Aujourd'hui, les pays qui se rapprochent le plus de l'idée initiale du socialisme sont les pays scandinaves. Pays qui caracolent en tête des classements d'indices positifs (santé, niveau de vie, bonheur, ...).
Je dis ça...
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Le socialisme est une escroquerie, cela créé toujours la misère et la dictature
Le socialisme c'est la vrai justice sociale, tous le monde deviens plus pauvre, c'est égalitaire
La dictature va toujours de pair avec le socialisme, pour cacher l'escroquerie manifeste
Le socialisme c'est du communisme mou, c'est à dire la mort à petit feux et non immédiate
Ce sondage n'est pas très objectif
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Aujourd'hui, les pays qui se rapprochent le plus de l'idée initiale du socialisme sont les pays scandinaves. Pays qui caracolent en tête des classements d'indices positifs (santé, niveau de vie, bonheur, ...).
Je dis ça...
« L'effort par lequel toute chose tend à persévérer dans son être n'est rien de plus que l'essence actuelle de cette chose. »
Spinoza — Éthique III, Proposition VII
Aucun lien : c'est toi qui le fais.Envoyé par TallyHo
Je voulais juste montrer que les courbes peuvent monter et descendre, à partir d'un exemple, c'est tout.
Il a à vivre sa vie comme ça et il est mûr sur ce mur se creusant la tête : peut–être qu'il peut être sûr, etc.
Oui, je milite pour l'orthographe et le respect du trait d'union à l'impératif.
Après avoir posté, relisez-vous ! Et en cas d'erreur ou d'oubli, il existe un bouton « Modifier », à utiliser sans modération
On a des lois pour protéger les remboursements aux faiseurs d’argent. On n’en a pas pour empêcher un être humain de mourir de misère.
Mes 2 cts,
--
jp
? a part la Corée du nord la totalité des pays ont pour modèle l'économie de marché.
Ensuite affirmer que seule l'économie de marché fonctionne stricto sensu c'est vrai mais c'est un avis brut de décoffrage (pourtant tu avais fait preuve de bien plus de discernements dans des fils de discussion précédents)
Parce que tu oublies bien vite la crise financière de 2008 donc oui les Etats centraux sont bien obligés d'effectuer un minimum de régulation..sinon c'est scier la branche sur laquelle on est assis
c'est exact on peut très bien vivre de ses rentes ne pas travailler et se considérer comme riche tout dépend de ce que l'on entend par être "riche" et comme dit le proverbe "être riche c'est se contenter de ce que l'on a" ( citation deLao Tseu )
Ensuite pour ce qui y est de travailler Mingolito n'a pas tout à fait tort non plus, le fruit du travail finit par être taxé
De la régulation dans le domaine de la finance ? lol
Ils font tous n'importe quoi, on s'enfonce dans la crise, on en est pas prêt d'en sortir...
La stratégie c'est de créer de la monnaie virtuelle pour maintenir les bourses. (reculer pour mieux sauter)
Sur BFM Buziness la métaphore qui revient tout le temps, c'est que les marchés sont drogué et il leur faut leur dose (toujours plus).
Tout ce qu'ils font c'est augmenter la dette, donc aggraver le problème.
Keith Flint 1969 - 2019
c'est pour ça que travailler ça ne sert pas à grand chose car travailler c'est comme un hamster en cage c.a.d. que le fruit du travail est dévalué
Et puis la création monétaire n'est ce pas non plus une forme de socialisme cher à ce Mr Mingolito ?
Le souci est que tu as aussi une histoire de mentalité populaire... Tu voudrais faire ça en France, ce ne serait pas possible vu comment les courants politiques ont été galvaudés par les "élites" et qu'ils ne veulent plus rien dire. Et les gens ont fini par adopter cette même vision faussée.
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Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière.
Michel Audiard
Parce que ton esprit est figé dans ton carcan Mitterandiste ou le chômage règne, dans une économie de marché normale le chômage et tout cela on s'en fou, parce que il à plus d'offres d'emploi que de candidats, par conséquent ce qui se produit c'est tous le contraire de ce que tu écrit.
Si un patron baissais les salaires, les employés irais bosser pour son concurrent, et il aurai plus qu'à fermer sa boite.
Au USA ou en Suisse si on suis ton raisonnement faux et naïf dans ce cas qu'est ce qui empêche un patron de payer un développeur 500 $ par mois au lieu de 10 000 $. Il paie un développeur 10 000 $ pour pouvoir le recruter, et c'est le prix si sur le reste du marché le prix est de 9000$, c'est le monde de fonctionnement normal, c'est la loi de l'offre et de la demande, le seul système qui marche sainement et de façon pérenne, et la chose que tous les socialos communistes comme toi ne comprennent pas, pourtant c'est la base de l'économie. Si ta théorie était vrai, pourquoi les informaticiens ne seraient pas payés au Smic en France dans ce cas, cela prouve le nullité de toute ton argumentation.
La réalité c'est que dans une économie de marché c'est exactement le contraire de ce que tu décrit, les patrons font tout ce qu'il peuvent pour multiplier les avantages (voitures de fonctions, voyages, options, etc) qui vont bien au delà des avantages acquis.
Même en France ça existe, certains patrons n'arrivent pas à recruter de la main d'œuvre qualifiée, et pas seulement en informatique mais dans bien d'autres domaines, et il sont obligé de faire de la surenchère de salaires et en avantages pour pouvoir recruter.
Dans une économie de marché on à pas peur d'être viré, car le situation de plein emploi fait que tu peux retrouver un job dans les 49 heures...
La peur d'être viré c'est une invention socialiste, elle est créé par le chômage, qui lui même est le résultat de la politique socialiste.
« L’humour est une forme d'esprit railleuse qui s'attache à souligner le caractère comique, ridicule, absurde ou insolite de certains aspects de la réalité »
Euh...
Le chômage est causé par plein de raisons.
Les USA c'est pas tellement socialiste et le chômage est énorme là-bas (pas si on croit les médias ^^).
Le capitalisme aime le chômage, puisque le chômage permet d'avoir de la main d'oeuvre pas chère.
Avec le chômage si un employé demande une augmentation le patron peut répondre "ya 10 gars qui veulent prendre ta place".
Il parait qu'avec le plein emploi l'employé peut dire "j'ai trouvé mieux ailleurs, alors augmentez moi ou je me casse".
Mais ça n'arrivera plus jamais...
Il n'y a pas de séparation Socialiste VS Capitaliste en France.
Tout le monde est un peu socialiste et un peu capitaliste.
C'est surtout que les Etats-Unis ont une masse énorme de "petits" boulots... Faut voir comment ils sont payés et comment ils survivent...
Et là, je ne rentre pas dans votre débat capitalisme/socialisme mais il suffit juste d'avoir mis les pieds une fois aux USA pour voir le nombre de petits boulots... Où pour certains gains, tu n'es payé qu'à la commission ...
Du coup, on est loin du développeur sur-qualifié qui travaille chez Apple et qui est payé 10 000 $ ...
Ça me fait penser à un truc :
Le système US est vraiment pourri pour les salariés.
Après pour l'employeur c'est peut être sympa "je te paie quasi pas tu te débrouilles avec les pourboires".
Parce qu'en France celui qui a son entreprise composé d'un seul employé a énormément de mal à recruter.
Ça coûte super chère, il y a beaucoup de paperasse...
Pour qu'un employé touche le SMIC il faut donner plus de 2000€, alors qu'à la fin ça doit faire 1200€ net. (les valeurs sont fausses)
Le chômage est en baisse, il arrive sous les 4.6%, et les salaires en hausse. C'est la loi de l'offre et la demande, quand il y plus personne à embaucher les salaires augmentent automatiquement.Unemployment rate declines to 4.6% in November; payroll employment increases by 178,000. Source
Donc à comparer à 10,5% en France, soit plus du double. Taux réel 30% de chômage en France, soit plus de 6 fois plus.
Oui aux USA tous le monde ne gagne pas 10 000 $ par mois et il y à aussi des gens qui ont des petits boulots de merde mal payés, et en quoi le RSA c'est mieux de gagner encore moins et de ne pas contribuer à la société ? Le RSA c'est alcoolisme, drogue et obésité, déficit budgétaires, impôts en plus pour le financer, donc encore plus de chômage, alors que le travail c'est la santé.
On voie sur la courbe que l'économie de marché aux USA à réussi à digérer la crise et se redirige vers le plein emploi et la prospérité.
Rappelons qu'il est établis que la dernière crise à été créé par le gouvernement de l'époque en proposant des crédits à taux zéro aux banques à destination de l'immobilier, donc une mesure populiste et démagogique, ce qui à eu pour effet de créer une bulle immobilière, bulle qui à fini par exploser comme tous les bulles et créer cette crise.
« L’humour est une forme d'esprit railleuse qui s'attache à souligner le caractère comique, ridicule, absurde ou insolite de certains aspects de la réalité »
Justement, si la France acceptait ce genre de boulot, tu peux être sûr que le taux de chômage descendrait ...
Mais dire "Le travail c'est la santé", va voir la gueule des américains qui tiennent un panneau avec une flèche au coin des rues .... C'est là que tu vois aussi qu'ils ont pas de sécu ...
(et c'est juste un exemple, certes un peu caricatural mais qui existe bel et bien... Après, tu vas avoir ceux qui distribuent des tracts, ceux qui vont te faire avancer dans une fil d'attraction (j'aimerais bien connaître leur salaire à eux...)
Mingolito, c'est marrant ta vision sélective... En France les chiffres sont bidonnés mais aux USA non...
Juste une question comme ça, tu as déjà mis un pied aux USA ? Et je ne parle pas de tourisme mais d'y rester quelques mois quand même. Sinon as-tu au moins déjà fréquenté régulièrement les amerlocs ?
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Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière.
Michel Audiard
Le chômage est en baisse, il arrive sous les 4.6%, et les salaires en hausse. C'est la loi de l'offre et la demande, quand il y plus personne à embaucher les salaires augmentent automatiquement.
Donc à comparer à 10,5% en France, soit plus du double. Taux réel 30% de chômage en France, soit plus de 6 fois plus.
Oui aux USA tous le monde ne gagne pas 10 000 $ par mois et il y à aussi des gens qui ont des petits boulots de merde mal payé, et en quoi le RSA c'est mieux de gagner encore moins et de ne pas contribuer à la société ? Le RSA c'est alcoolisme, drogue et obésité, déficit budgétaires, impôts en plus pour le financer, donc encore plus de chômage, alors que le travail c'est la santé.
A quel prix ? Réduire le chômage en créant des travailleurs pauvres ? Je préfère ne rien glander en touchant un rsa que faire vos boulots de merde 20h par semaine traité comme une merde.
On rappellera que l'Obama care c'est que pour les contrat à temps plein et ce n'est pas ce qui proposé pour ces boulots d'esclaves.
Vous êtes marrant de croire à ce genre de statistique.
Est-ce vous vous rappelez quand les économistes disaient de se méfier des statistiques chinoises vu qu'elles étaient bricolé ?
Ben en fait c'est partout dans le monde !
Les statistiques du chômages sont évidement fausse en France et bien entendu aux USA c'est également le cas.
Ou alors c'est de la sémantique, vous ne considérez pas une personne qui devrait travailler mais qui ne travaille pas comme un chômeur.
Mais si : personne capable de travailler qui ne travail pas = chômeur, alors il y a plus de 100 000 000 de chômeurs aux USA.
Beaucoup survivent grâce aux food stamps.
Toujours pas vu l'ombre d'un embryon de début de réponse à ma question pourtant simple...
Il le fait exprès de ne pas répondre, vous croyez ? Juste pour m'énerver ?
Ou c'est vraiment qu'il n'en a rien à foutre ?
Quelle impolitesse, quel irrespect de ses interlocuteurs... Et vous continuez à discuter avec lui ?
Il a à vivre sa vie comme ça et il est mûr sur ce mur se creusant la tête : peut–être qu'il peut être sûr, etc.
Oui, je milite pour l'orthographe et le respect du trait d'union à l'impératif.
Après avoir posté, relisez-vous ! Et en cas d'erreur ou d'oubli, il existe un bouton « Modifier », à utiliser sans modération
On a des lois pour protéger les remboursements aux faiseurs d’argent. On n’en a pas pour empêcher un être humain de mourir de misère.
Mes 2 cts,
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jp
On va encore dire que je fais chier avec mes sources, mais moi aussi je veux feed le troll :
on pourrait savoir d'où vient ce graphique sans aucune légende ? Il faut te croire sur parole sur le faite que cela correspond à ce que tu racontes ?
Et surtout en quoi les chiffres du chômage américain sont plus fiables que les nôtres ?
J'ai donné une source, le site officiel : http://www.bls.gov/
12/02/2016
Unemployment rate declines to 4.6% in November; payroll employment increases by 178,000
« L’humour est une forme d'esprit railleuse qui s'attache à souligner le caractère comique, ridicule, absurde ou insolite de certains aspects de la réalité »
Si c'est aussi fiable que la haine des gueux... Heu l'ANPE... Ha non merde, Pôle-Emploi...
Et puis un chiffre pris seul ne veut rien dire, il faut voir comment il est composé, la part de petits boulots, etc... En plus c'est un chiffre avec "ajustement saisonnier". Alors dans ce truc là, tu y mets ce que tu veux, c'est le genre d'ajustement bidonnesque par excellence...
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Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière.
Michel Audiard
Peut être que tu peux mettre en doute les chiffres du chômage mais le fait que les salaires augmentent ca confirme bien la tendance, c'est économiquement cohérent.
Sauf que au contraire les salaires augmentent, mais ta phrase est brillante, parce quelle explique pourquoi le socialo communisme ne peu pas marcher.
Et oui tous le monde préfère être payé à ne rien faire, c'est bien ça le problème, mais économiquement ça ne tiens pas le coup durablement... Sans parler des couts sécu qui explosent pour traiter les alcooliques et les drogués qui en découlent...
« L’humour est une forme d'esprit railleuse qui s'attache à souligner le caractère comique, ridicule, absurde ou insolite de certains aspects de la réalité »
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