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Politique Politique, lois, économie, société, ...
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Vieux 24/06/2006, 21h16   #1
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Par défaut [Politique] Parti pirate

Voila c'est fait, la creation d'un parti pirate en France, avec notamment quelques revendications que certains jugeront tres bien et d'autres non (comme tout le temps en politique)
  • La libre circulation sur Internet
  • L'abolition du droit d'auteur
  • Le droit complet à l'anonymat sur Internet
  • Le droit au partage libre et sans contraintes de toutes les oeuvres numériques
  • La suppression de la taxe sur les supports vierges
  • La gratuité d'accès à Internet

Bon apres c'est sur y'a des trucs ya de quoi en rire mais bon.

Allez vos réactions m'interessent

http://www.parti-pirate.info/
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Vieux 24/06/2006, 21h25   #2
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La libre circulation sur Internet
et Le droit complet à l'anonymat sur Internet c'est quoi la différence ??
et je pense que je préferai pouvoir avoir des informations SUPER précise sur ceux qui surfent sur internet, histoire de savoir qui va sur des sites bizarre etc ...

L'abolition du droit d'auteur il faut laisser des droit d'auteur sinon comment tu vis après ?

Le droit au partage libre et sans contraintes de toutes les oeuvres numériques ca va avec le droit d'auteur.

La suppression de la taxe sur les supports vierges je vois pas pourquoi ...

La gratuité d'accès à Internet super important, et ca devrait être fait depuis longtemps !!
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Vieux 24/06/2006, 23h16   #3
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Citation:
Envoyé par Maxoo
La suppression de la taxe sur les supports vierges je vois pas pourquoi ...
parce que ca me soule de payer une taxe pour graver des photos de famille ...
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Vieux 24/06/2006, 23h30   #4
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La suppression de la taxe sur les supports vierges
j'avais pas bien lu !! je croyais que c'était pour que les supports vierges deviennet gratuit !! LOL
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Vieux 25/06/2006, 00h20   #5
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pour donner mon avis ... il y'en as a prendre et a laisser ... comme tout parti politique !
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Vieux 25/06/2006, 13h25   #6
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Le problème de l'anonyma sur internet c'est surtout le développement au sites illegaux que je concidère comme graves (pédophilie, nazisme, etc...) sans compter l'impossibilité d'empécher les enfants d'y accéder.
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J'aime pas les épinards... Mais alors pas du tout
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Vieux 26/06/2006, 13h27   #7
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Envoyé par Higestromm
Le problème de l'anonyma sur internet c'est surtout le développement au sites illegaux que je concidère comme graves (pédophilie, nazisme, etc...) sans compter l'impossibilité d'empécher les enfants d'y accéder.
Pas tout a fait d'accord, le fait de surveiller internet n'as jamais diminuer ce genre de site. Quand il faut 3 ans pour supprimer un site, et encore il faut qu'il soit dans le bon pays, on peut considerer que la cencire n'as jamais rien apporte. Pas contre, un certains nombre de site super interessants ont disparus parce que le contenu ne plaisait pas (ah, les site de chanteurs ou tu etait acceuillit par la musique)

Sinon, pour le droit d'auteur, on le garde mais avoir les droits ne signifie pas refuser au le reste de l'humanite le simple plaisir de l'ecoute. Droit d'auteur et telechargements ne posent aucun probleme.

Sinon, moi je vote a 100% pour. J'espere qu'ils vont se presenter en 2007
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Vieux 26/06/2006, 13h47   #8
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Parle pas de malheur, ils seraient capable de drainer des votes, alors qu'avec les dissensions à gauche en ce moment, on risque de plus en plus de se retrouver à choisir entre Nicolas et Jean-Marie au second tour...

Pas la peine d'augmenter encore plus les risques...
__________________
SVP, pas de questions techniques par MP. Surtout si je ne vous ai jamais parlé avant.

"Aw, come on, who would be so stupid as to insert a cast to make an error go away without actually fixing the error?"
Apparently everyone.
-- Raymond Chen.
Traduction obligatoire: "Oh, voyons, qui serait assez stupide pour mettre un cast pour faire disparaitre un message d'erreur sans vraiment corriger l'erreur?" - Apparemment, tout le monde. -- Raymond Chen.
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Vieux 26/06/2006, 13h51   #9
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Envoyé par Médinoc
on risque de plus en plus de se retrouver à choisir entre Nicolas et Jean-Marie au second tour...

Pas la peine d'augmenter encore plus les risques...
[TROLL]
ça serait pas mal que ça se passe comme ça je trouve. Au moins on sera sur que ce sera Sarko et la France aura enfin ce coup de pied au cul dont elle a besoin.
[/TROLL]

A part ça, ce parti ne me branche pas trop. Tu fais pas tourner un pays en rendant libre l'acces aux oeuvres...
En plus, suppression du droit d'auteur. Voilà autre chose...
Donc en gros y aura plus que les friqués qui pourront se risquer à essayer de faire de la musique. C'est déjà assez difficile maintenant de faire un CD même si tu fais quelque chose de qualité.
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Vieux 26/06/2006, 15h05   #10
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Ben vous êtes pas sauvé en France...

Il vous reste l'asile politique dans un autre pays peut-être...
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Vieux 27/06/2006, 09h16   #11
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Je crois que c'est surtout en réponse à la loi dadvsi (qui d'ailleurs est passée en commission mixte paritaire et qui s'est vue rajouter des amendements encore plus ignobles, mais bon ça tout le monde s'en fout...).
C'est sur que ce n'est pas forcément la meilleure des réponse, mais bon cette loi est loin d'être la meilleure non plus...

Maxoo : pour la taxe sur les supports vierges, il me semble qu'elle existait parce qu'il y avait aussi le droit à la copie privée (du genre j'achète un cd, je le copie, je met la copie ou l'original en sécurité, et comme ça si l'un est cassé, il reste toujours l'autre), mais maintenant la dadvsi enlève le droit à la copie privée (donc si le cd est cassé 2 jours après l'achat, ben ya plus qu'à en acheter un autre...).

Pour le droit d'auteur, je pense que ça fait aussi référence au droit d'auteur selon la dadvsi (mais là c'est plus le droit des intermédiaires à s'en mettre plein les poches sur le dos des auteurs et des particuliers...).

Après, le tout gratuit pour la création artistique, je ne sais pas si c'est vraiment possible. Les bons artistes en ont fait leur métier, et je pense qu'ils aimeraient bien être payés d'une manière ou d'une autre...

bilb0t : oui, l'asile politique serait pas mal, mais pour ma part ce serait plus à cause de la dadvsi que de ce parti pirate. (et là ça ferait quand même mon deuxième asile politique aussi...)
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Vieux 27/06/2006, 09h21   #12
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Envoyé par anasama
bilb0t : oui, l'asile politique serait pas mal, mais pour ma part ce serait plus à cause de la dadvsi que de ce parti pirate. (et là ça ferait quand même mon deuxième asile politique aussi...)
+10 j'y ai aussi pense de nombreuse fois. D'ailleurs, c'est l'une des raisons pour laquelles j'ai plus trop envie de bosser en France. Marre d'etre pris pour un con.
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Vieux 27/06/2006, 09h33   #13
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C'est visiblement inspiré par les grands partis étatsuniens : après les partis de l'âne et de l'éléphant, saluons la naissance du parti de la mule...
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Vieux 27/06/2006, 09h50   #14
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Pfff, port'nawak.
L'anonymat sur Internet ?
Par définition on passe tous par un FAI, donc on a tous une "adresse" et un "nom" sur le net.

Pour le reste, la taxe sur les supports vierges, pourquoi pas, c'est vrai que c'est chiant, mais en même temps, on est de plus en plus nombreux à les acheter hors de France (non ? ah bon )...

Bref, une utopie de plus.
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Vieux 27/06/2006, 13h44   #15
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Envoyé par progfou
Pour le reste, la taxe sur les supports vierges, pourquoi pas, c'est vrai que c'est chiant, mais en même temps, on est de plus en plus nombreux à les acheter hors de France
En theorie, tu doit payer la taxe meme si tu achete a l'etranger. Tu dois toi meme te declarer et envoyer les sous a l'organisme. Si tu ne le fait pas, certaines personnes te traite de @%#&%$ de pirate.

Mais bon rassure toi, c'est une simple question de vocabulaire :

@%#&%$ de pirate = acheteur "intelligent"

Apres tout, si un produit de meme qualite est beaucoup moins cher dans un autre magasin, pourquoi acheter le plus cher?
__________________
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Vieux 27/06/2006, 13h50   #16
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Surtout que quand ils supprimeront officiellement le droit à la copie privée (et c'est en route), ça m'étonnerait qu'ils suppriment la taxe...
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Vieux 01/09/2006, 16h38   #17
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Envoyé par Qapoka
En theorie, tu doit payer la taxe meme si tu achete a l'etranger. Tu dois toi meme te declarer et envoyer les sous a l'organisme. Si tu ne le fait pas, certaines personnes te traite de @%#&%$ de pirate.

Mais bon rassure toi, c'est une simple question de vocabulaire :

@%#&%$ de pirate = acheteur "intelligent"

Apres tout, si un produit de meme qualite est beaucoup moins cher dans un autre magasin, pourquoi acheter le plus cher?
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Vieux 01/09/2006, 17h42   #18
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Dans le cas de DVD vierges aucun interet, dans d'autres cas (ballons de foot, outils de bricollage ect...) pour eviter de financer des esclavagistes qui exploitent des gosses ou des "prisonniers politiques" pour 0 francs 0 centimes.
Apres, ca ne regarde que toi et ta conscience...
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Vieux 12/04/2007, 11h14   #19
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Vieux 13/04/2007, 00h44   #20
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.....
Pour le droit d'auteur, je pense que ça fait aussi référence au droit d'auteur selon la dadvsi (mais là c'est plus le droit des intermédiaires à s'en mettre plein les poches sur le dos des auteurs et des particuliers...).

Après, le tout gratuit pour la création artistique, je ne sais pas si c'est vraiment possible. Les bons artistes en ont fait leur métier, et je pense qu'ils aimeraient bien être payés d'une manière ou d'une autre...

Et d'un, il faudrait vous enlever du crâne des stéréotypes comme ceux-ci..
Ne parlez-pas de choses que vous ne connaissez pas.

Les seules personnes à vraiment profiter sans prendre de risques dans le système sont les disquaires.

Si vous voulez des chiffres et des pourcentages, les voici.

D'abord le parcours d'une chanson :
Prenons une chanson écrite par un auteur, dont la musique a été écrite par un compositeur.
Cette chanson doit être déposée en France à la SACEM, si le/les auteurs habitent en France.
Pour que les auteurs reçoivent de l'argent, il faut qu'elle soit utilisée : chantée, par une ou plusieurs personnes, dans 1 ou plusieurs pays.
Ensuite il faut qu'elle soit commercialisée, donc disponible au public
Enfin il faut qu'elle soit diffusée. Dans un ou plusieurs pays.
Pratiquement, comment ça se passe ?

Est-ce qu'un musicien possède les contacts des journalistes, des producteurs, des usines de pressage, des attachés de presse, des magasins de disques, des responsables de rayon, des responsables de tournées ?

Non.

De plus, le faire soi-même fera qu'il y passera tout son temps et n'aura plus de temps pour la musique.

Il lui faut trouver de l'aide auprès de gens qui connaissent. Il s'entoure donc :
  • D'un manager
  • D'un éditeur
  • D'un producteur
  • D'un distributeur
  • D'un tourneur

Les rôles :
  • le tourneur connaît les salles de spectacle, les gens qui font la programmation, et va faire la promotion auprès de ces gens pour qu'ils engagent l'artiste.
  • Le distributeur connaît les usines de pressage, les magasins de disque, les responsables de rayon, et en général possède des attachés de presse. Il va financer le pressage (comme vous le verrez plus bas il va PARIER), il va financer des commerciaux qui iront physiquement dans les magasins faire du démarchage auprès des responsables de rayon, et enfin il va faire la promotion du disque auprès des radios, journaux, et télés.
  • Le producteur connaît des musiciens, des studios d'enregistrement, des éditeurs, et des distributeurs. Il va financer l'enregistrement en studio, les musiciens, techniciens, ingénieurs du son, etc.. nécessaires. Il va financer graphiste et photographe pour la pochette. Il va trouver un distributeur. Et il va trouver un éditeur.
  • L'éditeur connaît des producteurs, des distributeurs, et doit gérer la commercialisation de l'oeuvre, c'est à dire par exemple trouver des débouchés aux textes de l'auteur, à la musique du compositeur. Il connaît des personnes dans la presse, les médias, mais aussi des agences de publicité, d'autres artistes, dans ce pays ou ans d'autres, à qui il peut proposer le texte et/ou la musique. Il connaît les managers.
  • Le manager est celui qui est le plus proche de l'auteur / compositeur / interprète, et il connaît des producteurs, des éditeurs, des distributeurs, des tourneurs. Son rôle est de trouver les bonnes personnes susceptibles de financer et commercialiser le texte / musique / chanson, et de faire travailler l'artiste, par exemple par des tournées.. Il fait de plus la gestion financière (récupération des sommes de toutes les sources différentes, et répartition).

Et vous voudriez que tous ces gens là travaillent uniquement par amour de l'artiste ?

Quelques exemples de prix (les derniers que j'ai en tête sont en F, mais vous ferez facilement la conversion):

Un disque produit, amené à un distributeur, est payé environ 40 F.
Le distributeur le vend au disquaire environ 70 F.
Le disquaire le vend au public 160 F.

Sur les 40 F, le producteur prend 4 F, l'éditeur 1 F, le manager 5 à 6 F. Les 30 F restant sont partagés en 3, entre auteur, compositeur, et interprète.
(si donc un artiste est auteur/compositeur/interprète il touche l'ensemble des 30 F).

Les 2 personnes prenant le plus de risques financiers sont :
  • le producteur : il doit payer le studio, les techniciens, le graphiste, le musicien, des cds de démo, et aller faire de la promotion pour trouver des distributeurs.
  • le distributeur, qui finance le pressage, les commerciaux pour aller dans les magasins, les attachés de presse pour faire la promo, et en général une avance à l'artiste.

Savez-vous que pour les disques c'est comme les livres ? Le disquaire ne paye au distributeur QUE les disques qu'il a vendu, UNE FOIS qu'il les a vendu, et retourne les invendus. Le disquaire n'a pris AUCUN risque, et en plus il double le prix.

C'est la raison pour laquelle je disais que le distributeur PARIE. Il fait presser 10 000 disques. Il n'en vend que 5000. C'est lui qui paye les 5000 lui restant sur les bras.

Donc, avant de juger et de sortir des phrases comme celles citées au début,
réfléchissez, essayez de vous dire que vous faites un de ces métiers-là, et décidez si vous travailleriez gratis....
__________________
"Un homme sage ne croit que la moitié de ce qu’il lit. Plus sage encore, il sait laquelle".

Consultant indépendant.
Architecture systèmes complexes. Programmation grosses applications critiques. Ergonomie.
C, Fortran, XWindow/Motif, Java

Je ne réponds pas aux MP techniques
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