis point de vue débat est toujours le même : soit on parle "généralité", la majorité des cas, soit on prends quelques exemples valides parceque ca existe. Il n'existe pas qu'une seule vérité. En général, je fonctionne donc par "majorité"
évidemment peut etre sauf que si tu relis vos échanges, moi je vois une personne qui parle d'un cas général et l'autre qui argumente qu'il y a des exceptions. Les deux ont raison.
Pour ma part, je parle toujours en générale (bien que j'ai failli faire un doctorat aussi dans des conditions assez similaires).
Moi je trouve qu'ils parlent tous les deux d'exceptions, et que la majorité des gens en France, ne sont pas forcement épanouis dans leur boulot ET ne gagnent pas "pleins de thunes".
Tout simplement, l'informatique à diplôme égale avec d'autres métiers est plutôt mal payé et ce travail n'a absolument rien de passionnant.Moi je trouve qu'ils parlent tous les deux d'exceptions, et que la majorité des gens en France, ne sont pas forcement épanouis dans leur boulot ET ne gagnent pas "pleins de thunes".
Euh mal payé, faut voir avec quels secteurs d'activité tu compares ... Pour le côté passionnant, c'est une question d'affinité avec un métier ...
Ouais c'est vrai que les chimistes bac + 5 sont mieux payés
L'homme est un fou pour l'homme. Toi qui viens de me mettre un
mal payé... A diplome égal je pense pas. Les métiers qui payent énormément sont des professions indépendantes (droit, medecine...) qui demandent plus qu'un "simple" bac + 5
En tant qu'employés, l'informaticien n'est pas trop mal payé de mon point de vue, loin de la
Et généraliser le travail "d'informaticien" n'a pas grand intérêt comme souvent, un technicien pourra adorer monter des machines et un DSI détester son job
Sans oublier la BiologieOuais c'est vrai que les chimistes bac + 5 sont mieux payés
Ca reste vague.
C'est sûr que l'argent appelant l'argent, les métiers de la finance, du commerce ou d'autres, aussi indirects que l'informatique comme le droit par exemple, peuvent rapporter plus. Mais sur des métiers scientifiques je pense qu'on gagne correctement bien notre vie non ?
Quant à l'intérêt, je pense qu'il est biaisé par rapport à ce qu'on imaginait de nos métiers en entrée de fac ou de prépa.
Les projets étaient toujours from scratch, documenté en temps et en heure, ludique, avec un résultat visible ou compréhensible ("faites un agenda électronique ou un système de gestion de livres de bibliothèque").
C'est sûr que si je cumule les missions qui pourtant indiquent sur leur fiche de poste un maigrelet "Rédaction de spécifications techniques, développements, tests unitaires & recette, rigueur et autonomie" et qu'on se retrouve à des années lumières comme des maintenances inmaintenables (ou on préfère la cheville ou l'écopage à la réécriture complète d'un module), du suivi de production, du paramétrage, du ticketing, du copier-coller, du test multi-environnemental et cerise sur la chantilly, de la politique et des soufflets sur les pommettes, c'est pas du tout sexy...
EDIT : et certains jobs sont mieux payés... si on trouve un postesûr qu'il vaut mieux une "sécurité d'emploi" et être sûr de ramener son pain quotidien...
- So.... what exactly is preventing us from doing this?
- Geometry.
- Just ignore it !!
****
"The longer he lived, the more he realized that nothing was simple and little was true" A clash of Kings, George R. R. Martin.
***
Quand arrivera l'apocalypse, il restera deux types d'entreprise : les pompes funèbres et les cabinets d'audit. - zecreator, 21/05/2019
Tu peux aussi bosser sur des plateformes pour des compagnies pétrolières, c'est extrêmement bien rémunéré et t'as un mois de pause à chaque fin de mois de boulot.EDIT : et certains jobs sont mieux payés... si on trouve un poste
Cf : http://rue89.nouvelobs.com/2014/04/2...petrole-251447
L'homme est un fou pour l'homme. Toi qui viens de me mettre un
la pêche au thon aussi
par contre, le Wifi a tendence à ramer
Je sais pas.. J'ai trop entendu d'histoire de fonctionnaires dépressifs, avec des maladies facilement attribuables au stress pour cela...EDIT : et certains jobs sont mieux payés... si on trouve un poste
Autrement dit bien sur que la sécurité de l'emploi c'est important, mais jusqu’à quel prix ?
http://rue89.nouvelobs.com/2013/09/1...acances-245690
L'homme est un fou pour l'homme. Toi qui viens de me mettre un
- So.... what exactly is preventing us from doing this?
- Geometry.
- Just ignore it !!
****
"The longer he lived, the more he realized that nothing was simple and little was true" A clash of Kings, George R. R. Martin.
***
Quand arrivera l'apocalypse, il restera deux types d'entreprise : les pompes funèbres et les cabinets d'audit. - zecreator, 21/05/2019
Déjà la corrélation dans le titre entre maths et informatiques j'aime pas du tout (j'ai une sainte horreur des maths et j'ai toujours été une grosse brelle en maths (bon, aussi parce que j'ai jamais ouvert un cahier et que ça me faisait chier de chercher pour chercher sans but au bout)).
Et ensuite qu'est ce qui l'empêche de se mettre à son compte et de créer pour de bon?
L'homme est un fou pour l'homme. Toi qui viens de me mettre un
Vous avez un bloqueur de publicités installé.
Le Club Developpez.com n'affiche que des publicités IT, discrètes et non intrusives.
Afin que nous puissions continuer à vous fournir gratuitement du contenu de qualité, merci de nous soutenir en désactivant votre bloqueur de publicités sur Developpez.com.
Répondre avec citation
Partager