Discussion :

[Bioshok]

Bonjour tout le monde ,

Je suis actuellement très hésitant à propos du choix de formation bac +5 à suivre par la suite et je souhaiterais svp avoir vos avis suggestions conseils à ce propos , merci beaucoup :

1-J'ai déjà actuellement un diplôme bac + 3 en informatique depuis pas mal de temps , par la suite j'ai réalisé à titre d’expérience personnel (quoi que très insuffisant) plusieurs projets de jeux vidéo car j'aime tant le développement de jeux vidéo et ça me passionne énormément ce domaine depuis mon enfance , mais ça n'a pas avancé réellement dans ma vie professionnel en contre partie .

Actuellement ,je commence a changer peu a peu ma vision et je commence à privilégier le choix de travail le plus top possible ,le mieux rémunérant et avec taux d'embauche meilleur au lieu de cela .

2-je souhaiterais actuellement continuer mes études pour avoir un diplôme bac +5 le plus top possible et je suis actuellement hésitant entre les formations suivants :

*Enjmin (master vae ça veut dire nécessité réelle d'avoir 3 autres années d’expérience ou master formation continue programmation )

*Isart digital (master vae même chose )

*Supinfo (étude à distance ou cursus libre oppen compus)

*ou autre école(s) d'informatique(s) généraliste(s)master ou ingénieure à distance de préférence (lesquels vous me conseillez dans ce cas )

3-mes questions sont dans ce cas :

-lesquels d’après vous est le meilleur choix pour moi entre ces 4 formations et si vous étiez à ma place vous choisirez quoi et pourquoi (en essayant d’être le plus objectif possible )

-quel est la formation parmi ces 4 avec le meilleur salaire par la suite(que ce soit pour débutant junior ou par la suite ) ? même question à propos meilleur taux d'embauche pour chercher du travail dans une société et meilleure reconnaissance parmi les recruteurs ? quel est l’école la mieux réputée et de renommée dans ce cas ?

-Quel est la formation avec la plus d'opportunité de travail et dans plus de domaine , merci .

-laquelle des 4 formations est la moins compliqué et la plus rapide pour avoir le diplôme ?

-si vous avez d'autres conseils suggestions avis supplémentaires n'hésitez pas

Merci infiniment et bonne journée .

Cordialement .

[Carhiboux]

Salut,

Déjà, qu'à tu comme formation bac+3? Cela peut conditionner les réponses.

Ensuite, quel genre d'emploi souhaites tu viser? Dans les jeux video? Pas dans les jeux vidéo?

Pourquoi souhaites tu absolument suivre ce cursus à distance? Tu as des contraintes familiales? Financières?

Pourquoi Supinfo Isart ou Enjmin plus que les centaines d'autres écoles?

Pourquoi as tu changé ton fusil d'épaule et que tu vises la facilité, l'employabilité et le gros salaire? (personne ne te juge, tu as surement des bonnes raisons, mais plus on en sait, plus on pourra être pertinents dans nos réponses).


En fait, pour être franc, chacun peut te donner son AVIS ici, mais mon avis ne sera sans doute pas ce que tu as envie de faire. Si Paul, Pierre ou Jacques viennent donner leur avis, ce ne sera toujours pas forcément ce que toi tu pourrais avoir envie de faire.

On peut te donner des avis, le plus objectif possible, mais seul toi pourra prendre une décision. Si tu suis "aveuglément" l'avis de quelqun, aussi expérimenté soit-il, il y a bien 95% de chances que ça ne te plaise pas tant que cela au final.

[Bioshok]

Bonjour,

Merci pour ta réponse ,

alors pour répondre à tes questions:

-j'ai une licence fondamentale en informatique

-Dans l'idéale je souhaiterais travailler dans le jeux vidéo (car c'est mon rêve de travailler dans ce domaine ma passion et mon domaine de prédilection)mais si finalement ce n'est pas le cas pas grave , je pourrais travailler dans d'autre domaine de l'informatique

-pour les études à distance oui j'ai des contraintes actuellement je ne pourrais pas donner plus de précisions (mais je pourrais suivre la formation sur place en principe ultérieurement l'année prochaine ou celle d’après

-j'ai pensé à ces 3 écoles car ce sont les 3 qui me conviendront le plus actuellement (préparer vae à distance et dans le jeux vidéo dans les 2 premiers cas , et à distance également dans le 3 éme cas ) et car ces écoles sont bien célèbres et de renommés en principes et car je n'ai pas d'autres écoles que je connaisse actuellement dans le même cas .

-j'ai changé d'avis car je suis actuellement assez "vieux" (plus de 30 ans) toujours sans aucun premier travail ça fait un long moment que j'ai l'impression que je tourne un peu en rond , c'est pourquoi j'ai changé un peu d'avis pour le choix d'une formation pour celle avec le plus de garantie de réussite d'embauche et de bon salaire et avec un meilleur avenir .

-Oui à la fin tu as raison , je reformule dans ce cas ma demande :
je souhaiterais dans ce cas plus de précision de détails d'information et de comparaisons entre les formations cités ci dessus d'une façon la plus objective et neutre possible
(dans les cadres précisés auparavant à savoir salaire taux d'embauche etc etc )
et si vous avez aussi des suggestions avis et conseils , ça sera les bienvenue .



-

[Kannagi]

Le Bac + 5 n'est pas forcément une porte ouverte dans le monde du jeux vidéo.

Si tu veux bosser dedans fait des démo beaucoup et surtout technique.
Tu as 2 ans devant toi donc ? Beaucoup d'entreprise demande de maîtriser Unity ou UE4 donc je te conseille de te formé sur un de ces technos.

[Pierre Louis Chevalier]

- Pour les jeux vidéos Enjmin ou Isart Digital ou encore Rubika/Supinfogame c'est valable c'est reconnu par la profession. Au passage Enjmin c'est une Fac donc tu as en sus un vrai diplôme et le coût est modeste. Maintenant c'est pas gagné de rentrer dans ces écoles, compter environ 1 admis sur 10 candidats, ou pire.

- Supinfo (ca n'est pas supinfogame c'est deux choses différentes) c'est pas valable, c'est hors de prix et il y a pas de diplôme, seulement le certificat rncp qui étant donné à tous sans sélection ou vérification ou concours d'entrée ou de sortie ne vaut donc rien. Ce genre d'écoles privée est plutôt destinée aux enfants de familles riche et en échec scolaire. Ca n'est pas une école d'ingénieur CTI et c'est moins bien coté qu'un Master. Voir Supinfo Arnaque : Ecole à fuir.

- A défaut de pouvoir faire une école d'ingénieur CTI, ou une école de jeux vidéo reconnu comme Enjmin ou Isart Digital ou encore Rubika/Supinfogame, tu peux viser encore le Bac+5, soit tout simplement un Master, master en informatique, ou Master en informatique bien placé pour les jeux vidéos comme par exemple Master IA ou Master en imagerie/3D, ou encore MASTER MIAGE si tu vise chef de projets, chef de produit ou Marketing.

Tu peux voir ce que recherche les recruteurs ici : http://emploi.developpez.com/ , à savoir surtout ingénieur CTI, Master ou doctorat (doctorat IA par exemple).

En sus d'un diplôme, pour améliorer tes chances, tu peux enrichir ton CV avec:
- Des stages développeurs.
- Une expérience avec des projets de développement jeux vidéo, formation gratuite en jeux vidéo sur ce portail spécialisé : http://jeux.developpez.com

[MarieKisSlaJoue]

(Merci de ne pas dénigrer les certifications RNCP, elles donnent autant de garantie de niveau de sortie qu'un diplôme CTI, ce qui compte sont les efforts de l'élève, si certaine écoles on meilleurs réputation que d'autre c'est très insultant de mettre toutes les formations dans le même panier. Avec un certain dénigrement des promotion)

Mon école à une filière en jeu video, je ne sais pas si elle correspond a tes contraintes mais parcourir les matières enseigné pourrai t'aider a savoir vers type de formation aller. En plus de la formation il est sur que l'auto formation est un gros plus avec des projet perso. Je ne suis sur que le milieux du jeux video soit très porteur en France peu être devras tu songé a d'expatrié. Sinon la plateformes codingame qui propose des challenges de programmation en a proposé par Nintendo qui permet une fois réussi d'envoyer son CV a Nintendo, ca peut être un moyen de rentrer dans le milieux après une solide formation en algo.

Sinon en effet in ne peux pas te dire quel formation prendre. Seulement vers où chercher

[zobal]

(Merci de ne pas dénigrer les certifications RNCP, elles donnent autant de garantie de niveau de sortie qu'un diplôme CTI, ce qui compte sont les efforts de l'élève, si certaine écoles on meilleurs réputation que d'autre c'est très insultant de mettre toutes les formations dans le même panier. Avec un certain dénigrement des promotion)

(Il ne faut pas mettre toutes les formations dans le même panier ? Dans ce cas, c'est quoi un "diplôme CTI" ? Parce qu'entre polytechnique et polytech, il y a quand même une légère différence... Quant au dénigrement, oui il faut en faire : les "formations-arnaques" ne se gènent pas pour se faire de l'auto-pub donc si on s'auto-censure pour dénoncer cela alors on les aide dans leur arnaque)

[Pierre Louis Chevalier]

Tu ne peux absolument pas comparer un RNCP avec un CTI.
Pour certaines écoles d'ingénieur certains on intégré l'école avec un taux de réussite en entrée de 1%, voir 1 pour 1000, alors que pour les RNCP c'est 100% de réussite, à savoir pouvoir payer le coût et c'est tout.
Pas de sélectivité = valeur zéro.
La formation à peut être de la valeur, pas le certificat RNCP, c'est ça qu'il faut comprendre...
Le rncp c'est juste un certificat administratif sur simple déclaration et sans aucun réel contrôle qui affirme que la formation existe bien, c'est tout.
Même le Master à une très forte sélectivité, genre pour 1000 étudiants en licence 1 il en restera 50 en fin de Master, soit une sélectivité de 5%.

[MarieKisSlaJoue]

Alors parce que rentrer dans certaines écoles élitistes demande de gros efforts le titre rncp n'en a pas ? C'est quoi cet ego surdimensionné qu'on vous fous dans le crâne en école ou en fac ? Les écoles qui délivre des titres rncp doivent suivre un certain nombre de matière, matière qui donne d'ailleurs des ECTS. Un élève qui ne valide pas les matières n'aura pas son diplôme, point. Le fait que plus de personne réussisse ce diplôme qu'une année fac est simplement du au fait que le système est different (ca peut être une classe, du e-learning, bref ce qui convient a l'élève) que les matière ne sont pas les mêmes (on peut se concentrer sur des tecno qui nous plaise comme le web, le jeu video, l'architecture logiciel, etc)

La fac c'est quand même vachement different, on est complètement lâché seul dès le départ.

Donc si le rncp a de la valeur, tous comme les formations en ligne en on et finirons par enfin être reconnus. Vous venez vous plaindre a longueur de topic que les recruteurs ne voit que le diplôme, mais vous êtes les premiers a rabaisser une bonne partie de vos collègues car ils ont eu le tord de ne pas avoir fait une voie composé d'élitisme. Vous êtes les fondations d'un système inutile qui ne repose que sur les fait d'arme d'autre avant vous. Vous vous caché derrière des exceptions pour généralisé des écoles entière.
A ce jeu là on peu faire la même choses pour vos très cher école d'ingénieur bourré de gens egocentrique qui se croient spécial mais qui enterre la diversité et favorise l'inclusion autant qu'un logiciel non prévu pour les mal voyants

Faites vous plaisir avec vos moins, je sais que quand on a passé 5 ans a se faire mettre sur un piédestal on a du mal a entendre qu'on est pas si spécial.

[Carhiboux]

C'est surement un débat intéressant, mais qui n'a probablement pas sa place dans ce fil de discussion.

[MarieKisSlaJoue]

Oui désolé j'avais pourtant essayer de commencer en limitant le débat mais il avait peut de chance que cela fonctionne, là c'est ma faute.

Je continue proposé ce que j'ai écrit dans mon premier poste en revanche pour le monde du jeu vidéo.
Ca c'est le lien d'une formation http://www.esgi.fr/ecole-informatiqu...eux-video.html tu pourra trouver globalement le type de matière que tu dois chercher dans ton cursus peut importe soit-il. Maintenant c'est une formation très techos du métier dans le jeux vidéo, mais il à ausis d'autre formation moins technique (mais technique quand même) sur le métier du jeu vidé ocar c'est très vaste, forcément je pense à la seul que je connais, http://www.ican-design.fr/ecole-infographie.html

[DarkBakura]

Désolé d'entretenir encore un peu le hors sujet mais moi aussi ça me dérange de voir ce dénigrement gratuit sur les diplômes RNCP.

Qu'est-ce que ça sous-entend ? Que parce qu'on passe un diplôme de ce type on est sous-qualifié et inférieur en termes de compétences aux autres ? Parce qu'il n'y a "aucune sélectivité" ? Dans ce cas, pourquoi est-ce à moi, pauvre petit titulaire d'un Bac+4 RNCP (deux ans en formation continue, puis deux ans en alternance) de former un stagiaire Bac+5 sorti d'un cursus généraliste parce qu'il n'est même pas fichu de chercher la connaissance par lui-même, et parce que ses propres connaissances semblent bien limitées même face aux miennes ?

Ce que je raconte là, je l'ai vécu en alternance. Deux stagiaires, l'un qui passait un Master 2, l'autre qui sortait de je ne sais plus quelle école CTI "prestigieuse". Supposément meilleurs que moi donc, puisque triés sur le volet. Et pourtant, alors que je n'avais même pas encore mon Bac+4, J'AI dû les former et J'AI dû sacrifier de mon temps de travail pour leur apprendre que Google existait, que des forums tels que developpez.com étaient là pour répondre à des questions courantes ou pour proposer des tutos... Bref, j'ai dû leur apprendre à être autonomes. Et pourtant, je ne suis pas du tout un cador, ça je le reconnais volontiers. Ca ne m'a pas empêché de décrocher un excellent poste dans un grand groupe, et sur une techno que je ne connais pourtant même pas. Mais bizarrement on me fait confiance pour me débrouiller tout seul et me former comme un grand, moi et mon diplôme apparemment insignifiant. Ce que je fais d'ailleurs depuis mon entrée à ce poste.

Pas de sélection en entrée ne veut pas dire pas de sélection en sortie. Le diplôme, on l'obtient parce qu'on a fait nos preuves. En tout cas dans mon école ça s'est passé ainsi, ceux qui n'ont pas bossé ou n'ont pas eu le niveau requis en sortie de formation n'ont tout simplement pas eu leur diplôme. Ce qui n'a rien d'exceptionnel : c'est le principe même d'une école, non ?

Bref, ce n'est pas parce que le diplôme n'est pas tagué "ingénieur" ou "CTI" qu'il est à mettre au rabais. C'est complètement idiot de raisonner ainsi. Ce qui compte, au-delà du diplôme, c'est l'individu. Peu importe l'école, peu importe l'intitulé ou la valeur supposée du diplôme, si les compétences sont là et si la personne sait les mettre en valeur, alors elle pourra aller n'importe où. J'en suis un bon exemple. Et pourtant, encore une fois, je n'ai pas le statut ingénieur.

Du coup Bioshok, pour en revenir à ta question : je te conseille de participer aux journées portes ouvertes des différents établissements que tu vises s'ils en font, ou à défaut de te rendre aux salons étudiants qui te donneront sans doute pas mal d'informations pertinentes sur comment se passent les cursus et qu'est-ce qu'ils pourraient t'apporter. Même si bien sûr c'est toujours "bien" de venir d'une école qui aurait bonne réputation, dis-toi bien que c'est loin de faire tout. Et que venir d'autre part ne sera pas forcément synonyme de porte close.

[Pierre Louis Chevalier]

Alors parce que rentrer dans certaines écoles élitistes demande de gros efforts le titre rncp n'en a pas ? C'est quoi cet ego surdimensionné qu'on vous fous dans le crâne en école ou en fac ? Les écoles qui délivre des titres rncp doivent suivre un certain nombre de matière, matière qui donne d'ailleurs des ECTS. Un élève qui ne valide pas les matières n'aura pas son diplôme, point. Le fait que plus de personne réussisse ce diplôme qu'une année fac est simplement du au fait que le système est different (ca peut être une classe, du e-learning, bref ce qui convient a l'élève) que les matière ne sont pas les mêmes (on peut se concentrer sur des tecno qui nous plaise comme le web, le jeu video, l'architecture logiciel, etc)

La fac c'est quand même vachement different, on est complètement lâché seul dès le départ.

Donc si le rncp a de la valeur, tous comme les formations en ligne en on et finirons par enfin être reconnus. Vous venez vous plaindre a longueur de topic que les recruteurs ne voit que le diplôme, mais vous êtes les premiers a rabaisser une bonne partie de vos collègues car ils ont eu le tord de ne pas avoir fait une voie composé d'élitisme. Vous êtes les fondations d'un système inutile qui ne repose que sur les fait d'arme d'autre avant vous. Vous vous caché derrière des exceptions pour généralisé des écoles entière.
A ce jeu là on peu faire la même choses pour vos très cher école d'ingénieur bourré de gens egocentrique qui se croient spécial mais qui enterre la diversité et favorise l'inclusion autant qu'un logiciel non prévu pour les mal voyants

Faites vous plaisir avec vos moins, je sais que quand on a passé 5 ans a se faire mettre sur un piédestal on a du mal a entendre qu'on est pas si spécial.

T'es en plein délire, ca n'à rien à voir avec ça, et faire des attaques personnelles ou de la psychologie de bazar ne fait que décrédibiliser ton argumentaire basé sur rien.
C'est les recruteurs qui font leur choix, et les recruteurs ils demandent des CTI et des Masters, ou des licence Pro, ou au pire des DUT, et pas des RNCP, voir par exemple sur : http://emploi.developpez.com
Tu ne peux pas avoir le meme niveau de sortie dans une formation avec un concours d'entrée ou une sélection sur dossier, avec en entrée des Bac S avec 14 en math, et une formation données par des doctorat, ou une formation ou le niveau d'entrée c'est 5 en math et bac littéraire, et ou les profs sont des BTS voir ou les TP sont corrigés au hasard par les autres "étudiants".
Il faut redescendre sur terre

Maintenant quand un recruteur ne trouve ni CTI ni Master, lui aussi il peut redescendre sur terre et prendre un RNCP ou un autodidacte, c'est ce qui arrive quand on à trop de demandes et pas assez de candidats, et si ce candidats à de bonnes expériences personnelles ou de bons stages ca passe.

Oui il à des étudiants qui sortent de CTI ou de Master et qui ne savent pas programmer, et oui il y a des autodidactes ou des RNCP qui savent programmer, mieux qu'un CTI ou un Master, mais justement, si on ne sais pas sur quoi on va tomber, autant partir du plus haut possible, c'est justement pour cette raison que les employeurs commencent par chercher du CTI ou du RNCP. Je ne fais que donner les faits, ce que vous pouvez constater par vous même ici : http://emploi.developpez.com

Après tous les recruteurs ont pas la même optique, un recruteur de petite Startup prendra tout ce qu'il trouve, y compris des RNCP, alors qu'un recruteur de grande société ou de grosse SSII va uniquement recruter des Master et des CTI...

Donc pour en revenir à la question initiale, c'est quand meme plus prudent de viser CTI ou Master quand on le peut et qu'on part pas d'un échec scolaire, et de regarder les écoles RNCP uniquement si on a pas pu intégrer une école CTI ou un Master, j'ai le droit de donner mon avis de professionnel ayant travaillé depuis des dizaines d'années avec des recruteurs non ?

[DarkBakura]

Après tous les recruteurs ont pas la même optique, un recruteur de petite Startup prendra tout ce qu'il trouve, y compris des RNCP, alors qu'un recruteur de grande société ou de grosse SSII va uniquement recruter des Master et des CTI...

Ah bon ? Dans ce cas Société Générale, Orange, Airbus, Thalès sont sans doute des petites entreprises selon tes critères. Puisque par expérience personnelle et par le biais de mes connaissances je sais qu'elles embauchent AUSSI des étudiants ou alternants titrés RNCP sans pour autant les payer au rabais.

Tu es sûr de connaître la réalité des entreprises, et pas juste celle que ton école a voulu te vendre comme vérité universelle ?

[Pierre Louis Chevalier]

C'est pas du tout "mes" critères, tu ne comprends rien et tu mélange tout... Pourquoi ne pas aller voir la réalité sur : http://emploi.developpez.com
Exemple, la SG est une banque, la banque n'attire pas du tout les jeunes, donc pour les postes d'informatique en gestion ou Web ils sont pret à prendre n'importe qui, y compris du RNCP, par contre pour un poste de développeurs finance il vont prendre du doctorat Bac+8 ou un CTI ou Master.

Airbus pour le software c'est école d'ingénieur CTI, mais pour un stagiaire web il vont accepter n'importe quoi, donc y compris RNCP.

Ca n'est pas "mes" critères, chaque recruteur à ses critères et ce pour chaque société et chaque poste.

Gestion ça peut être DUT ou RNCP, alors que par exemple IA ça sera peut être par exemple Doctorat ou CTI.

Exemples :
- Développeur IA : Doctorat ou Ingénieur cti, plus expérience.
- Ingénieur logiciel : bac+5 spécifié : Ingénieur ou Fac, et donc pas rncp

Arrêtez d'en faire une affaire personnelle, et prenez le temps d'aller voir la demande, la demande est multiples et variée et dépend de chaque société et de chaque poste, voyez sur http://emploi.developpez.com

[MarieKisSlaJoue]

T'es en plein délire, ca n'à rien à voir avec ça, et faire des attaques personnelles ou de la psychologie de bazar ne fait que décrédibiliser ton argumentaire basé sur rien.
C'est les recruteurs qui font leur choix, et les recruteurs ils demandent des CTI et des Masters, ou des licence Pro, ou au pire des DUT, et pas des RNCP, voir par exemple sur : http://emploi.developpez.com

Ah oui je vois ! Si tu voyais le sourire que j'ai, je te dois au moins ça.

Si tu lisais le liens que tu balance à chaque poste tu verrai que les recruteur demande juste Bac +5 en général, il s'en foute de savoir d'où viens ton bac +5, tu leur présente un titre de niveau 1 qui inclus donc 5 études après le bac ça leur suffit t'es bac+5.
j'ai fait toutes les offres de la première page, et tu l'aurai fait tu aurai évité de te n'importe quoi en disant que les gens demande des gens de la fac ou des CTI ou même des BTS. Non à chaque fois quand quelque chose est marqué c'est "BTS ou équivalent", "Ingénieur ou équivalent".

Tu ne peux pas avoir le meme niveau de sortie dans une formation avec un concours d'entrée ou une sélection sur dossier, avec en entrée des Bac S avec 14 en math, et une formation données par des doctorat, ou une formation ou le niveau d'entrée c'est 5 en math et bac littéraire, et ou les profs sont des BTS voir ou les TP sont corrigés au hasard par les autres "étudiants".
Il faut redescendre sur terre

Ah bon ? Tu as déjà discuter avec des mec qui on juste un RCNP pour affirmé ça ? y'en à des tas sur LinkedIn ou sur ce forum, je pense que aucun d'eux ne serai d'accord pour dire que ton bac S avec 14 en math serai forcément meilleurs qu'eux en sortie de cursus, pour moi il ne sera ni forcément au dessus ni forcément en dessous. Les formateur tu as de tous dans toutes les formation, ceux que j'ai eu n'ont rien à envier à des doctorants, tu jettes des idées reçu et des aprioris.

Maintenant quand un recruteur ne trouve ni CTI ni Master, lui aussi il peux redescendre sur terre et prendre un RNCP ou un autodidacte, c'est ce qui arrive quand on à trop de demandes et pas assez de candidats, et si ce candidats à de bonnes expériences personnelles ou de bon stage ca passe.

Parce que tu penses qu'on à nos postes parce que Monsieur l'ingénieur CTI n'en à pas voulu ? Baliverne, c'est à toi de redescendre sur terre Jules Vernes. Les RH prenne le mec le plus convaincant, le plus doué, celui qui à le plus d'avenir. On est pour beaucoup dans des grands groupes, des bonnes boites, de bon salaire.

Si tu crois qu'il à des attaques personnelles tu as sans doute raison, le prend pas pour ta personne en particulier, tu représente juste tous ce qu'on déteste et c'est sur toi que ça tombe aujourd'hui. Mais considère que dire qu'on est pris quand un RH ne trouve ni CTI ni mastère la c'est moi et ce que je représente qui me sent attaqué personnellement.

Alors j'espère t'avoir fait relativiser, c'est bien pour ça que je suis si virulant dans mes propos.

Si t'en à marre du système des recrutements soit disant sur diplôme en France, soit le premier à faire bouger les choses dans tes propos, avec tes raisonnements on aurai toujours pas pris consicence du désastre climatique.

edit : et vu que ça à posté le temps que j'écrive mon message, tes 2 pauvres exemple que tu as du galéré à trouver ne sont rien face au millier de contre exemple. Les 2 offres que tu nous à trouvé c'est un juste un pauvre vieux bloqué dans les année 50 qui te la pondu. Moi aussi des requirement à la con je peux t'en trouver si j'en cherche. Tu illustre juste le problème dans la formation aujourd'hui et tu ne fait rien pour améliorer les choses.

[Pierre Louis Chevalier]

Oui désolé j'avais pourtant essayer de commencer en limitant le débat mais il avait peut de chance que cela fonctionne, là c'est ma faute.

Je continue proposé ce que j'ai écrit dans mon premier poste en revanche pour le monde du jeu vidéo.
Ca c'est le lien d'une formation http://www.esgi.fr/ecole-informatiqu...eux-video.html tu pourra trouver globalement le type de matière que tu dois chercher dans ton cursus peut importe soit-il. Maintenant c'est une formation très techos du métier dans le jeux vidéo, mais il à ausis d'autre formation moins technique (mais technique quand même) sur le métier du jeu vidé ocar c'est très vaste, forcément je pense à la seul que je connais, http://www.ican-design.fr/ecole-infographie.html

Tu travailles chez un éditeur de jeux vidéo? tu es DRH ? qu'est ce qui te prends de conseiller n'importe quoi sur la foi de simples pubs ? Tu sort de l'ESGI , ou tu y travailles ce qui expliquerait ta mauvaise foi et ton agressivité , et donc tu crois ça malin d'en faire la pub alors que la personne aurait pu trouver mieux pour 10 fois moins cher ? C'est ridicule.
L'Esgi n'est pas cotée, c'est une simple formation privée qui vends du rêve, et qui veut faire croire aux gosses en échec scolaire qu'il suffit de payer plusieurs dizaines de milliers d'euros dans leur école pour travailler dans l'industrie des jeux vidéo et c'est faux archi faux c'est de la simple pub mensongère.

Il y a un Palmarès des écoles de jeux vidéo, et l'ESGI n'est pas cotée.

La vérité c'est que dans les gros studios connus genre UBI Soft ils sont submergés de CV de très haut niveau et qu'ils ont le choix, ils prennent soit des étudiants des écoles très connues comme Rubika, Enjimin ou Isart Digital, soit pour le développement des ingénieurs CTI soit des Masters.
Maintenant dans une startup sur le mobile ils peuvent parfois prendre un peux n'importe qui.

[MarieKisSlaJoue]

Tu travailles chez un éditeur de jeux vidéo? tu es DRH ? qu'est ce qui te prends de conseiller n'importe quoi sur la foi de simples pubs ? Tu sort de l'ESGI, et parce que tu en sort tu crois ça malin d'en faire la pub alors que la personne aurait pu trouver mieux pour 10 fois moins cher ? C'est ridicule.
L'Esgi n'est pas cotée, c'est une simple formation privée qui vends du rêve, et qui veut faire croire aux gosses en échec scolaire qu'il suffit de payer plusieures dizaines de milliers d'euros dans leur école pour travailler dans l'industrie des jeux vidéo et c'est faux archi faux c'est de la simple pub mensongère.

Il y a un Palmarès des écoles de jeux vidéo, et l'ESGI n'est pas cotée.

La vérité c'est que dans les gros studios connus genre UBI Soft ils sont submergés de CV de très haut niveau et qu'ils ont le choix, ils prennent soit des étudiants des écoles très connues comme Rubika, Enjimin ou Isart Digital, soit pour le développement des ingénieurs CTI soit des Masters.
Maintenant dans une startup sur le mobile ils peuvent parfois prendre un peux n'importe qui.

J'ai dit que je conseillais ? je lui ai dit que je connaissais celle ci et qu'il pouvait s'inspiré du programme. J'ai pas d'action dans mon ancienne école, je lui est même déjà faits des grief publique ici même, je dois être le mec le moins corporate avec elle. Mais je donne mon avis et mon expérience car les mec qui en sorte ne sont pas des brelles pour autant, tien cadeaux pour Ubisoft
- https://www.linkedin.com/in/taiki-hagiwara-1912121b
- https://www.linkedin.com/in/anton-roy-35a11887

[Pierre Louis Chevalier]

Tes deux liens c'est marrant ca me fait penser que en fait l'ESGI tu y travailles, c'est pour ça que tu en fait la pub mais bon

C'est deux développeurs mobiles et comme il y a pénurie les recruteurs sont moins regardant, mais ils peuvent aussi bien prendre un DUT et donc il n'est pas utile de payer plus de 6000 euros par an pour l'ESGI..
Le premier lien ne sert pas tellement ton argumentation puisque la personne après à fait un Master, donc autant faire le Master de suite ca fait gagner du temps et économiser 18 0000 euros
Et le mec son job c'est même pas développeur, même pas programmeur, mais "assistant programmeur", c'est à dire, il fait quoi, il apporte le café aux programmeurs ?

Non sérieux autant faire un Bac+5 Master ou ingénieur CTI quand on à le niveau et ne pas payer 6000 euros par an, excuse moi de démonter ta pub à la noix...
Quand on à pas le niveau et qu'on veux pas payer 6000 euros par an il y à les DUT c'est très bien, et on peux en plus après faire une poursuite en Licence Pro voir pour les meilleurs en Master ou même en école d'ingénieur.
Le rncp c'est utile quand on à été refusé en DUT, donc niveau moindre, mais si à la sortie la personne à un job alors très bien j'ai rien à dire contre

[DarkBakura]

Mec, qu'est-ce que tu as raté dans mon premier message ?

Des personnes sortant soi-disant des cursus parfaits, j'en ai vu passer en stage à la SG. Et elles étaient loin d'être toutes excellentes, en particulier les deux que j'ai cité. Alors que pourtant, tes critères parlent de "sélection", et donc on en déduit une notion d'excellence que je n'ai trouvé ni chez l'un, ni chez l'autre de ces deux stagiaires.

Je ne prétends pas en faire une généralité, puisque j'ai vu aussi des killers sortir de ces écoles. Mais de la même façon, j'en ai vu aussi côté RNCP. Parce que non, le RNCP n'est pas réservé qu'à ceux qui seraient en échec scolaire. Il y a aussi ceux qui sont en reprise d'études - comme moi - ou qui cherchent à se forger une véritable expérience professionnelle via l'alternance, comme nombreux de mes ex-camarades pourtant excellents lors de leurs années lycées. Et contrairement à ce que tu affirmes, ils ne sont pas cantonnés au rôle de "gestion" même dans les grands groupes, c'est absolument faux. Mon exemple concernant Thalès concernait un de mes ex-camarades embauché là-bas, RNCP donc, et pourtant en poste pour bosser sur des projets qui n'ont rien à voir avec de l'informatique de gestion.

Ce qu'il faut en conclure ? Que tes "faits" n'en sont pas, ou en tout cas loin d'être la vérité absolue que tu t'obstines à affirmer. Comment ne pas le prendre personnellement derrière ? Tu nous fais passer pour des informaticiens de seconde zone, ce qui est non seulement faux donc, mais d'une condescendance extraordinaire.

La vie réelle n'est pas qu'une histoire de statistiques, et ce qu'il y a marqué sur une offre ou dans un palmarès n'est pas forcément ce qui ressort lorsqu'on plonge pleinement dans le marché. Avec un Bac+4 je ne devrais même pas être là où je suis aujourd'hui, et encore moins avec le salaire que j'ai. Pourtant j'y suis, et je bosse sur des flux financiers capitaux pour mon service et pour la banque.

Si j'avais dû écouter et croire aveuglément ce genre de stats et de discours formatés, mon école serait la n°1 du multivers puisqu'elle aussi vante une "vérité" qui est sublimée à l'extrême, pour ne pas dire en dehors des réalités. Or, je sais pertinemment qu'elle a des tares immenses, comme tout système scolaire. Moins excusable car la formation continue coûte un bras. Ca j'en conviens. Mais toi comme ceux qui mettent apparemment des moins en masse, j'aurais aimé que vous me montriez de véritables faits, pas des palmarès, des classements ou que sais-je. Moi je vous parle de faits, avec des personnes qui bossent, et dont je fais moi-même partie, dans un cadre que vous jugez pour d'obscures raisons comme inaccessible pour les RNCP. Ce qui est ridicule puisque je suis la preuve vivante que c'est faux.

Et enfin, on peut, via le RNCP, aller ensuite faire de la recherche ou se spécialiser sur des technos ultra pointues si on a le niveau. Là je pèse bien mes mots, car le seul exemple que j'ai dans mes connaissances est une tête et pouvait se permettre cela même si la marche était haute pour intégrer le cursus universitaire en "cours de route". Et c'est effectivement le seul point où je te rejoins : tout le monde ne peut y prétendre, et le cursus RNCP n'est pas préconisé dans un tel cas. C'est tout. Pour le reste de ton discours, pardon mais ça reste aberrant, ni plus ni moins.

EDIT : C'était mon dernier message sur le sujet, désolé d'avoir poussé à poursuivre le débat. Et bonne chance Bioshok !