Discussion :

[allowen]

bonsoir à tous,

je suis actuellement sur un mcd pour gerer les notes des eleves. Je desire conserver ces resultats sur plusieurs années, le dossier de chaque élève pourra évolué tout comme leur participation aux différentes matières. ou dois inclure l'année sachant que mes deux entités principales sont écolier et matière. devrais je l'inclure dans chaque table? quels sont vos conseils ?

merci

[ego]

Un élève a une note dans une matière à un moment donné !?
si c'est le cas, l'information "temps" doit être mise dans la note.
Ensuite, à toi de voir si tu veux complètement gérer le temps avec les anées, les cours proposées dans une année,... Dans ce cas, les note pourront être rattachées aux années. Ceci dit, si tu veux être précis sur la date de la note, au final l'info "date" seradans la note.

Bref, le temps dans la note sûrement

[kmsoft]

on peut pas mettre la date (l’année) dans la relation qui relie élève a matière ?
L’élève X etudie la matiére Y, et a obtenu la note N le jour J


Lors du passage au Mld on obtient :
Elève(id_élève,nom,prénom,…)
Matière(id_matière,intitulé,….)
Etudier(id_élève,id_matière,note,date)

Ma solution est-elle fausse ?

[allowen]

je continue à réfléchir sur tout ça et au final, j'obtiens :

une table ( id_eleve , id_matiere, [/u]date, note)

donc je suis d'accord avec vous mais y a t il d'autres possibilités?
.

[kmsoft]

Je ne trouve pas d'autres solution mais bon, si t'arrive a obtenir ce que tu veux avec cella pourquoi chercher une autre ?!
tiens nous au courant

[allowen]

non, je te remercie, tu m'as déjà bien aidé, en plus, c'est très clair.
Je crois que je vais rester là dessus.

Merci

[Nanci]

Mon grain de sel sur cette modélisation qui, si elle te convient, risque de te poser problème...
En effet, avec cette modélisation, un Elève ne peut avoir qu'une seule note à une date pour une Matière ! Et c'est peut être pas ce que tu voudrais.
En fait, tout le monde sous-entend que l'élève a eu sa note lors d'un contrôle, qui s'est déroulé à une date.
La modélisation la plus "correcte" (et éprouvée) pour ce genre de "cas d'école" est la suivante

On gardera ainsi trace de tous les contrôles de l'élève dans toutes les matières
Ce qui devient en relationnel


PS: Bien qu'en modélisant explicitement une entité Date et en faisant une relation ternaire qui contienne note, on aboutisse au même résultat, une telle modélisation conceptuelle serait incorrecte ! L'objet support de la note est le Contrôle, identifié par une date, relativement à l'élève et à la matière (exemple Laurent a eu 13 en Math au contrôle du 5 octobre 04)!

[kmsoft]

Je suis tout a fait d'accord sur le faite que ta modélisation est nettement meilleure que la mienne , Respect !
Ceci dit ...

avec cette modélisation, un Elève ne peut avoir qu'une seule note à une date pour une Matière ! Et c'est peut être pas ce que tu voudrais.

Avec celle que t'a proposé on a aussi le même problème, non ?

[allowen]

Salut,

ok, avec cette modélisation, c'est parfait merci pour tes conseils, mais si on veut conserver un dossier d'élève en fonction de l'année, on ne peut pas.

[ego]

Tout dépend de ca que tu entends par Dossier.
Soit tu gères effectivement une entité "Dossier" car tu as des informations supplémentaires à conserver soit le dossier est virtuel, c'est à dire constitué de l'ensemble Elvève + toutes ces notes.
Afficher le dossier d'un éléve revient dans ce dernier cas à faire une requête à la base pour récupérer ses notes et c'est tout.

[Nanci]

Avec celle que t'a proposé on a aussi le même problème, non ?

Non,
Un Elève ne peut avoir qu'une note dans un Contrôle dans une Matière, mais il peut avoir plusieurs Contrôles (à des dates différentes..) sur la même Matière, donc avoir plusieurs notes dans la même Matière

Quand au problème du Dossier, ce concept était hors champ... et je rejoins la remarque d'ego