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  1. #81
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    Ha ouia, j'ai oublié de la relever celle-là.

    Pour ma part, c'est les bourses qui m'ont permis de finir mes études...au moins pendant 3 ans. Après, c'est la démerde.

    Citation Envoyé par ginkas31 Voir le message
    A croire que toutes les personnes travaillant en SSII sont des assistés...

  2. #82
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    Et bien depuis que je travaille pour moi : c'est vraiment super.

    Je redécouvre les joies de l'informatique, et quand je travaille je gagne de l'argent : cela n'était pas toujours le cas chez un patron.

    A+
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  3. #83
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    J'ai 26 ans je n'ai malheureusement pas eu la chance d'avoir des parents pour me payer des études
    C'est assez révoltant ta remarque. Je ne crois pas être le seul à travailler pendant les vacances scolaires pour payer mes études. Parle de manque de motivation mais pas de manque d'argent c'est différent

  4. #84
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    Citation Envoyé par bibifoke Voir le message
    J'ai 26 ans je n'ai malheureusement pas eu la chance d'avoir des parents pour me payer des études résultat aujourd'hui je bosse en usine en horaire décaler et contrairement a beaucoup que je voit se plaindre ici je n'ai pas la chance de manger avec ma compagne le soir car je travail ni de profiter de mes enfants !!!
    Mais tu n'es pas le seul. Moi aussi j'ai été ouvrier visseur de boulot en 2x8.

    J'ai passé mon Bac à 34 ans et j'ai obtenu mon Master 2 à 44 ans.

    Et il m'a fallut nourrir ma famille dans le même temps.

    Il suffit de vouloir et de travailler : mais attention, le travail ce n'est pas le bonheur assuré. Il y a d'autres choses dans la vie.

    Bon courage.
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  5. #85
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    Enfin quelqu'un qui me comprends "Mister Nono", ce que je voulais dire par la c'est qu'il est probablement bien plus facile de changer de situation professionnel pour une personne diplômé que pour une personne qui ne l'est pas ! ( Ça semble quand même assez logique ).

    sinon pour répondre a Caine :
    Ha la rengaine du tu as du bol, tu es ingénieur, la vie est chouette...
    Je n'ai jamais dis ça, d'ailleurs si j'avais eu la chance de pouvoir faire des études je ne pense pas que j'aurais laissé la rengaine s'installer ...

    Tu travailles en horaire décalé, ça ne te convient pas...ben change de vie.
    Changer de vie implique beaucoup de choses... Financièrement tu ne peut pas te permettre des déménagements a tout vas .. ,Quand tu gagne 1000 euros tout juste par mois c'est extrêmement difficile d'avoir ce changement de vie espérer et comme le dis Mister nono il faut également nourrir sa famille donc vraiment pas le droit a l'erreur.

    Tu crois quoi? Nous ingénieurs ou développeurs, avons tous nos WE, on rentre à 17H30 tapante à la maison. On prend tous nos vendredi apm pour partir en WE à l'ïle Maurice (au passage, bonjour habitants de l'île Maurice, merci de votre accueil chaleureux pour mon voyage de noces).

    Hé bien, si c'est ce que tu attends de ce métier, oublie le tout simplement.
    La majorité, nous ne sommes pas payés mieux que 1.8x le SMIC, pour des horaires dépassant les 50H/Semaine.
    Enfin je pense que tu te trompes a mon sujet, je ne fais pas de ma reconversion qu'une question financière, je travail tous les jours avec des personnes qui font le même métiers depuis 30 ans, sans perspectives d'avenir, sans évolution possibles avec des salaires plus que misérables...

    Rien que pour ne pas avoir a vivre ça, je souhaite avoir votre chance, Celle de pouvoir se donner les moyens de réussir c'est pourquoi je monte un dossier Fongecif pour intégrer en janvier prochain la formation "développeur logiciel" a l'Afpa.
    En passant, pouvez vous me dire comment sont perçus les stagiaires ou nouveaux embauchés sortis de l'Afpa au seins de vos entreprises ?
    Et pour Mister nono pourrais tu m'indiquer ton cursus apres ton bac stp ?

  6. #86
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    Citation Envoyé par bibifoke Voir le message
    Et pour Mister nono pourrais tu m'indiquer ton cursus apres ton bac stp ?
    Rien de plus simple : http://micro-agora.net/experience.html

    Et maintenant : http://micro-agora.com

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  7. #87
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    Il y a le CNAM sinon Je crois qu'il propose des formations pour les non diplômés également. Ça te permettrait d'accorder tes finances avec tes rêves de liberté

    Je ne connais pas touts les détails en revanche mais tu pourras trouver plus d'infos sur leur site : http://www.cnam.fr/

    C'est une formation plutôt bien reconnu (Je me base sur quelques commentaires de mes profs )

  8. #88
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    Citation Envoyé par Metafire18 Voir le message
    Il y a le CNAM sinon Je crois qu'il propose des formations pour les non diplômés également. Ça te permettrait d'accorder tes finances avec tes rêves de liberté
    Et leur cours peuvent être le soir et le week-end.

    Effectivement les formations sont très souvent reconnues.

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  9. #89
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    Ma contribution , je réponds a la question.

    En lisant en diagonale j'ai vu pas mal de remarque , pour ma part , je suis comme tout le monde , j'ai fais mes études en fonctions de mes maigres moyens mais malgré tout je ne pense pas que ça m'aurait été indispensable de faire de "grandes études" cher dans des ecoles prestigieuses , au pire ça aurait amélioré mon niveau salariale je ne sais pas.

    Le métier de développeur contrairement a d'autre est (de mon point de vue) plus apte a s'apprendre en autodidacte , ce que j'ai fais pour la major partie de mes connaissances. Cela nécessite beaucoup de boulot et de réflexion , de la curiosité et savoir apprendre de chacun. C'est ça que j'aime dans ce métier , maintenant j'en vis (peut etre pas au niveau espéré mais j'y travail), c'est aussi une passion.

    Pour les perspectives de carrière je suis d'accord avec un avis précédent , ça dépend énormément du patron , si il décide que ses développeurs sont simplement la pour exécuter des taches rébarbatives et nazes ça peut durer dans le temps et dégouter du metier , si au contraire il fait du suivi de compétence et de carrière on peut évoluer (si en plus il paie des formations ça peut etre un formidable tremplin).

    Malgré cela on a toujours une barrière invisible dans les boites qui est celle du diplôme , les grilles salariales nous gouvernent malheureusement, a quand une rémunération basée sur les compétences de l'individu et sa capacité a s"adapter ?
    Pas de questions techniques en MP please

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  10. #90
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    Après mon BTS, j'ai travaillé un an pour pouvoir me payer des dossiers de candidature, mes frais d'inscription (même si c'était une école publique, il y a qu'en même des frais) et un appartement. Les jobs d'été et les stages m'ont permis de faire le reste de ma scolarité sans jongler entre cours et boulot au McDo.
    Concernant le boulot de développeur, j'ai commencé en 2004, j'ai appris à aimer ce boulot. Je pensais, en sortant de l'école, être plutôt fait pour le fonctionnel et la MOA. On m'a mis sur une techno en "vogue" (JAVA) et je suis monté en puissance au fur et à mesure des projets au forfait que j'ai pu réaliser (et grâce à Developpez.com ) pour aujourd'hui être responsable technique (toujours dans la même boîte). Le niveau de satisfaction dépend de plein de paramètres : client, projet, techno, conditions de travail, ... C'est sur les projets les plus tendus que je me suis le plus marré. Au delà des semaines de 72h, des week-end au taf et des engueulades avec clients et managers; si tu es dans une équipe soudée, c'est un vrai pied !!!
    Je confirme les dires de certains, le dév et le monde de l'informatique en général (et normalement pour la plupart des métiers), c'est une remise en question permanente. C'est épluché tout type de news, découvrir de nouvelles technos et surtout les essayer et les partager.

    «La bêtise, c’est de la paresse. […] La bêtise, c’est un type qui vit et qui dit «ça me suffit». «Ça me suffit, je vis, je vais bien, ça me suffit.» Et il ne se botte pas le cul tous les matins en se disant «c’est pas assez». «Tu ne sais pas assez de choses, tu ne vois pas assez de choses, tu ne fais pas assez de choses». C’est de la paresse pour moi la bêtise. Une espèce de graisse autour du cœur qui arrive – une graisse autour du cerveau.» Jacques Brel

  11. #91
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    Par défaut J'adore le developpement

    J'ai toujours été attiré par le développement. Depuis les BTS je m'amusais à créer des programmes. Ensuite j'ai commencé à faire des programmes que je revendais à des entreprises pendant que je préparais mon diplôme (Ingénieur Génie Logiciel). Depuis 2 ans je bosse dans une entreprise mais quand je rentre le soir je passe quelques heures sur le PC, je fais du développement web depuis 2 ans (Ajax/PHP/MySQL).
    ça m'a pris beaucoup de temps mais j'ai monté un site Full Ajax (www.viepe.com) et dans quelques jours (Le 1er mai) j'en sortirai un deuxième (Partage de vidéos, Photos, Blog ...) en Full Ajax lui aussi.
    Je m'ennuis quand je ne suis plus devant mon PC

  12. #92
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    Citation Envoyé par guandal Voir le message
    Tu as dit GMAO , cbleas toi il faut qu'on parle, pendant mes vacances en GUINEE, mon frère n'a pas arreté de me parler de ce logiciel et si je peux le former; tout ça parceque je suis informaticien. Ils l'utilisent pour leurs maintenances industrielles, il etait en test je crois d'aprés ce que j'ai vu.
    Une GMAO n'est pas le nom du logiciel mais un système dédié à la gestion de maintenance d'où le sigle: Gestion de Maintenance Assistée par Ordinateur.
    Il en existe quelques bons sur le marché mais très chers...

    Une application développée seule n'atteindra jamais le niveau d'un ténor du marché mais peut satisfaire à des besoins minimalistes.
    Dernière modification par jnore ; 24/04/2009 à 21h00.

  13. #93
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    Par défaut

    Bonjours,

    Et bien pour moi, sa fait maintenant 3 mois que je suis en stage de fin de DEC. Depuis l'âge de 10 ans que je travail sur les ordinateurs (sa fait donc prêt de 17 ans maintenant). Ma passion pour l'informatique n'a pas baisser d'un micro-mètre depuis.

    Quand je suis entrée au cégep, j'étais un "pro - application cliente". En fait, le principe de Serveur m'échappait un peu (j'ai toujours eu qu'un seul ordinateur chez moi), et le Web me faisait peur (je n'avais pas aimé le HTML). Mes deux première session donc, j'étais très enchanté par un langage comme C++. Par la suite vint PHP... Paf!!! C'est bien cool du Web, alors j'ai eu la passion du Web et des ses possibilités (avec javascript, css, xhtml) : j'ai même plonger mon nez, hors DEC, dans les technologies XML comme SOAP, WSDL et UDDI.

    En deuxième année, nous avons aborder les base de données et java... Paf... c'est bin hot le concept client/serveur. Et c'est là qu'aujourd'hui je suis rendue.

    Nous avons eu des cours d'analyse... paf!!! C'est bin hot UML.

    Bref, j'aime a peu prêt tous les aspects dans l'informatique : je trouvais même du plaisir à débuger mes amis qui avait coder tout croches et dont leur code ne fonctionnait pas... Mais je dois admettre que tout ce qui touche les bases de données, de loin ou de prêt (DAO, SQL, Reporting, BI) coupler avec Java sont devenu mes centres d'intérêt.

    Enfin, pour répondre à la question, mon stage ce déroule très bien avec du Crystal Report à 40h par semaine... et j'adore. Je découvre, je repousse les limites, je trouves des solutions, sa me donne des idées de projet... bref, pourquoi pas l'université.

    Et voilà pour moi...

    Drew.

  14. #94
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    Par défaut un restaurateur programmeur, si si ça existe !!

    Cuisinier de formation, j'ai abandonné une quinzaine d'années le piano (le fourneau en langage professionnel) pour bosser dans une boîte de vente en gros pour la restauration. Passionné d'informatique depuis 1982, j'ai petit à petit appris seul à développer tout d'abord en baisc, puis Cobol, C++, et depuis Delphi1 en Pascal objet. J'ai développé les soft du service achat de la boîte en client-serveur app Delphi/Informix.
    Depuis 3 ans, j'ai associé mes 2 passions en ouvrant un restaurant (http://www.andermillen.lu). J'ai développé mes softs de gestion de caisse, backoffice, personnel toujours avec delphi version 7 sur interbase.
    Quand la cuisine et surtout la gestion du personnel (nous sommes une équipe de 8 personnes) me prend trop le chou, le comble pour un cuisinier, je replonge dans mes sources pour améliorer et développer les spécificités que je note au fil du temps.
    Rien à voir avec vos expériences, vous des vrais pros dans le développement...
    Mais de combiner les 2 métiers me permet tout d'abord d'avoir des produits sur mesure, pas chers et ajustables pratiquement en temps réel.
    Voiloù.
    Salutations gourmandes,
    Luc.

  15. #95
    Membre confirmé Avatar de ZeRevo
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    Je suis développeur depuis près de 1 an. Les 3 premiers mois je me suis bien amusé, j'avais des projets intéressants ça avancé bien, j'étais spécialisé sur mon code, je codais comme je pouvais sans me soucier du reste. Puis j'ai changé de boite et je suis tombé sur un projet de quelques années, avec des développeurs beaucoup moins attachés à la qualité de leur code. L'application se compose de beaucoup de modules et rien n'est codé de la même façon, même ce qui est codé aujourd'hui n'a aucune cohérence.

    Ce que je regrette le plus dans ce job c'est la possibilité de faire de la merde qui fonctionne et la mentalité du "mon code est le meilleur vu que c'est moi qui l'ai codé, le reste est forcément de la merde".

    J'ai lu quelques messages au dessus qu'une personne trouvait qu'on avait pas à se plaindre, mais c'est simple vu de l'extérieur tout semble facile mais quand ça devient le travail du quotidien, c'est moins la fête.

  16. #96
    AP
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    Intéressant topic.
    Petite question à ceux qui sont en indépendant, pouvez-vous nous en dire un peu plus sur la façon d'où vous êtes devenus indépendants?
    Comment trouvez-vous des projets?

    Merci

  17. #97
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    Citation Envoyé par ZeRevo Voir le message
    Je suis développeur depuis près de 1 an. Les 3 premiers mois je me suis bien amusé, j'avais des projets intéressants ça avancé bien, j'étais spécialisé sur mon code, je codais comme je pouvais sans me soucier du reste. Puis j'ai changé de boite et je suis tombé sur un projet de quelques années, avec des développeurs beaucoup moins attachés à la qualité de leur code. L'application se compose de beaucoup de modules et rien n'est codé de la même façon, même ce qui est codé aujourd'hui n'a aucune cohérence.

    Ce que je regrette le plus dans ce job c'est la possibilité de faire de la merde qui fonctionne et la mentalité du "mon code est le meilleur vu que c'est moi qui l'ai codé, le reste est forcément de la merde".

    J'ai lu quelques messages au dessus qu'une personne trouvait qu'on avait pas à se plaindre, mais c'est simple vu de l'extérieur tout semble facile mais quand ça devient le travail du quotidien, c'est moins la fête.

    J'ai l'impression que tu as atterri dans mon ancienne boite tellement le tableau dépeint ressemble à une photographie haute résolution !

  18. #98
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    Citation Envoyé par ZeRevo Voir le message
    Puis j'ai changé de boite et je suis tombé sur un projet de quelques années, avec des développeurs beaucoup moins attachés à la qualité de leur code. L'application se compose de beaucoup de modules et rien n'est codé de la même façon, même ce qui est codé aujourd'hui n'a aucune cohérence.

    Ce que je regrette le plus dans ce job c'est la possibilité de faire de la merde qui fonctionne et la mentalité du "mon code est le meilleur vu que c'est moi qui l'ai codé, le reste est forcément de la merde".
    Si les développeurs sont peu motivés c'est en partie à cause de l'encadrement qui ne sait pas assez motiver les gens...
    les chefs de projets ne sont pas assez bons pour cela.
    Tu parles de plusieurs années de développement , le projet risque de stagner et tourner en rond..

    Citation Envoyé par peter27x Voir le message
    J'ai l'impression que tu as atterri dans mon ancienne boite tellement le tableau dépeint ressemble à une photographie haute résolution !
    J'ai l'impression que le cas est le même pour tous le gros projets et un peu pour toutes les SSII..
    au début quand on commence sur un projet c'est un peu exaltant parce que c'est nouveau et il faut tout apprendre et puis la motivation retombe.
    Moralité faites des projets persos

  19. #99
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    Citation Envoyé par Mat.M Voir le message
    Si les développeurs sont peu motivés c'est en partie à cause de l'encadrement qui ne sait pas assez motiver les gens...
    les chefs de projets ne sont pas assez bons pour cela.
    Tu parles de plusieurs années de développement , le projet risque de stagner et tourner en rond..


    J'ai l'impression que le cas est le même pour tous le gros projets et un peu pour toutes les SSII..
    au début quand on commence sur un projet c'est un peu exaltant parce que c'est nouveau et il faut tout apprendre et puis la motivation retombe.
    Moralité faites des projets persos
    Hummmm... c'est pareil aussi dans les boites non-ssii... tu sais.

  20. #100
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    Citation Envoyé par AP Voir le message
    Intéressant topic.
    Petite question à ceux qui sont en indépendant, pouvez-vous nous en dire un peu plus sur la façon d'où vous êtes devenus indépendants?
    Comment trouvez-vous des projets?

    Merci
    Personnellement, je suis devenu indépendant pour pouvoir faire ce qui me plaît.
    C'est aussi un excellent moyen de se tester. On ne râle plus sur les collègues ou les chefs, on fait soi-même : soit ça marche, soit ça ne marche pas. Mais dans tous les cas on ne ressent aucune frustration.
    Il y a aussi le fait qu'en devenant indépendant j'ai multiplié mon revenu. (oui, je sais, la retraite, mais avec le supplément de salaire je peux capitaliser tranquille)

    Pour ce qui est de trouver des projets, il y a des agences spécialisées mais c'est souvent du vol. Par exemple, alors que je touche environ 350 euros / jour actuellement pour du C++ avec mes propres clients en télé-travail, le tarif en agence de recrutement tourne maxi aux alentours de 250 euros sans compter les frais de déplacement / hébergement.
    Il faut donc :
    - soit aller chercher les clients directement, via les réseaux de professionnels,
    - soit vendre ses propres produits directement au grand public. (merci App Store)

    Donc pour être indépendant, c'est pas forcément évident, mais quel pied !
    "Il est plus facile de décomposer un problème en ses éléments, forcément plus simples, que de le traiter en sa totalité." (R. Descartes)

    Développeur web et mobile pour des solutions réellement innovantes
    Formateur video2brain / lynda.com

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