[Aide] Votre maison

DavidDeTroyes · 19/07/2006, 11h53

Bonjour,

Ma copine et moi on parle d'acheter notre maison. C'est bien, on aura peut être fini de la payer à notre retraite et pouvoir etre peinard a ce moment là.

Le problème c'est que je sais pas du tout comment ca se passe pour avoir une maison...

Bon je me doute bien qu'il faut faire un pret à la banque et passer par une société de construction... Mais concretement, les petits truc en plus c'est quoi ?

Si ca vous dit, ca serai cool que vous me racontiez vos aventures-maisons histoire que je ne me trouve pas depourvu quand le brise va venir...

Merci

BizuR · 19/07/2006, 11h59

N'ayant pas encore eu d'expérience personnelle d'achat de maison, je vais juste pinailler sur un détail, qui sera certainement plus juste à prononcer devant le banquier :

Tu veux faire un emprunt à la banque. Je pense qu'en lui proposant un prêt, il te répondra qu'il n'en n'a pas besoin

Sinon, bah ca depend de ce que tu recherches, de la conjoncture en matière de logement dans la ville où tu te situes, etc.
Décides toi déjà sur ce que tu veux : maison recente achetée avec rien a faire dedans ? construire ? maison vieille a retaper ?
Puis fixes-toi des limites a ne pas dépasser et en fonction de tout cela, décides de ce que vous allez prendre.

Voila, rien de plus pour moi

KiLVaiDeN · 19/07/2006, 12h02

Je n'ai pas de maison pour ma part, MAIS j'ai entendu pleins d'histoires ici et là :

- Eviter les petites entreprises qui te proposent de construire ta maison : il y a beaucoup d'escrocs sur le marché, conclusion faite en me basant sur l'experience de plusieurs collègues m'aillant raconté leurs déboires.
- Cherches une association qui aide justement les personnes qui ont ce genre d'initiative : je me renseignerais auprès de la mairie de l'endroit visé, pour savoir s'il n'y a pas une association, ou bien en cherchant sur le net, tu peux trouver quelque chose peut-être.
- Lorsque le jour du devis viendra, demande à un spécialiste de le lire avec toi. Ca te coutera un peu plus MAIS tu auras la certitude que tu ne t'es pas fait avoir ( par exemple, pose de mur supers fins, pose de poutres non adéquat, etc etc.. ) La encore je me base sur l'expérience d'anciens collègues...

Une fois toutes ces précautions prises, je dirais que tu es "tranquille" pour investir ton argent : mais surtout, ne commet pas l'erreur de l'investir sans être vraiment sûr que la maison est conforme et sûre, en gros sans l'avis d'un expert en construction

A+

jbrasselet · 19/07/2006, 12h02

Il semble que dans ton cas tu souhaites faire construire et non acheter une maison déjà en place

Je pense que Nebule pourra pas mal te renseigner car elle est en plein dedans.

J'ai achetez une maison il y a peu (je ne l'ai pas fait construire)
La première chose à faire c'est de se faire un budget.
Pour cela regarder les prix du marché afin de se faire une idée.
Ensuite voir une ou deux banques pour voir ce qui est possible de faire question crédit.
Et pour l'obtention du crédit voir un maximum de banque pour faire jouer la concurrence

Mais si tu fais construire y'a surement d'autres étapes

BugFactory · 19/07/2006, 12h08

J'ai vu de longues séries d'arnaques sur le sujet à la télévision. Si vous faites construire, quelques conseils :
- vérifier la situation financière de l'entrepreneur grâce au registre du commerce.
- il doit avoir une assurance pour vous protéger en cas de défaillance de sa part. A vérifier : demandez à contacter son assureur.
- le paiement DOIT être effectué au fur et à mesure de l'avancement des travaux.
- n'espérez pas que les délais seront respectés, ils sont pires que les informaticiens.

DavidDeTroyes · 19/07/2006, 12h10

Et passer par Pheonix (ou simili), ca l'fait ?

vtrone · 19/07/2006, 12h11

Je suis en plein dedans (la construction).

0. voir combien ta banque serait prête à te prêter
1. trouver le terrain (constructible, viabilisé ou non, avec CU OK)
2. trouver un constructeur, celui qui te fera la maison de tes rêves. il te fera un devis
3. aller à ta banque pour avoir au moins un accord de principe, et éventuellement initier l'offre de prêt (3 à 6 semaines pour l'obtention)
4. un géomètre doit faire un plan d'arpentage de ton terrain
5. retourner voir ton constructeur pour qu'il aille sur le terrain voir où il va placer la maison (avec toi), ensuite il fait la demande de permis de construire
6. si ce n'est pas fait, après l'obtention du permis, tu dois faire venir l'électricité et l'eau sur ton terrain (à l'entrée)
7. début des travaux (si accord de ton prêt à la banque)

Voilà grosso merdo les grandes étapes : c'est du taff, mais ça vaut le coup. Globalement, selon la région, faire construire est beaucoup moins cher....

KiLVaiDeN · 19/07/2006, 12h11

Citation:

Envoyé par BugFactory

- n'espérez pas que les délais seront respectés, ils sont pires que les informaticiens.

Excellent post, BugFactory, mais je t'arrête sur ce point : personne n'est pire qu'un informaticien

KiLVaiDeN · 19/07/2006, 12h13

Citation:

Envoyé par kuzco

Globalement, selon la région, faire construire est beaucoup moins cher....

Tout à fait, dans les Landes par exemple

vtrone · 19/07/2006, 12h13

Citation:

Envoyé par DavidDeTroyes

Et passer par Pheonix (ou simili), ca l'fait ?

Je te le déconseille, j'ai un pote qui en a une, l'hiver il consomme 5 fois plus de bois que moi pour chauffer sa maison : male isolée. Même pour le bruit : les enfants qui joue au second étage, tu les entends du sous-sol....

Si t'as le choix, à fuir... Et la maçonnerie n'en est pas une...

BugFactory · 19/07/2006, 12h25

Citation:

Envoyé par KiLVaiDeN

Excellent post, BugFactory, mais je t'arrête sur ce point : personne n'est pire qu'un informaticien

J'ai fini à temps, une fois, un jour.

Donc ils sont pires que nous.

Phoenix? C'est eux qui ont construit la maison de ma mère. On s'était adessé à eux parce que mon oncle y travaillait.

... Il a démissionné immédiatement après.

jbrasselet · 19/07/2006, 12h40

Citation:

Envoyé par DavidDeTroyes

Et passer par Pheonix (ou simili), ca l'fait ?

Je serais moins brtual que Kuzco sur ce point. Mes beaux-parents ont une maison Phoenix et elle est très bien isolée et pas très bruyante.

Par contre ils l'ont fait estimer dernièrement et comme c'était une pheonix ils ont fait baisser le prix de 100 000 euros

vtrone · 19/07/2006, 12h58

Citation:

Envoyé par jbrasselet

Je serais moins brtual que Kuzco sur ce point. Mes beaux-parents ont une maison Phoenix et elle est très bien isolée et pas très bruyante.

Par contre ils l'ont fait estimer dernièrement et comme c'était une pheonix ils ont fait baisser le prix de 100 000 euros

Le truc, c'est que la maçonnerie n'est pas traditionnelle. Ce sont des énormes carreaux de béton assemblés. Avec le temps ça vieillit moins bien. D'où la baisse du prix d'estimation.

La charpente, souvent, n'est pas traditionnelle. C'est ce qu'on appelle de la fermette. Pareil, ça vieillit mal.

al1_24 · 19/07/2006, 13h08

Si tu n'y connais pas grand chose toi-même, fais-toi conseiller par un spécialiste sur toutes les questions que tu pourrais te poser : qualité des matériaux, fondations, finitions...
Surtout renseigne toi sur tous les frais annexes : taxes de raccordement à l'électricité, l'eau, le gaz, les égouts... Oui, il faut payer pour avoir le droit de se raccorder au réseau d'eaux usées.
J'ai fait construire il y a 17 ans et, si nous n'avions pas eu une amie architecte, nous aurions eu pas mal de mauvaises surprises.
C'est elle qui s'est inquiétée de la stabilité du constructeur, de la qualité de ses prestations... et nous a conseillé de faire nous même les finitions (papiers, peintures, revêtements de sol,...)

La maison étant dans un lotissemement où chacun choisissait son constructeur, j'en ai vu des choses : maison pré-construite montée en 3 jours une fois les fondations posées (une maison de maçons ils appelaient ça), fondations coulées en orientant mal le plan (devant/derrière), cloisons de placo jointoyées par le papier peint, carrelage qui se décolle dès le premier été, cloisons déplacées de 10 cm par rapport au plan (pratique quand tu as déjà commandé tes meubles de cuisine !), qualité des matériaux ne correspondant pas au descriptif, évacuation des eaux usées... directement dans le vide sanitaire, maison livrée sans raccordement aux réseaux (les compteurs sont sur le trottoir), facturés en plus 2kF du ml pour chaque réseau (eau + électricité + gaz + téléphone + télévision + eaux usées + eau de pluie * 5 m = 70 kF en plus... mon voisin a préféré le faire tout seul)
Un bon conseil : passer très régulièrement sur le chantier et bien lire tout le descriptif.

En espérant ne pas t'avoir découragé.

vtrone · 19/07/2006, 13h14

Parfaitement d'accord avec al1_24. Fais toi conseiller par quelqu'un du métier. Pour ma part, mon beau-père travaille dans le bâtiment, il connait donc mon constructeur (il travaille pour lui entre autre), il connait les maçons qui vont travailler sur mon projet etc.... Ca aide énoooooooooormément !

Si c'est un premier achat, pourquoi ne pas acheter une maison existante ?

al1_24 · 19/07/2006, 13h18

Citation:

Envoyé par kuzco

Si c'est un premier achat, pourquoi ne pas acheté une maison existante ?

Parce que tu peux avoir des prêts plus intéressants pour acheter du neuf ou faire construire que pour acheter de l'ancien... ou que tu peux avoir le terrain avec des conditions particulières.

hegros · 19/07/2006, 13h21

Pourquoi ne pas opter pour une location achat ? Dans les meilleurs des cas il ne s'agit pas d'un credit et le taux = 0.

vtrone · 19/07/2006, 13h21

Je viens d'acheter un terrain, et pas de condition particulière. Ca dépend peut-être de la région non ?
Pour le prêt immobilier pour du neuf ou construction, peut-être, quoique... je n'ai pas eu de taux plus intéressant.

C'est pas plutôt pour un premier achat ?

pinocchio · 19/07/2006, 13h22

Pour les délais, les architectes peuvent être utiles. Mais là aussi, attention, ils ne sont pas tous fiable.
Pour les prêt, je te conseille un courtier tel meilleurtaux.com(ils ont des agences également). Leur prix n'est pas excessif vu les taux qu'ils peuvent obtenir.
Moi, perso je passe par des artisans de mon village que je connais.Les prix sont pas forcément les mieux mais ils gérent leur truc et les artisans qu'ils ont besoin. En gros ils font en // le boulot d'artisan et d'architecte. En plus les connaissances sont dans mon cas plus fiable que des inconnus dans un milieu d'informaticiens (euh d'arnaqeurs, je me suis trompé de nom).
Cordialement
Pinnochio

pinocchio · 19/07/2006, 13h24

Pense également au prêt habitat ou construction taux à 1.5% mais limité à 9k€ il me semble. c'est toujours ça.

19/07/2006, 11h53	#1
DavidDeTroyes Membre confirmé Inscription : février 2005 Messages : 305 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 35 Localisation : France, Aube (Champagne Ardenne) Informations forums : Inscription : février 2005 Messages : 305 Points : 271 Points : 271	[Aide] Votre maison Bonjour, Ma copine et moi on parle d'acheter notre maison. C'est bien, on aura peut être fini de la payer à notre retraite et pouvoir etre peinard a ce moment là. Le problème c'est que je sais pas du tout comment ca se passe pour avoir une maison... Bon je me doute bien qu'il faut faire un pret à la banque et passer par une société de construction... Mais concretement, les petits truc en plus c'est quoi ? Si ca vous dit, ca serai cool que vous me racontiez vos aventures-maisons histoire que je ne me trouve pas depourvu quand le brise va venir... Merci __________________ "Les cons ca ose tout, c'est même à ca qu'on les reconnait" M. AUDIARD "L'intelligence, on croit toujours en avoir assez, vu que c'est avec ça qu'on juge" COLUCHE Spidercochon ! Spidercochon ! Il peut marcher au plafond. Est-ce qu'il peut tisser une toile ? Bien sûr que non c'est un cochon Prends garde Spidercochon est là...
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19/07/2006, 11h59	#2
BizuR Membre chevronné Inscription : mai 2005 Messages : 683 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 29 Informations forums : Inscription : mai 2005 Messages : 683 Points : 663 Points : 663	N'ayant pas encore eu d'expérience personnelle d'achat de maison, je vais juste pinailler sur un détail, qui sera certainement plus juste à prononcer devant le banquier : Tu veux faire un emprunt à la banque. Je pense qu'en lui proposant un prêt, il te répondra qu'il n'en n'a pas besoin Sinon, bah ca depend de ce que tu recherches, de la conjoncture en matière de logement dans la ville où tu te situes, etc. Décides toi déjà sur ce que tu veux : maison recente achetée avec rien a faire dedans ? construire ? maison vieille a retaper ? Puis fixes-toi des limites a ne pas dépasser et en fonction de tout cela, décides de ce que vous allez prendre. Voila, rien de plus pour moi __________________ See you, space cowboy... and if you're satisfied, click on
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19/07/2006, 12h02	#3
KiLVaiDeN Expert Confirmé Inscription : octobre 2003 Messages : 2 714 Détails du profil Informations forums : Inscription : octobre 2003 Messages : 2 714 Points : 2 689 Points : 2 689	Je n'ai pas de maison pour ma part, MAIS j'ai entendu pleins d'histoires ici et là : - Eviter les petites entreprises qui te proposent de construire ta maison : il y a beaucoup d'escrocs sur le marché, conclusion faite en me basant sur l'experience de plusieurs collègues m'aillant raconté leurs déboires. - Cherches une association qui aide justement les personnes qui ont ce genre d'initiative : je me renseignerais auprès de la mairie de l'endroit visé, pour savoir s'il n'y a pas une association, ou bien en cherchant sur le net, tu peux trouver quelque chose peut-être. - Lorsque le jour du devis viendra, demande à un spécialiste de le lire avec toi. Ca te coutera un peu plus MAIS tu auras la certitude que tu ne t'es pas fait avoir ( par exemple, pose de mur supers fins, pose de poutres non adéquat, etc etc.. ) La encore je me base sur l'expérience d'anciens collègues... Une fois toutes ces précautions prises, je dirais que tu es "tranquille" pour investir ton argent : mais surtout, ne commet pas l'erreur de l'investir sans être vraiment sûr que la maison est conforme et sûre, en gros sans l'avis d'un expert en construction A+ __________________ K
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19/07/2006, 12h10	#6
DavidDeTroyes Membre confirmé Inscription : février 2005 Messages : 305 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 35 Localisation : France, Aube (Champagne Ardenne) Informations forums : Inscription : février 2005 Messages : 305 Points : 271 Points : 271	Et passer par Pheonix (ou simili), ca l'fait ? __________________ "Les cons ca ose tout, c'est même à ca qu'on les reconnait" M. AUDIARD "L'intelligence, on croit toujours en avoir assez, vu que c'est avec ça qu'on juge" COLUCHE Spidercochon ! Spidercochon ! Il peut marcher au plafond. Est-ce qu'il peut tisser une toile ? Bien sûr que non c'est un cochon Prends garde Spidercochon est là...
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19/07/2006, 13h21	#17
hegros Membre expert Ingénieur R&D Inscription : juin 2003 Messages : 4 502 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Âge : 31 Localisation : Algérie Informations professionnelles : Activité : Ingénieur R&D Secteur : Industrie Informations forums : Inscription : juin 2003 Messages : 4 502 Points : 5 937 Points : 5 937	Pourquoi ne pas opter pour une location achat ? Dans les meilleurs des cas il ne s'agit pas d'un credit et le taux = 0. __________________ " Dis ce que tu veux qui insulte mon honneur car mon silence sera la réponse au mesquin. Je ne manque pas de réponse mais : il ne convient pas aux lions de répondre aux chiens ! " [Ash-Shafi'i ]
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19/07/2006, 12h02	#4
jbrasselet Membre Expert Julien Brasselet Ingénieur développement logiciels Inscription : mars 2006 Messages : 952 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Julien Brasselet Âge : 32 Localisation : France, Ille et Vilaine (Bretagne) Informations professionnelles : Activité : Ingénieur développement logiciels Secteur : High Tech - Multimédia et Internet Informations forums : Inscription : mars 2006 Messages : 952 Points : 1 382 Points : 1 382	Il semble que dans ton cas tu souhaites faire construire et non acheter une maison déjà en place Je pense que Nebule pourra pas mal te renseigner car elle est en plein dedans. J'ai achetez une maison il y a peu (je ne l'ai pas fait construire) La première chose à faire c'est de se faire un budget. Pour cela regarder les prix du marché afin de se faire une idée. Ensuite voir une ou deux banques pour voir ce qui est possible de faire question crédit. Et pour l'obtention du crédit voir un maximum de banque pour faire jouer la concurrence Mais si tu fais construire y'a surement d'autres étapes
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19/07/2006, 12h08	#5
BugFactory Membre chevronné Inscription : octobre 2005 Messages : 634 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 32 Informations forums : Inscription : octobre 2005 Messages : 634 Points : 678 Points : 678	J'ai vu de longues séries d'arnaques sur le sujet à la télévision. Si vous faites construire, quelques conseils : - vérifier la situation financière de l'entrepreneur grâce au registre du commerce. - il doit avoir une assurance pour vous protéger en cas de défaillance de sa part. A vérifier : demandez à contacter son assureur. - le paiement DOIT être effectué au fur et à mesure de l'avancement des travaux. - n'espérez pas que les délais seront respectés, ils sont pires que les informaticiens.
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19/07/2006, 12h11	#7
vtrone Membre Expert Inscription : novembre 2005 Messages : 1 899 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Localisation : France Informations forums : Inscription : novembre 2005 Messages : 1 899 Points : 2 015 Points : 2 015	Je suis en plein dedans (la construction). 0. voir combien ta banque serait prête à te prêter 1. trouver le terrain (constructible, viabilisé ou non, avec CU OK) 2. trouver un constructeur, celui qui te fera la maison de tes rêves. il te fera un devis 3. aller à ta banque pour avoir au moins un accord de principe, et éventuellement initier l'offre de prêt (3 à 6 semaines pour l'obtention) 4. un géomètre doit faire un plan d'arpentage de ton terrain 5. retourner voir ton constructeur pour qu'il aille sur le terrain voir où il va placer la maison (avec toi), ensuite il fait la demande de permis de construire 6. si ce n'est pas fait, après l'obtention du permis, tu dois faire venir l'électricité et l'eau sur ton terrain (à l'entrée) 7. début des travaux (si accord de ton prêt à la banque) Voilà grosso merdo les grandes étapes : c'est du taff, mais ça vaut le coup. Globalement, selon la région, faire construire est beaucoup moins cher....
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19/07/2006, 13h08	#14
al1_24 Modérateur Alain Ingénieur d'études décisionnel Inscription : mai 2002 Messages : 4 446 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Alain Âge : 51 Localisation : France, Val de Marne (Île de France) Informations professionnelles : Activité : Ingénieur d'études décisionnel Secteur : Conseil Informations forums : Inscription : mai 2002 Messages : 4 446 Points : 7 546 Points : 7 546	Si tu n'y connais pas grand chose toi-même, fais-toi conseiller par un spécialiste sur toutes les questions que tu pourrais te poser : qualité des matériaux, fondations, finitions... Surtout renseigne toi sur tous les frais annexes : taxes de raccordement à l'électricité, l'eau, le gaz, les égouts... Oui, il faut payer pour avoir le droit de se raccorder au réseau d'eaux usées. J'ai fait construire il y a 17 ans et, si nous n'avions pas eu une amie architecte, nous aurions eu pas mal de mauvaises surprises. C'est elle qui s'est inquiétée de la stabilité du constructeur, de la qualité de ses prestations... et nous a conseillé de faire nous même les finitions (papiers, peintures, revêtements de sol,...) La maison étant dans un lotissemement où chacun choisissait son constructeur, j'en ai vu des choses : maison pré-construite montée en 3 jours une fois les fondations posées (une maison de maçons ils appelaient ça), fondations coulées en orientant mal le plan (devant/derrière), cloisons de placo jointoyées par le papier peint, carrelage qui se décolle dès le premier été, cloisons déplacées de 10 cm par rapport au plan (pratique quand tu as déjà commandé tes meubles de cuisine !), qualité des matériaux ne correspondant pas au descriptif, évacuation des eaux usées... directement dans le vide sanitaire, maison livrée sans raccordement aux réseaux (les compteurs sont sur le trottoir), facturés en plus 2kF du ml pour chaque réseau (eau + électricité + gaz + téléphone + télévision + eaux usées + eau de pluie * 5 m = 70 kF en plus... mon voisin a préféré le faire tout seul) Un bon conseil : passer très régulièrement sur le chantier et bien lire tout le descriptif. En espérant ne pas t'avoir découragé.
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19/07/2006, 13h14	#15
vtrone Membre Expert Inscription : novembre 2005 Messages : 1 899 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Localisation : France Informations forums : Inscription : novembre 2005 Messages : 1 899 Points : 2 015 Points : 2 015	Parfaitement d'accord avec al1_24. Fais toi conseiller par quelqu'un du métier. Pour ma part, mon beau-père travaille dans le bâtiment, il connait donc mon constructeur (il travaille pour lui entre autre), il connait les maçons qui vont travailler sur mon projet etc.... Ca aide énoooooooooormément ! Si c'est un premier achat, pourquoi ne pas acheter une maison existante ?
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19/07/2006, 13h22	#19
pinocchio Membre chevronné François Développeur informatique Inscription : novembre 2002 Messages : 773 Détails du profil Informations personnelles : Nom : François Âge : 35 Localisation : France, Yvelines (Île de France) Informations professionnelles : Activité : Développeur informatique Secteur : Service public Informations forums : Inscription : novembre 2002 Messages : 773 Points : 787 Points : 787	Pour les délais, les architectes peuvent être utiles. Mais là aussi, attention, ils ne sont pas tous fiable. Pour les prêt, je te conseille un courtier tel meilleurtaux.com(ils ont des agences également). Leur prix n'est pas excessif vu les taux qu'ils peuvent obtenir. Moi, perso je passe par des artisans de mon village que je connais.Les prix sont pas forcément les mieux mais ils gérent leur truc et les artisans qu'ils ont besoin. En gros ils font en // le boulot d'artisan et d'architecte. En plus les connaissances sont dans mon cas plus fiable que des inconnus dans un milieu d'informaticiens (euh d'arnaqeurs, je me suis trompé de nom). Cordialement Pinnochio
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19/07/2006, 13h24	#20
pinocchio Membre chevronné François Développeur informatique Inscription : novembre 2002 Messages : 773 Détails du profil Informations personnelles : Nom : François Âge : 35 Localisation : France, Yvelines (Île de France) Informations professionnelles : Activité : Développeur informatique Secteur : Service public Informations forums : Inscription : novembre 2002 Messages : 773 Points : 787 Points : 787	Pense également au prêt habitat ou construction taux à 1.5% mais limité à 9k€ il me semble. c'est toujours ça.
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