petite enigme sympa

BrItneY · 27/07/2006, 08h49

salut a tous,

je crains que cette enigme soit connue par beaucoup de personnes, et trouvable sur internet; mais bon, je la propose quand meme :

Citation:

vous souhaitez vous rendre a Paris, vous arrivez a un croisement, vous pouvez prendre une route a gauche ou a droite...mais helas, pas de panneau...en face de ce croisement, et de vous, se trouve une maison...vous decidez donc d'aller demander votre chemin...
Dans cette maison se trouvent deux parfais jumeaux :

L'un ment toujours
L'autre dit toujours la vérité

Vous ne savez pas lequel des deux va vous ouvrir...
Vous avez droit de poser une seule question au jumeau qui va vous ouvrir, et a l'issue de cette question, vous devez etre en mesure de connaitre la direction de Paris (droite ou gauche)...

amusez vous bien !!

romain69005 · 27/07/2006, 09h16

Proposition :

Si je lui demandais la mauvaise direction, ton frère m'indiquerait-il la droite ou la gauche ?

-> Aller dans la direction indiquée

Médiat · 27/07/2006, 09h23

Pour ceux qu'intéressent les problèmes de logique de ce type là je ne saurais trop recommander les livres de Martin Gardner (qui s’est occupé pendant longtemps de la rubrique des jeux mathématiques de Scientific American) et surtout de Raymond Smullyan dont le premier livre sur le sujet s’appelait « Quel est le titre de ce livre ? » (il suffit d’imaginer la tête du libraire à qui on demande : « je voudrais quel est le titre de ce livre », un sketch à la Devos devrait s’en suivre rapidement).

BrItneY · 27/07/2006, 09h24

bravo ! la solution que je connais est du meme genre :

Si je demande la direction de Paris a ton frere, que me repondra-t-il ?

> Prendre l'inverse de la direction indiquée...

c'était trop facile...

BizuR · 27/07/2006, 10h01

Citation:

Envoyé par BrItneY

c'était trop facile...

Ou trop connu, ou reposté, c'est au choix

r0d · 27/07/2006, 12h15

Aller, j'en ai une sympa (de mémoire):

Il y a 2 trains, le A et le B. Le train A part de Lyon, en direction de Paris, à 14h30 et avec une vitesse constante de 250 km/h. On supposera qu'il avait déjà sa vitesse au départ de Lyon. Idem pour le train B, qui part de Paris à 15h, en direction de Lyon, avec une vitese constante de 280 km/h. Si l'on pose que la distance Paris-Lyon (pour simplifier les calculs) est de 580 km, lequel des deux trains (A ou B) sera le plus proche de Paris lorsqu'il vont se croiser?

BrItneY · 27/07/2006, 12h18

c'est une tite blague ?

ils seront a la meme de distance de Paris quand ils se croiseront...

shadowmoon · 27/07/2006, 12h22

rod, j'en connais une un peu plus compliquée, mais basée sur la tienne. Tu rajoutes une mouche qui fait le va et vient d'un train à l'autre à 20 km/h en partant du train A. Quelle distance aura-t-elle parcourue quand les trains se croiseront ?

r0d · 27/07/2006, 12h25

Citation:

Envoyé par BrItneY

c'est une tite blague ?

ils seront a la meme de distance de Paris quand ils se croiseront...

Argh... je pensais que ça pourrait fonctionner avec vous. Je me suis dit, en me frottant sournoisement les mains: "héhéhé, ces informaticiens, ils vont se jeter sur leur brouillons et calculatrices...". Car je me suis fait avoir moi-même

r0d · 27/07/2006, 12h26

Citation:

Envoyé par shadowmoon

rod, j'en connais une un peu plus compliquée, mais basée sur la tienne. Tu rajoutes une mouche qui fait le va et vient d'un train à l'autre à 20 km/h en partant du train A. Quelle distance aura-t-elle parcourue quand les trains se croiseront ?

Euh oui, là il ne vaut mieux pas sortir les brouillons et la calculette

BrItneY · 27/07/2006, 12h28

lol, bien tenté

ca me fait penser a la fameuse question : "Quelle est la couleur du cheval blanc d'Henry IV ?" ^^

elle va pas parcourir beaucoup de terrain ta mouche, elle avance pas vite...

BiM · 27/07/2006, 12h29

C'est toujours la même histoire :
- Que m'indiquerais ton frère pour aller en direction de Paris ?
- [blablabla...]
- OK, merci !
Et tu prend le chemin inverse à celui indiqué.

shadowmoon · 27/07/2006, 12h30

dans ma version y'a qd meme un peu de calcul à faire ...

r0d · 27/07/2006, 12h33

Citation:

Envoyé par shadowmoon

dans ma version y'a qd meme un peu de calcul à faire ...

Mhh, alors je n'ai pas compris. Tu es sûr qu'elle va à 20 km/h? Parce ce que si les trains vont à + de 200 km/h...

BiM · 27/07/2006, 12h36

Citation:

Envoyé par r0d

Mhh, alors je n'ai pas compris. Tu es sûr qu'elle va à 20 km/h? Parce ce que si les trains vont à + de 200 km/h...

Ben compte le parcours sur le pare-brise alors

BrItneY · 27/07/2006, 12h41

Citation:

Envoyé par BiM

Ben compte le parcours sur le pare-brise alors

c'est tout ce que tu as a calculer de toute facon

Biosox · 27/07/2006, 13h23

l'histoire de la mouche est aussi trouvable dans "Quel est le titre de ce Livre?" (je l'ai lu plusieurs fois et j'ai toujours pas trouvé le titre

)

En fait les trains vont a une vitesse inférieure que la mouche:

deux trains, séparés de 20 km, avancent l'un vers l'autre à 10 km/h chacun. Une mouche fait sans arret l'aller-retour entre les trains a 20 km/h. Quand les trains se croisent, quelle est la distance parcourue?

Il y a deux façon de calculer:
1/ methode mathématique: en faisant une série entière (méthode compliqueé: il faut faire la somme infine des distances décroissante que la mouche parcourt à chaque trajet.)
2/ methode "physique" beaucoup plus facile:

-Les trains vont rouler 1 heure avant de se croiser (2 trains a 10 km/h chacun, distant de 20 km)
- donc la mouche va voler 1 heure
- donc elle parcourt 20 kms (20 km/h)

L'abecdote est que R Smullyan pose la question a un gars qui réfléchit quelques secondes et donne la réponse. Et quand Smullyan lui demande comment il a fait le calcul, et ben de tête il a fait la méthode 1 !!!

BrItneY · 27/07/2006, 13h26

effectivement, faut etre motivé pour se faire de tete la methode mathematique...je prefere egalement la seconde...

ca a l'air interessant comme livre...

gege2061 · 04/08/2006, 18h37

Citation:

Envoyé par Médiat

Raymond Smullyan dont le premier livre sur le sujet s’appelait « Quel est le titre de ce livre ? »

J'ai été déçu à la lecture des premières pages de ce livre (prix du contenu de la bouteille à 20 Francs

) mais cette impression fut vite oubliée : que du bonheur !
Je rajouterai Le livre qui rend fou et Ça y est, je suis fou !! (qui sont dans le même genre).

27/07/2006, 09h16	#2
romain69005 Membre du Club Inscription : mai 2004 Messages : 68 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 30 Localisation : France, Rhône (Rhône Alpes) Informations forums : Inscription : mai 2004 Messages : 68 Points : 63 Points : 63	Proposition : Si je lui demandais la mauvaise direction, ton frère m'indiquerait-il la droite ou la gauche ? -> Aller dans la direction indiquée __________________ www.immoplaza.fr
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27/07/2006, 09h24	#4
BrItneY Membre éprouvé Étudiant Inscription : juin 2006 Messages : 488 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 25 Informations professionnelles : Activité : Étudiant Informations forums : Inscription : juin 2006 Messages : 488 Points : 488 Points : 488	bravo ! la solution que je connais est du meme genre : Si je demande la direction de Paris a ton frere, que me repondra-t-il ? > Prendre l'inverse de la direction indiquée... c'était trop facile... __________________ Blog de BrItneY. Avis et tests de jeux vidéos PC. "Un geek, ça n’est avant tout qu’un Homme Assisté par Ordinateur (H.A.O)" (www.copinedegeek.com)
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27/07/2006, 12h18	#7
BrItneY Membre éprouvé Étudiant Inscription : juin 2006 Messages : 488 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 25 Informations professionnelles : Activité : Étudiant Informations forums : Inscription : juin 2006 Messages : 488 Points : 488 Points : 488	c'est une tite blague ? ils seront a la meme de distance de Paris quand ils se croiseront... __________________ Blog de BrItneY. Avis et tests de jeux vidéos PC. "Un geek, ça n’est avant tout qu’un Homme Assisté par Ordinateur (H.A.O)" (www.copinedegeek.com)
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27/07/2006, 12h22	#8
shadowmoon Membre émérite thomas Ingénieur développement logiciels Inscription : mai 2005 Messages : 741 Détails du profil Informations personnelles : Nom : thomas Âge : 30 Localisation : France, Rhône (Rhône Alpes) Informations professionnelles : Activité : Ingénieur développement logiciels Secteur : Industrie Informations forums : Inscription : mai 2005 Messages : 741 Points : 938 Points : 938	rod, j'en connais une un peu plus compliquée, mais basée sur la tienne. Tu rajoutes une mouche qui fait le va et vient d'un train à l'autre à 20 km/h en partant du train A. Quelle distance aura-t-elle parcourue quand les trains se croiseront ? __________________ il n'y a jamais eu qu'un seul chrétien et il est mort sur la croix (Friedrich Nietzsche) pour les problèmes de partition, les derniers recours sont testdisk et le formatage bas-niveau pour faire le menage efficacement sur vos DD, utilisez Ccleaner
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27/07/2006, 12h28	#11
BrItneY Membre éprouvé Étudiant Inscription : juin 2006 Messages : 488 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 25 Informations professionnelles : Activité : Étudiant Informations forums : Inscription : juin 2006 Messages : 488 Points : 488 Points : 488	lol, bien tenté ca me fait penser a la fameuse question : "Quelle est la couleur du cheval blanc d'Henry IV ?" ^^ elle va pas parcourir beaucoup de terrain ta mouche, elle avance pas vite... __________________ Blog de BrItneY. Avis et tests de jeux vidéos PC. "Un geek, ça n’est avant tout qu’un Homme Assisté par Ordinateur (H.A.O)" (www.copinedegeek.com)
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27/07/2006, 09h23	#3
Médiat Inactif Inscription : décembre 2003 Messages : 1 946 Détails du profil Informations forums : Inscription : décembre 2003 Messages : 1 946 Points : 1 932 Points : 1 932	Pour ceux qu'intéressent les problèmes de logique de ce type là je ne saurais trop recommander les livres de Martin Gardner (qui s’est occupé pendant longtemps de la rubrique des jeux mathématiques de Scientific American) et surtout de Raymond Smullyan dont le premier livre sur le sujet s’appelait « Quel est le titre de ce livre ? » (il suffit d’imaginer la tête du libraire à qui on demande : « je voudrais quel est le titre de ce livre », un sketch à la Devos devrait s’en suivre rapidement).
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27/07/2006, 12h15	#6
r0d Inscrit Inscription : août 2004 Messages : 3 275 Détails du profil Informations personnelles : Localisation : Espagne Informations forums : Inscription : août 2004 Messages : 3 275 Points : 3 422 Points : 3 422	Aller, j'en ai une sympa (de mémoire): Il y a 2 trains, le A et le B. Le train A part de Lyon, en direction de Paris, à 14h30 et avec une vitesse constante de 250 km/h. On supposera qu'il avait déjà sa vitesse au départ de Lyon. Idem pour le train B, qui part de Paris à 15h, en direction de Lyon, avec une vitese constante de 280 km/h. Si l'on pose que la distance Paris-Lyon (pour simplifier les calculs) est de 580 km, lequel des deux trains (A ou B) sera le plus proche de Paris lorsqu'il vont se croiser?
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27/07/2006, 12h29	#12
BiM Modératrice Consultante/Formatrice BIRT & Ingénieur Java/J2EE/GWT Inscription : janvier 2005 Messages : 7 299 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Âge : 26 Localisation : France, Haute Garonne (Midi Pyrénées) Informations professionnelles : Activité : Consultante/Formatrice BIRT & Ingénieur Java/J2EE/GWT Informations forums : Inscription : janvier 2005 Messages : 7 299 Points : 8 650 Points : 8 650	C'est toujours la même histoire : - Que m'indiquerais ton frère pour aller en direction de Paris ? - [blablabla...] - OK, merci ! Et tu prend le chemin inverse à celui indiqué. __________________ __~{@ BiM - Modératrice "Business Intelligence" @}~ Consultante/Formatrice BIRT & Ingénieur Java/J2EE/GWT ___________.~{@ Lapine crétine @}~
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27/07/2006, 12h30	#13
shadowmoon Membre émérite thomas Ingénieur développement logiciels Inscription : mai 2005 Messages : 741 Détails du profil Informations personnelles : Nom : thomas Âge : 30 Localisation : France, Rhône (Rhône Alpes) Informations professionnelles : Activité : Ingénieur développement logiciels Secteur : Industrie Informations forums : Inscription : mai 2005 Messages : 741 Points : 938 Points : 938	dans ma version y'a qd meme un peu de calcul à faire ... __________________ il n'y a jamais eu qu'un seul chrétien et il est mort sur la croix (Friedrich Nietzsche) pour les problèmes de partition, les derniers recours sont testdisk et le formatage bas-niveau pour faire le menage efficacement sur vos DD, utilisez Ccleaner
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27/07/2006, 13h23	#17
Biosox Membre actif Inscription : mai 2005 Messages : 298 Détails du profil Informations forums : Inscription : mai 2005 Messages : 298 Points : 151 Points : 151	l'histoire de la mouche est aussi trouvable dans "Quel est le titre de ce Livre?" (je l'ai lu plusieurs fois et j'ai toujours pas trouvé le titre ) En fait les trains vont a une vitesse inférieure que la mouche: deux trains, séparés de 20 km, avancent l'un vers l'autre à 10 km/h chacun. Une mouche fait sans arret l'aller-retour entre les trains a 20 km/h. Quand les trains se croisent, quelle est la distance parcourue? Il y a deux façon de calculer: 1/ methode mathématique: en faisant une série entière (méthode compliqueé: il faut faire la somme infine des distances décroissante que la mouche parcourt à chaque trajet.) 2/ methode "physique" beaucoup plus facile: -Les trains vont rouler 1 heure avant de se croiser (2 trains a 10 km/h chacun, distant de 20 km) - donc la mouche va voler 1 heure - donc elle parcourt 20 kms (20 km/h) L'abecdote est que R Smullyan pose la question a un gars qui réfléchit quelques secondes et donne la réponse. Et quand Smullyan lui demande comment il a fait le calcul, et ben de tête il a fait la méthode 1 !!!
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27/07/2006, 13h26	#18
BrItneY Membre éprouvé Étudiant Inscription : juin 2006 Messages : 488 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 25 Informations professionnelles : Activité : Étudiant Informations forums : Inscription : juin 2006 Messages : 488 Points : 488 Points : 488	effectivement, faut etre motivé pour se faire de tete la methode mathematique...je prefere egalement la seconde... ca a l'air interessant comme livre... __________________ Blog de BrItneY. Avis et tests de jeux vidéos PC. "Un geek, ça n’est avant tout qu’un Homme Assisté par Ordinateur (H.A.O)" (www.copinedegeek.com)
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