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La taverne du Club : Humour et divers Discussion :

[énigme] Poignarder Eric

  1. #1
    Membre confirmé Avatar de Satch
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    Par défaut [énigme] Poignarder Eric
    L'autre Jour, j'ai recontré Eric à qui j'ai dit :
    La semaine prochaine, tu ne sais pas quel jour, mais un matin d'un jour où tu ne t'y attrendras pas, je viendrais te poignarder.

    Après réflexion, Eric me répond : en toute logique, avec la condition que ce sera un jour auquel je ne pourrais pas m'attendre, tu ne pourras donc pas me poignarder, quelque soit le jour.

    Pourquoi a-t'il raison ?

    Et malgré tout, pourquoi pourrai-je le faire en toute logique ?
    Je sais que désormais vivre est un calembour,
    La mort est devenue un état permanent,
    Le monde est aux fantômes, aux hyènes et aux vautours.
    Moi je vous dis bravo et vive la mort.

  2. #2
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    Par défaut
    Je ne suis pas d'accord avec ta proposition
    Règles du forum
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    Pour me joindre (aucune question technique, merci)

  3. #3
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    Avatar de Médinoc
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    Par défaut
    Ma tentative:
    Il a raison car chaque jour de la semaine prochaine, il peut s'attendre à être poignardé.

    Et en toute logique, tu pourras le poignarder quand même car il est trop confiant, et s'attend à ce que tu ne puisses pas le poignarder.
    SVP, pas de questions techniques par MP. Surtout si je ne vous ai jamais parlé avant.

    "Aw, come on, who would be so stupid as to insert a cast to make an error go away without actually fixing the error?"
    Apparently everyone.
    -- Raymond Chen.
    Traduction obligatoire: "Oh, voyons, qui serait assez stupide pour mettre un cast pour faire disparaitre un message d'erreur sans vraiment corriger l'erreur?" - Apparemment, tout le monde. -- Raymond Chen.

  4. #4
    Membre régulier Avatar de ultracoxy
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    En toute logique, tu pourra le faire puisque, eric sachant que tu va le poignarder, ne sait pas pour autant quel jour tu vas le faire, donc tu as raison.

    En toute logique également, eric sachant que tu va le poignarder, tous les jours s'attendra à se faire poignarder (tous les jours jusqu'à sa mort) donc tu ne pourra plus le tuer sans qu'il s'y attende !

  5. #5
    Membre confirmé Avatar de Satch
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    Citation Envoyé par Médinoc
    Ma tentative:
    Il a raison car chaque jour de la semaine prochaine, il peut s'attendre à être poignardé.

    Pas tout à fait juste, s'il peut s'y attendre, il ne peut pas avoir la certitude que ce sera tel ou tel jour.


    PS : pourquoi cette couleur ? lol
    Je sais que désormais vivre est un calembour,
    La mort est devenue un état permanent,
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  6. #6
    Inactif   Avatar de Médiat
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    Impossible parce que :
    Ce ne peut pas être le vendredi (dernier jour de la semaine) puisqu'alors Eric aurait une certitude.
    Ce ne peut pas être le jeudi (dernier jour de la semaine possible puisque le vendredi est impossible) puisqu'alors Eric aurait une certitude.

    etc.

    Possible parce que :
    Eric étant persuadé que c'est impossible, il aura une grosse surprise quand cela lui arrivera (n'importe quel jour de la semaine)
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
    5ième élément : barde-prince des figures de style, duc de la synecdoque
    Je ne réponds jamais aux questions techniques par MP

  7. #7
    Membre confirmé Avatar de Satch
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    Citation Envoyé par Médiat
    Impossible parce que :
    Ce ne peut pas être le vendredi (dernier jour de la semaine) puisqu'alors Eric aurait une certitude.
    Ce ne peut pas être le jeudi (dernier jour de la semaine possible puisque le vendredi est impossible) puisqu'alors Eric aurait une certitude.

    etc.

    Possible parce que :
    Eric étant persuadé que c'est impossible, il aura une grosse surprise quand cela lui arrivera (n'importe quel jour de la semaine)

    C'est cette réponse que j'attendais.

    J'aime bien cette énigme parce que ça parait logique qu'il ne puisse pas le faire, et pourtant c'est logique qu'il puisse.
    Je sais que désormais vivre est un calembour,
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  8. #8
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    ça me fait penser à la préface de "Quel est le titre de ce livre?" de Raymond Smullyan.
    Il y explique sa première confrontation avec la logique:
    Un jour, pour le premier avril, son grand frère lui dit que cette année, il va l'attrapper comme jamais il n'a été attrapé.

    Toute la Journée, le petit Raymond attend que son frère lui fasse la blague du siècle, mais rien ne se passe. Si bien que le soir, il refuse d'aller se coucher car il attend de se faire avoir. Sa mère supplie le frère de lui faire une blague histoire de pouvoir le mettre au lit.
    Le frère lui dit: Toute la journée, tu étais sur que j'allais t'attraper, et je ne t'ai rien fait. Je t'ai bien attrapé, hein?

    Et Raymond se retrouve face à un paradoxe: Si il accepte que son frère l'a bien eu, alors il ne l'a pas eu. Puisque l'essence de la farce est qu'il ne l'a pas eu!
    Mais si on admet qu'il ne l'a pas eu, alors il l'a eu!
    (vous me suivez)?

    Sacré Raymond! A en croire ce qu'il raconte, des années après ça l'enerve encore. Il n'arrive pas à décider si ce jour l'a, il s'est fait avoir ou pas. Mais en acceptant que SOIT il s'est fait avoir, SOIT il ne s'est pas fait avoir, mais NI les deux em même temps, NI aucun des deux, c'est vrai que ça pose problème.

  9. #9
    Inactif   Avatar de Médiat
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    Citation Envoyé par Biosox
    Un jour, pour le premier avril, son grand frère lui dit que cette année, il va l'attrapper comme jamais il n'a été attrapé.
    Voir sur ce thème l'excellent film "Coup de Tête" de Jean Jacques Annaud, avec le sublimissime Patrick Dewaere et la délicieuse France Dougnac.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
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    Je ne réponds jamais aux questions techniques par MP

  10. #10
    r0d
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  11. #11
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    Par contre il me semble que c'est possible non pas parce qu'il est persuadé que c'est impossible, mais plutôt parce que le temps s'écoule dans un sens donné, et que la "logique" qui tend à faire croire que c'est impossible inverse le sens du temps, ce qui est donc une erreur.

    En clair, ça semble être impossible pour la raison donnée par Médiat, mais en fin de compte, c'est tout à fait possible d'être surpris, parce qu'éric vivra le 1er jour de la semaine en premier, et non en dernier comme dans le cas où ça semble impossible.

  12. #12
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    Juste un truc,
    vous savez que la consomation de drogue est prohibé par la loi, quand meme...et pis vu les effetes secondaire....






    ok
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  13. #13
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    OK dans le meme style de logique (ici Formelle):

    Un pere dont le fils ne veux pas manger sa soupe lui dit :
    -"Si tu ne mange pas ta soupe tu ne regarderas pas la télé ce soir avant de te coucher"

    Le fiston mange alors sa soupe mais va directement au lit aprés le repas, pourquoi ?
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  14. #14
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    Citation Envoyé par SnakemaN
    OK dans le meme style de logique (ici Formelle):

    Parce que le fait de dire ça n'implique pas qu'il pourra la regarder s'il mange sa soupe.

    A=>B n'est pas équivalent à nonA=>nonB
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  15. #15
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    meme pas drole, t'aurais pus les laisser chercher un peu....
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  16. #16
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    Citation Envoyé par SnakemaN
    meme pas drole, t'aurais pus les laisser chercher un peu....
    j'edite et je mets en blanc
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