Discussion :

[ed73170]

Bonjour,

Suite à quelques reportages télévisuels et autres articles sur internet, j'ai appris hier qu'un nouveau site permettant d'aider les chômeurs à retrouver plus rapidement un travail venait d'ouvrir. Ce site ayant de sérieuses références, telles que le partenariat avec Pôle Emploi ou encore le soutien de Jamel Debbouze (ça ce n'est pas rien) et fonctionnant avec de puissants algorithmes (si, si, de puissants algorithmes, pas de simples algorithmes à la portée de tous), l'envie irrésistible de le tester m'a effleuré car je suis actuellement sans mission et inscrit chez Pôle Emploi vu que je travaille habituellement comme indépendant en portage salarial.

Le postulat du fondateur, Paul Duan, est tout simplement de "résoudre les problèmes de société grâce aux algorithmes", pour cela il indique utiliser plusieurs centaines de milliers de données fournies pas Pôle Emploi et bien entendu le Big Data, concept à la mode dont on a pu apprécier la pertinence pour la prédiction des résultats électoraux aux Etats-Unis.

Alors, je me suis lancé. Après quelques questions concernant mon âge, ma localisation géographique, le métier exercé et divers autres détails, le site me propose un certain nombre de plans d'action pour accélérer ma recherche d'emploi, tout cela grâce aux puissants algorithmes et au Big Data. Passons donc ces propositions en revue :

Rendez vos CV et lettre de motivation plus percutants.
Ce premier conseil me paraît évident, si on veut avoir des entretiens il faut un CV qui attire le recruteur, mais Bob n'a pas vu le mien, alors comment peut-il savoir s'il est percutant ou pas ?

Gardez votre moral au top
Forcément, si le moral baisse on n'a plus vraiment envie de chercher, ça c'est de la psychologie à 2 balles.

Envisagez de passer en freelance
C'est déjà fait mais Bob ne pouvait pas le savoir car il ne me l'a pas demandé. Les puissants algorithmes ne permettent probablement pas d'extraire les indépendants en portage des données fournies par Pôle Emploi.

Explorez nos actions pour les plus de 50 ans
Euréka ! j'ai trouvé l'algorithme qui a permis à Bob de me proposer ce fort judicieux conseil. Bob m'a demandé mon année de naissance, alors vu que c'est 1962 et que 2016 - 1962 > 50, il a pu me proposer cette piste.

Regardez également des offres en temps partiel
Ce conseil peut s'appliquer à tout le monde, pas besoin de Big Data pour cela.

Découvrez les aides financières auxquelles vous avez droit
C'est bon, je les connais déjà.

Préparez-vous mieux à l'entretien d'embauche
Conseil super judicieux, ils sont vraiment puissants les algorithmes de Bob.

Cherchez auprès de types d’entreprises différents
Je n'aurais jamais pu y penser tout seul, merci Bob.

Valorisez votre différence auprès des recruteurs
Que recherchent les recruteurs ? Des employés bien serviles qui rentreront dans le moule et qui feront ce qu'on leur dira de faire.

Ensuite, le site me proposera tous les jours des actions à faire pour dynamiser ma recherche, la première en date consistait à aller faire un tour sur le site cadreemploi, attendons donc demain pour voir ce que les puissants algorithmes m'auront concocté. Le site propose également une liste de métiers proches du mien (j'ai mis développeur informatique) parmi lesquels quelques curiosités comme "Conseil en management et organisation d'entreprise" ou encore "Conseil en formation", puis un métier correspondant à mes centres d'intérêt que Bob semble connaître sans me les avoir demandés, métier qui se trouve être "Pas encore disponible. Nous travaillons dur pour créer cette fonctionnalité !", et là je dois admettre que sa réponse est des plus pertinentes et tout à fait conforme à mon état d'esprit actuel.

Et pour ceux qui voudraient aller faire un tour chez Bob c'est ici : http://https://www.bob-emploi.fr

[Invité]

Ah ah ! Moi aussi j'ai testé hier. Voici ses conseils pertinents :


A noter que selon Bob, je suis sur un marché peu évident. C'est vrai que développeur .NET avec 10 ans d'expérience en Ile-de-France, c'est chaud
Un journaliste par contre, c'est un marché favorable :-)
http://rue89.nouvelobs.com/2016/11/1...e-salle-265668

Remarque ses données viennent de Pôle Emploi. Comme quasiment aucun dev ne trouve de boulot via Pôle Emploi, il a dû en conclure que l'informatique était un secteur en crise.

[ed73170]

A noter que selon Bob, je suis sur un marché peu évident. C'est vrai que développeur .NET avec 10 ans d'expérience en Ile-de-France, c'est chaud

Moi j'ai eu : "Vous êtes dans un marché favorable, donnez tout", certes je travaille depuis 30 ans mais le marché en Savoie me semble bien moins évident qu'à Paris. On pourrait peut-être proposer à Bob quelques cours de géographie.

Dans ton cas j'aime bien le paradoxe entre le marché peu évident et le fait que ta recherche corresponde bien au marché.

[Invité]

de sérieuses références, [...] ou encore le soutien de Jamel Debbouze (ça ce n'est pas rien)

Effectivement, c'est quand même une pointure reconnue dans la recherche d'emploi.

[renoo]

Bonjour,

Suite à quelques reportages télévisuels et autres articles sur internet, j'ai appris hier qu'un nouveau site permettant d'aider les chômeurs à retrouver plus rapidement un travail venait d'ouvrir. Ce site ayant de sérieuses références, telles que le partenariat avec Pôle Emploi ou encore le soutien de Jamel Debbouze (ça ce n'est pas rien) et fonctionnant avec de puissants algorithmes (si, si, de puissants algorithmes, pas de simples algorithmes à la portée de tous), l'envie irrésistible de le tester m'a effleuré car je suis actuellement sans mission et inscrit chez Pôle Emploi vu que je travaille habituellement comme indépendant en portage salarial.

Le postulat du fondateur, Paul Duan, est tout simplement de "résoudre les problèmes de société grâce aux algorithmes", pour cela il indique utiliser plusieurs centaines de milliers de données fournies pas Pôle Emploi et bien entendu le Big Data, concept à la mode dont on a pu apprécier la pertinence pour la prédiction des résultats électoraux aux Etats-Unis.

Par contre le mec à été très fort dans la communication et pour signer avec PoleEmploi, il a reussi à faire bien parler de sa boite, de son activité et de lui même. Après je ne suis pas sur que les pistes proposées par le système soient forcement pires que celles des conseillers PE.

[MyCatCanCode]

Tiens c'est marrant ça ! Je reviens juste d'une journée de formation Azure / PaaS / Machine Learning / Big Data. J'ouvre ce forum et je tombe sur une illustration pratique du concept !
Drôle de coincidence tout de même....

Ils auraient aussi pu faire appel aux cognitive Services pour analyser ta photo et savoir si tu es bien sappé ou si tu souris suffisamment (happiness coefficient = 100%, sinon pas d'embauche possible !)


Trêve de plaisanterie, comme je suis chômeuse également, il faudra que je teste...J'imagine déjà le conseil qu'on me donnera à moi : "rajeunissez de 20 ans !"

[Carhiboux]

Par contre le mec à été très fort dans la communication et pour signer avec PoleEmploi, il a reussi à faire bien parler de sa boite, de son activité et de lui même. Après je ne suis pas sur que les pistes proposées par le système soient forcement pires que celles des conseillers PE.

C'est surtout ça le truc... c'est comme les "entreprises partenaires" qui signent des convention pour "coacher" les demandeurs d'emploi, il y avait eu un très bon sujet à ce propos dans un épisode récent de Cash Investigation. Les mêmes conseils sont ressassés en boucle.

Au moins, Bob Emploi devrait couter moins cher à Pole Emploi que ces sociétés prestataires externes qui n'apportent pas de valeur ajoutée.

[el_slapper]

C'est marrant, le site semble down pour moi, hier soir comme ce matin. C'est peut-être le filtre de ma boite(qui n'est pas très sélectif, voire pas sélectif du tout, et semble cibler juste quelques sites bien précis.)

Si c'est bien fait, ça devrait me conseiller de chercher à Paris plutôt qu'à Montpellier(mais je ne suis pas en recherche).

[ddoumeche]

Tiens c'est marrant ça ! Je reviens juste d'une journée de formation Azure / PaaS / Machine Learning / Big Data. J'ouvre ce forum et je tombe sur une illustration pratique du concept !
Drôle de coincidence tout de même....

Ils auraient aussi pu faire appel aux cognitive Services pour analyser ta photo et savoir si tu es bien sappé ou si tu souris suffisamment (happiness coefficient = 100%, sinon pas d'embauche possible !)


Trêve de plaisanterie, comme je suis chômeuse également, il faudra que je teste...J'imagine déjà le conseil qu'on me donnera à moi : "rajeunissez de 20 ans !"

Rien d'impossible avec un bon maquillage
Il n'empêche que sans plaisanter, cela joue beaucoup

[TallyHo]

que ces sociétés prestataires externes qui n'apportent pas de valeur ajoutée.

Ce n'est pas le but... Le but est de dégager du chômeur des stats en les refilant aux "partenaires" qui ont eu des marchés par copinage (la franche rigolade des appels d'offre... ) et/ou de soulager Pôle-Emploi en faisant une sous-traitance sous couvert d' "atelier pour trouver un job". Il me semble qu'un conseiller a 500 chômeurs à voir par mois en moyenne... Autant dire que c'est impossible car ils ont d'autres tâches que les RDV individuels.

[Carhiboux]

Ce n'est pas le but... Le but est de dégager du chômeur des stats en les refilant aux "partenaires" qui ont eu des marchés par copinage (la franche rigolade des appels d'offre... ) et/ou de soulager Pôle-Emploi en faisant une sous-traitance sous couvert d' "atelier pour trouver un job". Il me semble qu'un conseiller a 500 chômeurs à voir par mois en moyenne... Autant dire que c'est impossible car ils ont d'autres tâches que les RDV individuels.

Tu es sur de toi sur le fait qu'ils sortent des stats? tu as une source à ce sujet?

Cela dit, un, conseiller, il peux pas s'en sortir avec 500 chomeurs, surtout si il y 5 fondeurs, 5 tourneurs fraiseurs, 5 secrétaires médicales, 1 ingénieur BI, 3 devs full stack, 7 couvreurs, 8 menuisiers spécialisés dans le bois, etc etc... ils peuvent pas connaitre tous les métiers le conseillers, c'est humainement pas possible.

[TallyHo]

Non seulement ça mais ils n'ont pas le temps ! Ils ne font pas que des RDV individuels dans la journée. Admettons qu'ils consacrent un mi-temps, ça fait à peine 10 mins par personne. Et dans ces 10 mins, tu comptes 2-3 mins perdues pour aller chercher la personne dans la salle d'attente, la remettre en mémoire en ouvrant et en relisant son dossier, etc... Et je n'ai pas compté les pause syndicales...

[garn]

Tu es sur de toi sur le fait qu'ils sortent des stats? tu as une source à ce sujet?

Cela dit, un, conseiller, il peux pas s'en sortir avec 500 chomeurs, surtout si il y 5 fondeurs, 5 tourneurs fraiseurs, 5 secrétaires médicales, 1 ingénieur BI, 3 devs full stack, 7 couvreurs, 8 menuisiers spécialisés dans le bois, etc etc... ils peuvent pas connaitre tous les métiers le conseillers, c'est humainement pas possible.

ben notamment tous les mois ou l'actualité te sort "le chomage a baissé / monté de X % "

Oui c'est bourré de stats, TallyHo a raison sur le but de la démarche. Ajouter à cela que c'est un francais, soit disant un genie du Big Data, et qu'il monte une start up donc il font d'une pierre plein de coups
- promouvoir le talent Francais (enfin y parait)
- promouvoir les aides aux startup
- être "au gout du jour" en utilisant des données, un des gros reproche fait à Pole emploi étant leur manque d'adaptation aux nouvelles techno
- indiquer qu'on fait plein d'effort pour réduire le chomage, ca, c'est purement politique

Enfin. Disons que tout ce truc est politique. Ca part d'une bonne intention mais comme vous l'avez testé...


ce que j'aime bien c'est que le type annonce pouvoir faire baisser le chomage de 10%
le lendemain les chiffres étaient "chomage remonte à 10%"

Donc quoi, 10% de 10%, on va baisser le chomage de 1% ? Ca serait un bel effort, vu le nombre, mais j'ai comme un léger doute. Et j'ose espérer que le monsieur ne voulait pas dire 10% - 10% = je met le chomage à 0%, parceque sinon on va rire

[MyCatCanCode]

Rien d'impossible avec un bon maquillage
Il n'empêche que sans plaisanter, cela joue beaucoup

Le problème, c'est qu'il y a les dates des diplômes sur le CV. Et quand c'est du 19 quelque chose...

On va se retrouver avec une société de jeunes qui restent entre jeunes. Qu'est-ce qu'on va faire des autres ?

[MyCatCanCode]

Par contre le mec à été très fort dans la communication et pour signer avec PoleEmploi, il a reussi à faire bien parler de sa boite, de son activité et de lui même. Après je ne suis pas sur que les pistes proposées par le système soient forcement pires que celles des conseillers PE.

C'est clair. Et encore, quand le conseiller accepte de te voir !

[Mat.M]

Le postulat du fondateur, Paul Duan, est tout simplement de "résoudre les problèmes de société grâce aux algorithmes", pour cela il indique utiliser plusieurs centaines de milliers de données fournies pas Pôle Emploi et bien entendu le Big Data, concept à la mode dont on a pu apprécier la pertinence pour la prédiction des résultats électoraux aux Etats-Unis.

1-ça c'est vieux comme le monde, c'est une tarte à la crème de "civilisation" de croire que les maths et en élaborant des équations qui décrivent l'univers on va résoudre tous les problèmes existentiels

Pour ce qui est de l'analyse du chômage, chômage et croissance économique,par exemple, ne semblent pas être corrélés c.a.d. qu'on ne peut pas représenter cela par une équation genre y=ax+b mais plutôt par un nuage de points statistiques ; de ce nuage de point statistique on essaie de tirer au mieux une interpolation linéaire et j'écris au mieux car même si en mathématiques il n'y a pas d'approximations (on a la solution ou non ) eh bien une ou des interpolations statistiques ne reflétent pas toujours la réalité

2-pour ce qui est du site en lui-même bof pour moi c'est faire du neuf avec du vieux ça existe depuis des années et ça s'appelle un système expert bref aucun génie de la Silicon Valley.

D'aillleurs si vous revisionnez les "sous-doués passent le bac" avec Daniel Auteuil,film des années 80 ,la conception d'un tel système existait déjà depuis des lustres

[Mat.M]

C'est peut-être le filtre de ma boite(qui n'est pas très sélectif, voire pas sélectif du tout, et semble cibler juste quelques sites bien précis.)

wouah c'est risqué de faire ça au boulot...faire attention de ne pas être fliqué car à mon avis le flicage des salariés ça arrive de plus en plus dans les entreprises françaises déjà que ça existe de depuis des années dans les entreprises américaines

[Barsy]

Ce n'est pas le but... Le but est de dégager du chômeur des stats en les refilant aux "partenaires" qui ont eu des marchés par copinage (la franche rigolade des appels d'offre... ) et/ou de soulager Pôle-Emploi en faisant une sous-traitance sous couvert d' "atelier pour trouver un job". Il me semble qu'un conseiller a 500 chômeurs à voir par mois en moyenne... Autant dire que c'est impossible car ils ont d'autres tâches que les RDV individuels.

C'est parce qu'ils ne sont pas assez nombreux... Hé ! Mais ça me donne une idée !

Pour réduire le chômage, il faut recruter davantage d'agents chez Pôle Emploi. En faisant cela, il y aura moins de chômeurs puisqu'ils seront employés à chercher un emploi aux autres chômeurs et du coup ils seront trop nombreux chez Pôle Emploi puisque le nombre de chômeurs aura diminué. Donc on licenciera des employés de Pôle Emploi pour à nouveau avoir suffisamment de chômeurs sur le marché pour leur trouver un emploi pour faire travailler les salariés de chez Pôle Emploi qui du coup ne seront plus assez nombreux pour gérer toutes les nouvelles demandes alors on recrutera chez Pôle emploi pour gérer le nouveaux flux et cela réduira en même temps le chômage ce qui donnera moins de travail aux salariés de Pôle emploi qui seront trop nombreux donc on supprimera des postes chez Pôle Emploi ce qui fera grimper le chômage à nouveau et donnera davantage de travail aux salariés de Pôle Emploi qui ne seront plus suffisamment nombreux pour gérer les nouveaux chômeurs alors il faudra recruter chez Pôle Emploi pour gérer les chômeurs qui arrivent et donc cela fera bai

Jamel ! Pour défendre ma proposition, c'est quand tu veux !

[Mat.M]

C'est parce qu'ils ne sont pas assez nombreux... Hé ! Mais ça me donne une idée !

Pour réduire le chômage, il faut recruter davantage d'agents chez Pôle Emploi

+1000 et de toute façon c'est la logique vers laquelle l'Economie (française ) se tourne...c'est à dire vers de nouvelles formes de bureaucratie.
C.a.d. créer de la valeur ajouter sur quasiment rien contrairement à l'industrie en général qui crée à partir de choses concrètes.
Je vais dériver un peu mais la logique que tu décris c'est quasiment identique à la logique de créer de plus en plus de zones commerciales en France, comme ça on embauche plus de vendeurs, de salariés chargés de logistique et puis ces salariés consomment les choses qu'ils vendent.Au détriment de la production industrielle hexagonale.

[foetus]

+1000 et de toute façon c'est la logique vers laquelle l'Economie (française ) se tourne...c'est à dire vers de nouvelles formes de bureaucratie.

Comme diraient [disent] nos parents/ les vieux Les français ont vendu leur industrie en 1970. Les allemands l'ont gardé

"Deutsche Qualität" pour le bashing