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Votants
29. Vous ne pouvez pas participer à ce sondage.
  • Le socialisme est une escroquerie, cela créé toujours la misère et la dictature

    11 37,93%
  • Le socialisme c'est la vrai justice sociale, tous le monde deviens plus pauvre, c'est égalitaire

    1 3,45%
  • La dictature va toujours de pair avec le socialisme, pour cacher l'escroquerie manifeste

    9 31,03%
  • Le socialisme c'est du communisme mou, c'est à dire la mort à petit feux et non immédiate

    10 34,48%
  • Ce sondage n'est pas très objectif

    15 51,72%
  • Autre avis (précisez) ?

    4 13,79%
Sondage à choix multiple
Politique Discussion :

Le socialisme créé plus de pauvres, merci hollande

  1. #141
    r0d
    r0d est déconnecté
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    Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
    <des graphiques issus de sites de propagande>
    [...]
    On voir clairement la différence entre des économies de marchés US et UK qui jugulent naturellement la crise, et la France qui continue à s'enfoncer sous le règne d'Hollande, alourdie par les lois communistes de Mitterrand.
    Check: http://fr.tradingeconomics.com/cuba/unemployment-rate
    De rien.

    PS: tu devrais éviter d'utiliser Atlantico dans tes sources. Même les journalistes de la Pravda sous Staline était largement plus objectifs que les idéologues d'Atlantico. Et puisque tu sembles curieux, renseignes-toi donc sur ce site: d'où vient-il? Comment et par qui est-il financé? etc.
    « L'effort par lequel toute chose tend à persévérer dans son être n'est rien de plus que l'essence actuelle de cette chose. »
    Spinoza — Éthique III, Proposition VII

  2. #142
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    Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
    Le prix spécial du Jury à été attribué à : [...]
    TallyHo : [...]
    et oui je suis un pauvre con qui ne sais pas faire la différence entre économie de marché et capitalisme
    C'est toi qui le dit en t'insultant toi-même... J'attends toujours que tu me cites le passage où je t'aurais insulté. A moins que chez toi, désaccord = insulte

    A part ça, quand un gars me dit que, si il y a un capital dans une société, alors c'est du capitalisme... Quand je vois ce genre de simplification extrême, oui je me pose de sérieuses questions sur la définition que la personne a du capitalisme qui est bien plus qu'une simple histoire de capitaux.

    Sinon pas mal le coup du "capitalisme éthique", ça a bien fait rire... On n'aura pas tout perdu
    .
    Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière.
    Michel Audiard

  3. #143
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    Citation Envoyé par r0d Voir le message
    Check: http://fr.tradingeconomics.com/cuba/unemployment-rate
    De rien.

    PS: tu devrais éviter d'utiliser Atlantico dans tes sources. Même les journalistes de la Pravda sous Staline était largement plus objectifs que les idéologues d'Atlantico. Et puisque tu sembles curieux, renseignes-toi donc sur ce site: d'où vient-il? Comment et par qui est-il financé? etc.
    Je suis d'accord avec toi mais je peux avoir la réponse aux 2 questions SVP ????
    Depuis que je m'intéresse à la partie politique, je passe plus de temps à chercher les réponses qu'à poser des questions !!!

  4. #144
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    Citation Envoyé par orygynz Voir le message
    Depuis que je m'intéresse à la partie politique, je passe plus de temps à chercher les réponses qu'à poser des questions !!!
    Parce que tu as des adulescents (non ce n'est pas une faute Jipété !) qui préfèrent regarder cette partie du forum comme une arène en distribuant des pouces insignifiants, plutôt que de participer et d'expliquer en quoi ils sont d'accord ou pas. Je ne parle pas spécialement pour Rod, là je crois que c'est plutôt pour taquiner le "capitaliste éthique" en le faisant chercher un peu
    .
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    Michel Audiard

  5. #145
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    Peut-être parce que les adulescents en ont marre de parler à des pré-ados
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

  6. #146
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    Citation Envoyé par r0d Voir le message
    Check: http://fr.tradingeconomics.com/cuba/unemployment-rate
    De rien.

    PS: tu devrais éviter d'utiliser Atlantico dans tes sources. Même les journalistes de la Pravda sous Staline était largement plus objectifs que les idéologues d'Atlantico. Et puisque tu sembles curieux, renseignes-toi donc sur ce site: d'où vient-il? Comment et par qui est-il financé? etc.
    Quand ils ne parlent pas d'économie, ils sont très bien renseignés, très intéressants. Ils en ont les moyens. Après, comme tu dis, il ne faut pas être trop regardant sur l'origine desdits moyens.
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  7. #147
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    Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
    Quand ils ne parlent pas d'économie, ils sont très bien renseignés, très intéressants. Ils en ont les moyens. Après, comme tu dis, il ne faut pas être trop regardant sur l'origine desdits moyens.
    J'allais le dire. Leurs journalistes sont certes fidèles à l'image panurgique du journalisme français, mais ils font tout le temps des interview de très grande qualité avec des intervenants assez divers.

    Signe de la fin d'un zeitgeist, ce média était né en réaction à rue89 (à l'époque critique et non aligné, depuis phagocyté par la presse-système), était conçu pour représenter la pensée unique libérale-atlantiste, aujourd'hui incarnée jusqu'au fanatisme par l'Immonde. Voilà maintenant qu'Atlantico devient de plus en plus critique vis-à-vis de l'atlantisme et même vis-à-vis du libre-échangisme. Les lignes de front ont bougé drôlement vite.

    Edit : quelques exemples en 5 minutes de navigation sur leur site. En vrac, du bon et du moins bon. Évidemment on y trouve à côté de ces articles nombre de trolls des plus stupides et je vous fait grâce des liens.

    http://www.atlantico.fr/decryptage/e...e-2908961.html
    http://www.atlantico.fr/decryptage/s...e-2909121.html
    http://www.atlantico.fr/rdv/geopolit...t-2902494.html
    http://www.atlantico.fr/decryptage/t...t-2907941.html
    http://www.atlantico.fr/decryptage/q...n-2907623.html
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  8. #148
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    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    Peut-être parce que les adulescents en ont marre de parler à des pré-ados
    Un message inutile comme le tien prend du vert et un gars qui développe un message avec une argumentation contre la théorie de la race supérieure se prend une rafale de rouge... A vous obstiner dans des postures ridicules de vendetta personnelle, vous en arrivez même à vous parjurer... Sauf si vous souscrivez à cette théorie bien sur, ce que je vais finir par croire puisque j'ai demandé si c'était le cas et j'ai eu aussi droit au rouge. Donc j'en déduis qu'on a au moins 8 nazillions sur le forum...

    Allez ! Défoulez vous les mômes... A défaut d'argumenter et de prendre part aux discussions
    .
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  9. #149
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    Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
    Un message inutile comme le tien prend du vert et un gars qui développe un message avec une argumentation contre la théorie de la race supérieure se prend une rafale de rouge... A vous obstiner dans des postures ridicules de vendetta personnelle, vous en arrivez même à vous parjurer... Sauf si vous souscrivez à cette théorie bien sur, ce que je vais finir par croire puisque j'ai demandé si c'était le cas et j'ai eu aussi droit au rouge. Donc j'en déduis qu'on a au moins 8 nazillions sur le forum...

    Allez ! Défoulez vous les mômes... A défaut d'argumenter et de prendre part aux discussions
    Ca s’appelle un message à connotation humoristique même si il est très proche de la réalité.

    Pour les messages inutiles je suppose que tu parles de la quasi totalité de tes posts?

    J'ai abandonné un peu abandonné toute envie de "débattre" avec toi...

    ps: pour les pouces rouges, il tant manque encore une bonne partie car je ne passe pas mon temps à ca et je suppose que je ne suis pas le seul à trouver tes interventions complètement à coté de la plaque mais qui ne perd pas sont temps à cliquer

    Et pourquoi argumenter alors que tu ne lis rien, que tu réponds toujours de travers, et que tu nous classifies dans des positions qu'on ne partage pas, voir affirmes des discours que l'ont à jamais tenu....
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  10. #150
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    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    et que tu nous classifies dans des positions qu'on ne partage pas
    J'attends toujours qu'on m'explique pourquoi un message qui critique la théorie de la race supérieure reçoit une rafale de rouge... A défaut d'explication, j'en déduis que les votants valident cette théorie. Il ne tient qu'à vous d'expliquer le pourquoi du comment.

    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    J'ai abandonné un peu abandonné toute envie de "débattre" avec toi...
    Non tu n'as pas abandonné, tu évites car tu ne sais pas argumenter en face de la ténacité à part l'insulte et la boitiphobie. Donc n'inverse pas les rôles svp, c'est bien toi qui a été rappelé à l'ordre par la modération

    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    Pour les messages inutiles je suppose que tu parles de la quasi totalité de tes posts?
    Merci de confirmer que tu n'as que l'accusation facile et/ou la stigmatisation pour argumenter...
    .
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    Michel Audiard

  11. #151
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    Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
    Sauf si vous souscrivez à cette théorie bien sur, ce que je vais finir par croire puisque j'ai demandé si c'était le cas et j'ai eu aussi droit au rouge. Donc j'en déduis qu'on a au moins 8 nazillions sur le forum...

    Allez ! Défoulez vous les mômes... A défaut d'argumenter et de prendre part aux discussions

    Pour ma part, tu as eu un rouge pour ça :

    Parce que tu as des adulescents (non ce n'est pas une faute Jipété !) qui préfèrent regarder cette partie du forum comme une arène en distribuant des pouces insignifiants, plutôt que de participer et d'expliquer en quoi ils sont d'accord ou pas.
    Encore une attaque contre tous ceux qui ne sont pas d'accord avec toi (mais bon, les attaques, c'est mal hein), en faisant encore une fois la pleureuse sur tous tes pouces rouges que tu considères injustifiés (et en plus insignifiants, si c'est si insignifiants, pourquoi tu t'en plains tous les 2 jours ?), car c'est bien sûr impensable qu'on ne puisse pas être d'accord avec toi, c'est forcément une attaque personnelle contre toi, juste car c'est toi qui poste.

    Et vu comment tournent les discussions, lorsque l'on essai d'argumenter (que cela soit d'un côté ou de l'autre hein, c'est pas spécifique à toi, je précise sinon tu vas me citer pour dire que je fais une attaque personnelle), faut pas s'étonner qu'à force, tu reçoives des pouces rouges (car la personne n'est pas d'accord sur tout ou une partie de ton message) sans argumenter derrière. Tout le monde n'a pas envie de perdre encore plus de son temps. J'en reçois aussi et je n'en fait pas tout un flan...

    Et encore une fois, tu oublies tout simplement le fait, que si tu débat avec X, que X n'est pas d'accord avec toi, et qu'il te moinsse en argumentant, quand Y se pointe, il va d'abord lire ton message, le moinsser s'il n'est pas d'accord avec, puis ensuite, lire la réponse de X, à qui il va mettre un pouce vert s'il est d'accord avec ses arguments. Si il est d'accord avec les arguments de X, et qu'il n'a rien à ajouter, quel intérêt qu'il reposte pour dire la même chose que X ?

    Réponse : aucun.

    Et tu te retrouves avec 2 pouces rouges, et une seule réponse.

    Et puis après Y, y'a A, B, C, et tous leurs copains qui se pointent, et qui vont avoir le même cheminement.

    Tu auras beau démonter les arguments de X avec de nouveaux arguments à toi, dans un nouveau message, (arguments qu'il pourra de nouveau peut-être démonter à son tour par la suite), les gens vont d'abord tomber sur ton 1er message et son 1er à lui, et donc voter sur ceux là, avant d'arriver à la fin de la discussion, et se rendre compte que finalement tu avais peut-être raison, sauf que les premiers messages pouvant remonter d'un delta allant de plusieurs minutes, jusqu'à plusieurs jours / semaines, tout le monde ne s'emmerde pas à se retaper je ne sais combien de pages pour aller modifier ses votes.

    La vendetta personnelle est encore et toujours dans ta tête...

  12. #152
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    Tu te fous de moi ? Je suis le premier à te dire qu'un débat n'est pas fait pour mettre d'accord mais pour confronter les idées. Mais ce n'est pas question d'être d'accord ou pas sur ce coup là... C'est la question que tu as des gens qui votent à la gueule comme des gamins, allant même jusqu'à downvoter en masse un message qui critique la théorie de la race supérieure pour le dernier exemple en date. Excuse moi de trouver cela complétement immature.
    .
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  13. #153
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    Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
    une argumentation contre la théorie de la race supérieure se prend une rafale
    En fait on ne peut pas trop parler de race.


    Cela dit, avec la sélection naturel on trouve des caractéristiques commune entre humains de la même zone géographique.
    Le physique et le psychologique descendent de dizaines de milliers d'années d'évolution.

    Je vais peut être choqué du monde, mais un saharien est moins bien adapté pour vivre en Alaska qu'un esquimau par exemple. (et vice versa)
    Les occidentaux ne réagissent pas de la même manière aux froid que les africains. (c'est pareil avec le chaud)
    Les hollandais et les allemands sont plus adapté à boire du lait que les japonais.
    Aujourd'hui on est considéré raciste et suprématiste quand on dit ça...
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  14. #154
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    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    ps: pour les pouces rouges, il tant manque encore une bonne partie car je ne passe pas mon temps à ca et je suppose que je ne suis pas le seul à trouver tes interventions complètement à coté de la plaque mais qui ne perd pas sont temps à cliquer
    Je confirme, j'ai souvent la flemme de downvoter.

    Et encore, deux des autres propagandistes, thierrybenji et gastiflex sont déjà parti en ignore list. TallyHo et Jon Shannow, ça ne va pas tarder.
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  15. #155
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    Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
    C'est la question que tu as des gens qui votent à la gueule comme des gamins, allant même jusqu'à downvoter en masse un message qui critique la théorie de la race supérieure pour le dernier exemple en date. Excuse moi de trouver cela complétement immature.
    Je ne retrouve pas le message en question, donc dur de juger son contenu.

    Il n'y avait que le truc sur la théorie des races, rien d'autre ? Pas une seule autre ânerie écrite au milieu ?

    Car bon, (et la tu qualifieras ça d'attaque personnelle si cela te fait plaisir), tu m'as déjà fait le coup suivant :

    tu écris des messages avec genre :

    Partie A : truc qui tient la route, intéressant et avec lequel tout le monde est d'accord

    Partie B : bullshit par pack de 12

    Je moinsse à cause de la partie B, ainsi que d'autres, et après tu viens nous accuser d'être contre la partie A et tu nous cases dans tes fameuses boites (comme tu viens de le faire ci-dessus en nous traitant de nazillons (gg triple combo attaque personnelle / point Godwin / "mise en boite").

    Je le sais, car je l'ai subit, et parce que je t'ai déjà dit au moins 2 ou 3 fois, que tu pouvais recevoir un pouce pour une partie seulement de ton message, mais pas forcément celle à laquelle toi tu penses.

    Et malgré les explications, cela n'a rien changé à ta crise des méchants qui n'était pas d'accord avec la partie A.

    Donc maintenant, même dans les périodes où je t'enlève de ma liste d'ignorés (quand j'ai vraiment envie de mettre un pouce vert ou rouge, vu qu'on ne peut pas voter sur les messages des gens en liste noire ), suivant le niveau de cordialité des échanges, je ne prends plus forcément la peine de justifier mon vote.

    Et non pour ma part, je ne te traque pas d'un fil à l'autre pour te moinsser, j'ai un peu autre chose à faire...

  16. #156
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    Citation Envoyé par Grogro Voir le message
    TallyHo et Jon Shannow, ça ne va pas tarder.
    Et pourquoi ça ? Tiens... Au lieu de fermer la porte, expliques nous en quoi le dernier post de Thierry mérite des pouces rouges ? Ce qu'il dit est prouvé au niveau ethnologique... Oui il y a des adaptations corporelles dues au lieu où on vit, à l'environnement, etc... Par exemple, si le nordique a un torse plus large et long qu'un africain, c'est parce qu'il doit stocker de la graisse pour le froid (ce qui se fait dans le bide pour les hommes).

    C'est bien beau de voter à la gueule mais on a une nouvelle fois la preuve que ça ne rime à rien car ces votes de posture en arrivent à complétement fausser le débat, voire valider indirectement des idées litigieuses... C'est bien pour ça que j'ironise en ce moment sur les pouces car ça en devient ridicule.

    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Et non pour ma part, je ne te traque pas d'un fil à l'autre pour te moinsser, j'ai un peu autre chose à faire...
    De toute façon, je ne pensais pas à toi
    .
    Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière.
    Michel Audiard

  17. #157
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    Calme toi TallyHo, ne regarde pas les pouces.
    Il suffit de se dire que les votes dans les forums c'est comme le vote lors d’élection : ça ne sert à rien et ça ne changera rien.

    Il y a des utilisateurs qui pourraient ignorer mes messages et qui ne le font pas ?
    Ils sont bizarre un peu...
    Keith Flint 1969 - 2019

  18. #158
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    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Partie A : truc qui tient la route, intéressant et avec lequel tout le monde est d'accord

    Partie B : bullshit par pack de 12
    C'est pas compliqué, tu as des messages pertinents et parfois assez fin qui récoltent des +4, +5, et comme le dit Zirak du bullshit con comme un tonneau de bites qui récoltent du -6 ou du -7. Avec en prime du caliméro et parfois des attaques ad hominem. Compare tes deux types de messages et essaye d'analyser.

    La première catégorie me dissuade pour le moment de t'ignorer.
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    Then fuck, I'll probably miss it" - Aesop Rock

  19. #159
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    Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
    C'est bien beau de voter à la gueule mais on a une nouvelle fois la preuve que ça ne rime à rien car ces votes de posture en arrivent à complétement fausser le débat, voire valider indirectement des idées litigieuses... C'est bien pour ça que j'ironise en ce moment sur les pouces car ça en devient ridicule.
    Sauf que (et ça aussi je l'ai déjà dit), tu n'as aucune preuve de ce que tu avances !

    Comment sais-tu :

    1- que c'est un vote au faciès, et pas le vote de quelqu'un qui n'est pas d'accord avec ces propos ? Après tout, chacun est libre d'avoir ses opinions non ? Certains ont le droit de ne pas trouver cela litigieux, et avoir un avis tranché sur la question, qui n'est pas forcément le même que le tien ou celui de Thierrybenji.

    C'est pas comme si des gens qui affirment des trucs, alors qu'on sait bien que c'est faux, ne se trouvaient pas à tous les coins du rues.

    Suffit de regarder tous les hoax qui circulent, t'as beau prouver par A + B que les gens au RSA ne sont pas des profiteurs qui vivent mieux qu'un couple qui bossent, y'a toujours autant de cons pour y croire et continuer de propager le truc...


    2- En admettant que cela soit bien un vote au faciès, tu n'as aucune preuve que c'est fait par un intervenant régulier du forum. Si on prend le cas du forum politique, doit y avoir facilement 2 à 3 fois plus de lecteurs, que d'intervenants. Ton "harcèlement" peut très bien être le fait de quelqu'un qui n'a jamais posté / participé.


    Et c'est pour ces 2 raisons, que je moinsse systématiquement tous tes messages où tu attaques ce fameux "groupe" qui vous pourchasse sans cesse en te plaignant des votes et autres, et ce peu importe le propos tenu dans le reste du message. Car tu dénigres les autres, sans preuves de rien du tout, et ensuite tu viens te plaindre quand les autres s'en prennent à toi. Donc j'utilise mon droit à montrer mon désaccord.

  20. #160
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    Citation Envoyé par Grogro Voir le message
    C'est pas compliqué, tu as des messages pertinents et parfois assez fin qui récoltent des +4, +5, et comme le dit Zirak du bullshit con comme un tonneau de bites qui récoltent du -6 ou du -7. Avec en prime du caliméro et parfois des attaques ad hominem. Compare tes deux types de messages et essaye d'analyser.
    Alors je reprends votre raisonnement à toi et Zirak :

    Partie A du message : Je voudrais un monde plein d'amour et sans guerre.

    Partie B du message : Mais sans les arabes, les noirs, les jaunes, tout ce qui n'est pas blanc.

    Donc tu mets +1 car un monde sans guerre te plait ? Il n'y a pas comme un ordre d'importance et/ou de gravité dans les propos ? C'est exactement ce qui s'est produit avec le message de Thierry sur la race supérieure. Il a dit être contre, à supposer qu'il y met une petit connerie, ça ne justifie pas un -1 pour cette connerie insignifiante. A moins bien entendu d'être en accord avec la théorie et là ce serait un peu inquiétant vu le nombre de -1 qu'il s'est pris... Et comme les mecs ne s'expriment pas...

    Par ailleurs, même si on s'en fout des votes, nous ne sommes pas seuls, quid des invités et des nouveaux membres. Si on reprend l'exemple, le gars tombe sur un post où il voit 10 pouces verts pour un message qui dit de supprimer les arabes, juifs, noirs, etc... tout ce qui n'est pas blanc. Tu crois qu'il va en penser quoi de ce forum ? Donc il faut quand même voir un peu plus loin que son simple désir de vote instinctif, revanchard ou je ne sais quel autre prétexte...

    Pour le Caliméro, c'est faux... Sur les 3 dernières personnes qui m'ont accusé de les insulter, aucune à pu me citer un passage où c'est le cas... Ce que tu appelles Caliméro est tout simplement un constat d'accusation facile... Et donc ça renforce ce que j'ai dit sur l'immaturité de certains arguments et que certains sont uniquement sur cette partie du forum comme si ils étaient dans une arène. Donc toi aussi, compare les messages pour voir qui est l' "attaquant" avant de voter
    .
    Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière.
    Michel Audiard

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