[memoires de guerre] Orages d'acier

[yiannis]

Je n'avais jamais lu de memoires de guerre et, je ne sais pas ce qui m'a pris mais je viens de lire un livre sur la guerre 14/18. Il s'intitule Orages d'acier de Ernst Junger.
Ce livre est tres etrange. L'auteur raconte sa vie dans les tranchees en "survolant" les evenements. Je m'explique: Il nous raconte le pilonnage incessant de son poste avec une vision exterieure, comme si il ne vivait pas le moment. Puis, il va s'attarder sur un oiseau, la campagne en retrait du front ou sur un pot de confiture.

Voila, je voulais vous faire partager le "plaisir" melange d'horreur (les tranchees) que j'ai eu a lire ce livre.

Je ne chanterai pas comme Brassens "celle que je prefere c'est la guerre de 14/18", car il n'y a aucunes guerres qui puissent etre preferrees, mais je l'avoue, celle ci me touche particulierement sans pouvoir l'expliquer.

[Erwy]

Si ça t'a interessé je te conseille le celebre A l'ouest rien de nouveau .
La aussi l'auteur s'attarde plus sur tout ce qui le sort de la guerre même si à la fin il "sait" que seule la mort y arrivera.Très bien écrit et très instructif.

[GrandFather]

Envoyé par yiannis

Je ne chanterai pas comme Brassens "celle que je prefere c'est la guerre de 14/18", car il n'y a aucunes guerres qui puissent etre preferrees, mais je l'avoue, celle ci me touche particulierement sans pouvoir l'expliquer.

Brassens la préférait aux autres par dérision...

Envoyé par Erwy

Si ça t'a interessé je te conseille le celebre A l'ouest rien de nouveau .
La aussi l'auteur s'attarde plus sur tout ce qui le sort de la guerre même si à la fin il "sait" que seule la mort y arrivera.Très bien écrit et très instructif.

+1. Il y a également quelques passages hallucinants de "Voyage au bout de la nuit", et côté cinéma l'incontournable "Les sentiers de la gloire" de Stanley Kubrick. Et pour montrer qu'il est est possible de rire même avec les choses les plus sinistres, la série "Black Adder", avec Rowan Atkinson, dont une partie des épisodes se déroule dans les tranchées britanniques...

[yiannis]

Envoyé par GrandFather

Brassens la préférait aux autres par dérision...

je l'avais bien compris

je connais tres bien Celine, j'ai vu "les sentiers de la gloire", mais ce livre (orages d'acier) est vraiment different. Son ecriture est surprenante et son auteur tres contreverse (cf le lien dans mon precedent post). Ce que j'ai lu sur lui, me donne vraiment envie de decouvrir ses autres oeuvres.

[GrandFather]

Un récit de guerre assez prenant, dans un genre plus cru et plus caustique, c'est celui de "Soldat lève-toi" par l'auteur anglais de Science-Fiction Brian Aldiss. Il y raconte, au travers de son personnage Horatio Stubbs, sa propre expérience de la guerre contre les Japonais en Birmanie. A noter que ce livre fait partie d'une trilogie dont le premier tome raconte notamment son éducation dans un grand collège anglais, et qui n'a rien à envier à l'enfer de la jungle birmane, dans un autre genre...

Un autre récit autobiographique sur la même période (14/18), mais dans une toute autre ambiance, et qui doit être également passionnant est "Les sept piliers de la Sagesse" de T.E. Lawrence (le célèbre "Lawrence d'Arabie"). Je n'en ai jamais sous les yeux que des courts passages, quelqu'un l'a-t-il déjà lu ?

[joefou]

Je n'ai pas beaucoup lu d'ouvrages relatifs à cette période, par contre je pourrais citer un film que j'ai aprécié, "Capitaine Conan". Il relate la vie d'un corps franc dans les Dardanelles en 1918, on y retrouve les horreurs et les absurdités de la guerre, la déchéance des hommes, même s'il n'y avait pas que des tranchées sur ce théâtre d'opérations.

[2Eurocents]

J'ai été assez frappé par ma lecture récente de "Les croix de bois", de Roland Dorgeles.

Il y dépeint le quotidien dérisoire des "biffins" de l'époque. On y retrouve les archétypes du "français" de 1900. Il regarde avec un oeil humain une petite portion de ce conflit inhumain qui a broyé ses compagnons.

Intéressant ...

[yiannis]

Envoyé par 2Eurocents

J'ai été assez frappé par ma lecture récente de "Les croix de bois", de Roland Dorgeles.

Il y dépeint le quotidien dérisoire des "biffins" de l'époque. On y retrouve les archétypes du "français" de 1900. Il regarde avec un oeil humain une petite portion de ce conflit inhumain qui a broyé ses compagnons.

Intéressant ...

qui a ete porte au cinema par Raymond Bernard en 1932 avec Charles Vanel (entre autres) et Antonin Artaud

[zeavan]

Envoyé par Erwy

Si ça t'a interessé je te conseille le celebre A l'ouest rien de nouveau .
La aussi l'auteur s'attarde plus sur tout ce qui le sort de la guerre même si à la fin il "sait" que seule la mort y arrivera.Très bien écrit et très instructif.

et bien moi il y a un bon nombre d'annee je fus interroge au bac francais a l'oral sur ce livre, et j'ai tout simplement refuser de me faire interroger dessus pour la simple et bonne raison que celine etait conducteur et orateur et j'en passe d'antisemitisme.

alors perso je te conseil vraiment pas de le lire pas pour la raison donne precedemment mais tout simplement car c'est un bouqin du programme scolaire encore mal choisi c'est tout , il est tout simplement chiant a lire.

[2Eurocents]

Envoyé par zeavan

... ce livre [A l'ouest, rien de nouveau] ... celine etait conducteur et orateur et j'en passe d'antisemitisme.

Quel est le rapport entre Louis-Ferdinand Celine et "A l'ouest, rien de nouveau", écrit par l'allemand Erich-Maria Remarque ?

Et je ne comprends pas bien le sens de ton commentaire sur Celine (à part l'anti-sémitisme) ... conducteur et orateur ?

[Erwy]

Envoyé par 2Eurocents

Quel est le rapport entre Louis-Ferdinand Celine et "A l'ouest, rien de nouveau", écrit par l'allemand Erich-Maria Remarque ?

+1
En tout cas il a eu raison de refuser de se faire interroger dessus

[yiannis]

Envoyé par zeavan

et bien moi il y a un bon nombre d'annee je fus interroge au bac francais a l'oral sur ce livre, et j'ai tout simplement refuser de me faire interroger dessus pour la simple et bonne raison que celine etait conducteur et orateur et j'en passe d'antisemitisme.

alors perso je te conseil vraiment pas de le lire pas pour la raison donne precedemment mais tout simplement car c'est un bouqin du programme scolaire encore mal choisi c'est tout , il est tout simplement chiant a lire.

Je n'ai jamais etudie Celine pour la bonne et simple raison que j'ai arrete mes etudes en 3ieme (il y a longtemps)
Par contre j'ai commence le voyage au bout de la nuit de mon propre chef. Il est vrai que je m'y suis repris a 3 fois avant de le finir. Par contre, quand je l'ai eu fini, j'ai achete toute son oeuvre. Je ne pourrais que te conseiller de lire "mort a credit", le recit de son enfance ou "Nord", sa vision de la debacle allemande. J'aime Celine et ce n'est pas parce qu'il etait antisemite que je vais m'en priver. Je ne lirai tout simplement pas ses ecrits antisemites.
Ce n'est pas parce que Joey Ramones collectionnait les insigne nazis que je vais arreter d'ecouter les ramones. Ce n'est pas parce que Sacha Distel a eu un accident de porsche qu je vais boycotter porsche

[GrandFather]

Pas à proprement parler des mémoires de guerre, mais en tout cas une splendide réflexion philosophique sur le guerre et les hommes qui la mènent, il y a "Mars ou la guerre jugée" écrit par le philosophe Alain ; son texte prend une dimension supplémentaire par rapport aux autres écrits philosophiques sur le sujet, quand on sait qu'il a passé toute la première guerre mondiale sur le front comme engagé volontaire...

[zeavan]

Envoyé par 2Eurocents

Quel est le rapport entre Louis-Ferdinand Celine et "A l'ouest, rien de nouveau", écrit par l'allemand Erich-Maria Remarque ?

Et je ne comprends pas bien le sens de ton commentaire sur Celine (à part l'anti-sémitisme) ... conducteur et orateur ?

oh putain je comprends maintenant pourquoi j'ai eu cette note, je n'arrive pas a y croire j'ai toujours associe erich remarque a celine et je sais pas pourkoi??

bon je m'autocensure pour une semaine apres cettre grosse bourde.

ca n'empeche pas que a l'aouest rien de nouveau ne m'avait vraiment pas emballe peut-etre trop jeune a l'epoque , je crois que pour me repantir je vais le relire .