[Psycho] Pourquoi "La Morale" et pas "Les morales"

[Le Pharaon]

Juste une petite question :

Est ce un hasard que le mot Morale soit utilisé tout le temps au singulier ?
Est ce parce qu'il y'a une seule morale ? Est ce un abus de langage ?

[shadowmoon]

c un peu comme la Justice, on met une majuscule quand on veut parler du concept meme de Justice, en écartant tout sens concret et pratique.

[Satch]

On n'est pas couchés avec un topic pareil

Je pense que quand on parle de "la morale", il y a quelques sous-entendus qui veulent dire "la morale de notre culture".

[Médiat]

Sans m'aventurer dans le domaine philosophique, mais en restant très terre à terre, c'est à dire au niveau de la pratique et non de l'étude ou de l'éthique, dire "les morales" serait admettre qu'il y en a plusieurs et donc que notre morale, n'étant pas unique, est discutable.
Il n'y a donc pas des morales, mais une morale (la notre), et les diverses formes d'immoralité des autres.

La morale est un concept impérialiste, et c'est bien cela qui fait peur. Histoire d'être certain que ce topic parte en Troll : rappelez vous l'histoire des caricatures danoises.

[Le Pharaon]

Merci Médiat l'objectif n'est pas de partir en troll.

C'est parce que ça touche un peu l'actualité : au nom de "La morale" on dit non à la pornographie, à l'avortement, au clonage ...

J'ai un entendement terre à terre du mot et je voudrais savoir s'il y'a une explication philosique de son usage.

[Satch]

Envoyé par Bujuman

J'ai un entendement terre à terre du mot et je voudrais savoir s'il y'a une explication philosique de son usage.

philosique je sais pas. Mais en tout cas ce que dit Mediat est très juste, et ça montre une nouvelle fois que notre culture se veut d'être la meilleure.

Ce qui serait interressant c'est de savoir si ce singulier apparaît aussi dans les autres langues.

[lou87]

[HS/]
Heummm..... Pour l'avortement c'est l'avis de tous et chacun et non pas seulement une morale....
[/HS]

[Médiat]

Envoyé par Bujuman

au nom de "La morale" on dit non à la pornographie,

Où se situe la frontière entre érotisme et pornographie ? Dans certaines cultures les hommes et les femmes ne cachent pas leurs organes génitaux, dans d'autres les femmes portent la burkha. Que dire du pied des chinoises qui a fait fantasmer des générations de chinois ?
En France le livre d'Appolinaire "les 11000 verges" que l'on trouve aujourd'hui en livre de poche pour le prix d'une, est rangé dans les livres érotiques, après avoir été considéré comme pornographique pendant des dizaines d'années, nouveau classement, qui à mon sens, n'est dû qu'à la notoriété de l'auteur, personnellement je le classerais dans pipi-caca (je n'ai pas dépassé la page 5).

Au nom de la morale (la leur) certains assassinent des médecins qui pratiquent l'avortement dans un pays où il est légal (l'avortement, pas l'assassinat), au nom de ma morale (la seule qui vaille, bien sur ), je trouve l'avortement (légalement encadré) parfaitement normal.

J'insiste sur le côté impérialiste de "la morale", car elle se situe elle-même et par définition au-dessus de tout le reste, imagine que la circoncision soit interdite en France, les Juifs et les Musulmans abandonneraient-ils ce rite immédiatement ou trouveraient-ils un moyen de respecter leur rite ?

Un militaire qui estime que l'ordre qu'on lui donne n'est pas compatible avec sa morale peut-il refuser d'obéir ? Il me semble que oui (mais il a intérêt à ne pas survivre ou à avoir de sérieux arguments devant la court martiale...)

[Qapoka]

Envoyé par Bujuman

Juste une petite question :
Est ce un hasard que le mot Morale soit utilisé tout le temps au singulier ?
Est ce parce qu'il y'a une seule morale ? Est ce un abus de langage ?

Tout simplement parce que la Morale, tout comme la Justice a une vocation universelle. Elle est sence etre la meme pour tous.
Apres, les discussion pour savoir si un concept peut etre universel ont deja ete devoile pans le Troll sur le Bien et le Mal (et la morale). Donc pas la peine de redemarrer.

[Le Pharaon]

Over Flow Mediat
Tu m'as mal compris à mon avis.

La question est de savoir pourquoi "La Morale" et non "Les Morales" ? Et non de cautionner les manifs anti-avortement . J'ai juste donné des exemples pour expliquer ce qui m'a poussé à faire thread.

Tes illustrations montrent qu'il doit y en avoir plusieurs (chacun dans sa tête) . Un point de vue que je partage avec toi.

Envoyé par Opoka

Tout simplement parce que la Morale, tout comme la Justice a une vocation universelle.

On peut dire la justice française, la justice belge mais pas morale française, morale britanique ... (du moins j'ai jamais entendu)

[Ryan Sheckler]

Parce que la morale a vocation à transcendance, Spinoza disait même par exemple que "l'éthique n'a pas d'auteur" ce qui est le même principe.

S'il y a des morales, alors elles ne sont plus transcendantes et pour ainsi dire ne servent à rien.

[Qapoka]

Envoyé par Bujuman

On peut dire la justice française, la justice belge mais pas morale française, morale britanique ... (du moins j'ai jamais entendu)

Parce que la justice a un organisme pour veiller dessus. Cet organisme peut etre francais, bleges... Rien n'existe pour garder la morale (enfin, y avait l'Eglise y a quelques temps). Mais la Justice en tant que telle est universelle. Quand tu dit : "C'est pas juste", tu ne refere pas a une loi mais a la Justice. Et normalement, cette phrase est valable partout sur la terre.

Sans aucune polemique (mais je cherche juste un exemple), quand un pays domine un match de foot pendant 120 min (ce que la France n'as pas fait, pas de polemique ) et pert au tir au but, c'est injuste. Et un francais, un allemand, un afghan, un australien ou un chinois penseront de meme.

[Médiat]

Envoyé par Bujuman

Over Flow Mediat
Tu m'as mal compris à mon avis.

Tes illustrations montrent qu'il doit y en avoir plusieurs (chacun dans sa tête) . Un point de vue que je partage avec toi.

Je crois t'avoir bien compris et ne donnais ces illustrations à partir de tes exemples que pour dire qu'avec le regard extérieur d'un être amoral (au sens où il ne se réfère pas à un code de morale, tenu pour sacré, ou en tout cas au-desus de tout le reste), il y a plusieurs morales, souvent contradictoires voire antagonistes, vu avec le regard intérieur d'un être moral (au sens où il se réfère à un code de morale), il ne peut y en avoir qu'une, la sienne acceptée en tant que telle et donc soumise à la tentation impérialiste.

[heid]

Envoyé par Qapoka

Mais la Justice en tant que telle est universelle. Quand tu dit : "C'est pas juste", tu ne refere pas a une loi mais a la Justice. Et normalement, cette phrase est valable partout sur la terre.

Je partage pas ton avis, je pense qu'au contraire le "C'est pas juste" diverge en fonction des cultures et des personnes. La justice n'existe pas dans la nature c'est nous qui la créont, avec les variantes que l'on connait en fonction de l'endroit du globe ou on se trouve...