[Sérieux] La morale

Ryan Sheckler · 02/07/2006, 10h17

Citation:

Envoyé par Grand Robert, 2001

1 : Connaissance du bien et du mal ; "théorie, généralement conçue sous forme normative, de l'action humaine en tant qu'elle est soumise au devoir et a pour but le bien" (Cuvillier)

Le bien et le mal, en vertu de quoi ?

granquet · 02/07/2006, 15h57

en vertu des concepts que vehicule notre société ...

beaucoup de concepts sont hérités de la religion d'ailleurs ...

Ryan Sheckler · 02/07/2006, 16h08

Citation:

Envoyé par Dark_Ebola

en vertu des concepts que vehicule notre société ...

beaucoup de concepts sont hérités de la religion d'ailleurs ...

Je n'ai pas été assez précis, désolé.

Le bien et le mal comme vous l'entendez (pour ceux qui ne sont pas amoraux, bien sûr), comment le justifiez vous ? Sur quoi est-il fondé ? En vertu de quoi ?

davcha · 02/07/2006, 19h02

Citation:

Envoyé par Ryan Sheckler

Je n'ai pas été assez précis, désolé.

Le bien et le mal comme vous l'entendez (pour ceux qui ne sont pas amoraux, bien sûr), comment le justifiez vous ? Sur quoi est-il fondé ? En vertu de quoi ?

La réponse est 42, je crois.

Higestromm · 02/07/2006, 21h18

Citation:

Envoyé par davcha

La réponse est 42, je crois.

Ah ! Moi j'aurais plutot répondu tarte aux fraises.

Ryan Sheckler · 02/07/2006, 21h18

Vous faites ch... c'est expressément noté [sérieux].

Trap D · 02/07/2006, 21h40

Les notions de bien et mal sont très personnelles, dépendent de ton éducation de ton passé.
Dire que quelqu'un fait le bien (ou le mal), c'est émettre un jugement sur le comportement d'une personne, mais pour juger, il faut connaître, et peut-on connaître toute la vie de quelqu'un ?
Il n'y a pas, enfin je crois, de critères objectifs pour juger du bien et du mal.

Médiat · 02/07/2006, 21h50

Citation:

Envoyé par Ryan Sheckler

Vous faites ch... c'est expressément noté [sérieux].

D'après Douglas Adams, 42 est la réponse ultime à toutes questions concernant la Vie, l'Univers et tout le reste, on peut donc estimer que cette réponse est sérieuse et reviens à dire, toujours selon Douglas Adams, que tu n'as même pas idée de la question que tu poses.
Pour la tarte aux fraises, je cherche encore quel pourrait être le sens de cette réponse ?

Jack_serious · 02/07/2006, 23h38

Citation:

Envoyé par Médiat

Pour la tarte aux fraises, je cherche encore quel pourrait être le sens de cette réponse ?

J'y vois la une reponse a l'angoisse de l'homme en tant qu'etre conscient.

Que vais-je faire ? Quel est le sens de ma vie ? Pourquoi je me leve le matin ?

Reponse: Se faire une delicieuse tarte aux fraises et la manger.
Vu sous cette angle, la vie devient simple, et le bonheur est alors a portee de main.

davcha · 03/07/2006, 00h03

Ca veut aussi dire que le bonheur se consomme non ? Quand tout a été consommé, il n'y en a plus... Oh Noes !

03/07/2006, 01h26

Bonjour,

Citation:

Envoyé par Ryan Sheckler

Le bien et le mal, en vertu de quoi ?

La nécessité, cette grande éducatrice (S. FREUD).

Quelles seraient nos chances de survie sans "une morale" (une éducation) orientée vers le bien ?

Cordialement,

Jack_serious · 03/07/2006, 02h12

Citation:

Envoyé par Ryan Sheckler

Je n'ai pas été assez précis, désolé.

Le bien et le mal comme vous l'entendez (pour ceux qui ne sont pas amoraux, bien sûr), comment le justifiez vous ? Sur quoi est-il fondé ? En vertu de quoi ?

Fonde sur le vecu pour une bonne part, ce qui me nuit est mal, de meme que ce que j'estime nuiree a mon prochain. L'un comme l'autre pouvant etre vu sur le long terme.

Et pour les choses non-vecues, on se base sur l'education qu'on a recue, ou la religion, ou n'importe quelle doctrine a laquelle on adhere, si on accepte d'adherer a un principe dont on n'a pas eu la preuve par vecu qu'il est juste...

En gros, si ca me fait mal, c'est Mal.
La perception du Bien et du Mal est avant tout emotive avant d'etre logique ou rationnelle.

Du moins c'est ce qu'il me semble...

Ryan Sheckler · 03/07/2006, 07h32

Citation:

Envoyé par Christianchristian

Bonjour,

La nécessité, cette grande éducatrice (S. FREUD).

Quelles seraient nos chances de survie sans "une morale" (une éducation) orientée vers le bien ?

Cordialement,

Les mêmes que celles des animaux...

@Jack_serious, tu es tellement relativiste que tu admets, au fond, que le Bien et le Mal n'ont aucune réalité objective ?

Médiat · 03/07/2006, 07h44

Citation:

Envoyé par Ryan Sheckler

@Jack_serious, tu es tellement relativiste que tu admets, au fond, que le Bien et le Mal n'ont aucune réalité objective ?

Faut-il prendre ta question comme une demande de confirmation ou comme l'expression de la certitude du contraire ? Et dans ce dernier cas, pourrais-tu expliciter cette "réalité objective du Bien et du Mal" (j'ai recopié tes majuscules, qui ne sont, sans doute, pas là par hasard).

Ryan Sheckler · 03/07/2006, 07h53

Citation:

Envoyé par Médiat

Faut-il prendre ta question comme une demande de confirmation ou comme l'expression de la certitude du contraire ? Et dans ce dernier cas, pourrais-tu expliciter cette "réalité objective du Bien et du Mal" (j'ai recopié tes majuscules, qui ne sont, sans doute, pas là par hasard).

Il faut le prendre comme une demande de confrmation.

Je crois que je n'ai pas de certitudes. (même ça, je n'en suis pas certain)

(en ce qui concerne les majuscules ... sans doute des influences religieuses)

Je suis amoral et je cherche à comprendre sur quoi peut bien être fondée la morale de ceux qui ne sont pas amoraux. Pourquoi un jour ils ont décidé de considérer que "tuer est un mal" au lieu que de décider qu'il s'agit là d'un bien ? Comment réagissents-ils par rapports à des morales différentes de la leur ?

davcha · 03/07/2006, 10h31

Citation:

Envoyé par Ryan Sheckler

Je suis amoral

Y a-t-il des choses qui te dégoûtent ou que tu trouves particulièrement glauques/malsaines ?
Genre se faire greffer des yeux de poulets H5N1, t'inviter à un repas d'affaire où on mange de la bonne viande et où on finit par te dire que tu viens de manger ta femme, ou des conneries de ce genre.

Y a-t-il quelque chose de potentiellement réel ou totalement imaginaire que tu n'aimerais pas qu'il t'arrive à toi ou aux personnes que tu aimes/apprécie ?
Apprécierais-tu de te faire enterrer/embaumer vivant ?

03/07/2006, 10h34

Citation:

Envoyé par Ryan Sheckler

Les mêmes que celles des animaux...

Avec le surplus d"'intelligence" en prime pour l'être humain, qui est le seul prédateur toutes catégories même et surtout envers ses congénères.

Cordialement,

lakitrid · 03/07/2006, 10h56

Citation:

Envoyé par Christianchristian

Avec le surplus d"'intelligence" en prime pour l'être humain, qui est le seul prédateur toutes catégories même et surtout envers ses congénères.

Cordialement,

D'un autre coté cette "aptitude à la guerre" aide à limiter un peu la croissance de la population terrestre

(un bien ou un mal ?)

r0d · 03/07/2006, 10h59

Veuillez pardonner mon manque de perspicacité (en plus, un lundi matin => circonstance atténuante), mais quelque chose m'échappe:

Citation:

Envoyé par Ryan Sheckler

Je suis amoral et je cherche à comprendre sur quoi peut bien être fondée la morale de ceux qui ne sont pas amoraux. Pourquoi un jour ils ont décidé de considérer que "tuer est un mal" au lieu que de décider qu'il s'agit là d'un bien ? Comment réagissents-ils par rapports à des morales différentes de la leur ?

Si tu es amoral, tu ne dois donc pas penser que tuer c'est mal non? Comment se fait-il que tu ne sois pas encore en prison?

Jahprend · 03/07/2006, 11h02

Tout ce qui est contre la nature et la vie est amoral (tu comprends)

02/07/2006, 15h57	#2
granquet Membre Expert Étudiant Inscription : octobre 2005 Messages : 1 202 Détails du profil Informations personnelles : Localisation : France, Pyrénées Orientales (Languedoc Roussillon) Informations professionnelles : Activité : Étudiant Informations forums : Inscription : octobre 2005 Messages : 1 202 Points : 1 181 Points : 1 181	en vertu des concepts que vehicule notre société ... beaucoup de concepts sont hérités de la religion d'ailleurs ... __________________ click my www ............\|___ ...................\ .................._\|_ ..................\ / ..................."
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02/07/2006, 21h18	#6
Ryan Sheckler Membre actif Inscription : novembre 2005 Messages : 190 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 29 Informations forums : Inscription : novembre 2005 Messages : 190 Points : 162 Points : 162	Vous faites ch... c'est expressément noté [sérieux]. __________________ " Si un jour nocturne et un jour diurne pouvaient nous embrasser tous, ce serait le but suprême de tous les désirs. " [Schelling]
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02/07/2006, 21h40	#7
Trap D Rédacteur/Modérateur Inscription : septembre 2003 Messages : 4 288 Détails du profil Informations forums : Inscription : septembre 2003 Messages : 4 288 Points : 5 048 Points : 5 048	Les notions de bien et mal sont très personnelles, dépendent de ton éducation de ton passé. Dire que quelqu'un fait le bien (ou le mal), c'est émettre un jugement sur le comportement d'une personne, mais pour juger, il faut connaître, et peut-on connaître toute la vie de quelqu'un ? Il n'y a pas, enfin je crois, de critères objectifs pour juger du bien et du mal. __________________ "La haine seule fait des choix" - Koan Zen "Il ne faut pas être meilleur que les autres, il faut être meilleur que soi." Albert Jacquard "Ceux qui savent où ils ont posé leur parapluie ne sont pas alcooliques." - pgibonne. Faites du Prolog, ça vous changera les idées ! Ma page Prolog Mon avatar : Intérieur avec jeune femme de Vilhelm Hammershoi
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03/07/2006, 11h02	#20
Jahprend Membre habitué Étudiant Inscription : juin 2006 Messages : 255 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 25 Localisation : France, Rhône (Rhône Alpes) Informations professionnelles : Activité : Étudiant Informations forums : Inscription : juin 2006 Messages : 255 Points : 131 Points : 131	Tout ce qui est contre la nature et la vie est amoral (tu comprends) __________________ On peut être pathéthique sans faire l'éthique du pâté.
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03/07/2006, 00h03	#10
davcha Membre Expert Inscription : avril 2004 Messages : 1 132 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 31 Localisation : France Informations forums : Inscription : avril 2004 Messages : 1 132 Points : 1 190 Points : 1 190	Ca veut aussi dire que le bonheur se consomme non ? Quand tout a été consommé, il n'y en a plus... Oh Noes !
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