Discussion :

[wolftoto]

bonjour,


je m'occupe de patient ventiler par une machine ou plusieurs machines et chacune d'elle a plusieurs modes de ventilation. Donc je me suis lancé dans une base de donnée qui contient des tables concernant des patients, des prestataires, des machines de ventilation et leurs mode ventilation.

je suis bloque car je n'arrive pas a établir un mode de ventilation d'une machine a un patient donné.
Je m'explique..
un patient peur avoir sur la même date de l’établissement d'une ordonnance plusieurs machine (A, B, c, etc .... )mais chacune ont leur propre mode de ventilation.
Dans ma BD le patient 1 nomme aaa a deux ordonnances du même jour avec la même machine mais après je voudrais pouvoir sélectionner un mode de ventilation propre a l'Astral et rentrer les différentes données


bien sur je veux pouvoir rentrer et modifier toutes les valeurs.
je ferais par la suite des états pour imprimer les ordonnances
si quelqu'un pouvait me donner un coup de pouce ça serait sympa

je mets à disposition ma BD
merci d'avance

[marot_r]

Bonjour.

De ce que je comprends, ton modèle devrait probablement ressembler à cela :

tblPatient
ClefPatient
Autres infos

tblOrdonnance
ClefOrdonnance
ClefPatient
Autres infos

Avec une relation avec

• tblPatient sur ClefPatient

tblMachine
ClefMachine
Autres infos

[u]tblModeVentilation[u] 'suppose qu'un même mode de ventilation peut être fourni par différentes machines
ClefModeVentilation
Autres infos

tblMachineModeVentilation
ClefMachineModeVentilation
ClefMachine
ClefModeVentilation
Autres infos

Avec une relation avec

• tblMachine sur ClefMachine
• tblModeVentilation sur ClefModeVentilation

tblOrdonnanceMachine
CLefOrdonnanceMachine
CleOrdonnace
ClefMachine
ClefModeVentitialtion

Avec une relation avec

• tblOrdonnance sur ClefOrdnance
• tblMachineModeVentilation sur ClefMachine et ClefModeVentilation

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

tblVisisteOrdonance

ClefVisite
ClefPatient (optionnel puisqu'on peut avoir l'information par tblOrdonnance mais évite une jointure si on veut toutes les visites d'un patient).
ClefOrdonnance
Autres infos

Avec une relation avec

• tblOrdonnance sur ClefOrdnance et ClefPatient

A+

[wolftoto]

merci pour ta réponse rapide
je vais essayer ton modèle par rapport au mien

précision importante concernant les modes ventilation
chaque machine a ces propres mode de ventilation exemple
-astral a comme mode de ventilation VAC, Vaci, etc
-trilogy a comme mode VAC, VACI etc....
dans ces différents mode il il ya des données a rentre qui sont différente

exemple

->astral avec un mode de ventilation VAC je dois rentrer différente valeur exemple vt:500 fr:25 etc
->trilogy avec un mode de ventilation VAC je dois rentrer VT:500 pas de fr mais TI:0.6
ces machine peuvent avoir le même nom de mode mais avec des données différentes d'ou les différentes table que j'ai mis dans ma base


je sais pas si je suis assez précis dans ce que je dois faire

<patient>	<Date>	<Machine>	<Mode de ventilation>	<données du mode de ventilation>
tu	le 15/11/2016	une astral	mode VAC	VT:500 Fr:25
une astral	mode st	FR 25 TI 2
Roger	le 20/11/2016	une trilogy	Mode st	FR25 Te 5 pause 3

mon problème est comment ouvrir une table ou un sous formulaire concernant le mode de ventilation par rapport a la machine pour la saisi des données
-> quand j'ouvre mon premier patient j'ai le formulaire patient qui s'ouvre avec les différentes info mais comment faire pour avoir le choix des mode de ventilation dans le sous menu et j aimerais avec un clic sur la ligne choisis ouvrir le mode de ventilation pour saisir les données

merci encore pour ta réponse
ce site est une vrai mine d'or

voici ma base de donnée il me reste pas mal de choses a faire mais je progresse
Patient test007.7z

[marot_r]

Bonjour.

Est-ce que les valeurs des modes de ventilation changent par patient ?

Excemple :

• Patient A : astral, VAC, VT:500 Fr:25
• Patient B : astral, VAC, VT:400 Fr:70

Juste pour être sur d'être clair :

tblMachineModeVentilation
ClefMachineModeVentilation
ClefMachine
ClefModeVentilation

Te permet définir les modes de ventilation disponibles sur chacune des machines.

A+

[wolftoto]

bonjour,

merci pour ta reponse
oui les valeurs peuvent differents
as-tu regarder ma BD?
quand pense tu ?

jai creer une table par machine-mode de vantilation
je vais essayer ta table

[marot_r]

Non je n'ai pas regarder ta BD, je travaille sur une machine sécurisée et je ne dois installer que des trucs autorisés.

tblOrdonnanceMachine
CLefOrdonnanceMachine
CleOrdonnace
ClefMachine
ClefModeVentitialtion
ValeurModeVentilation

Cette table va te permettre de spécifier pour cette ordonnance quelles sont les valeurs de ventilation spécifiques pour cette machine et ce mode de ventilation.
Si tu veux pouvoir facilement faire une interrogation sur les valeurs précrites, il conviendrait de faire un enregistrement par valeur.

Quelque chose comme :

• Ordonnance 1, astral, VAC, VT:500
• Ordonnance 1, astral, VAC, Fr:25

et si tu veux pousser la logique plus loin :

tblOrdonnanceMachine
CLefOrdonnanceMachine
CleOrdonnace
ClefMachine
ClefModeVentitialtion
CodeValeurVentilation
ValeurModeVentilation

• Ordonnance 1, astral, VAC, VT, 500
• Ordonnance 1, astral, VAC, Fr, 25

A+

[marot_r]

Est-ce que l'ordre des machines et des ventilation est important dans l'ordonnance ?

Si oui, il faudrait prévoir un champ pour l'indiquer dans la table tblOrdonnanceMachine.

Aussi, il faudrait voir s'il ne conviendrait pas d'ajouter le champ ClefPatient à tblOrdonnanceMachine.
Techniquement on en a pas besoin (on peut le déduire de la table tblOrddonnace) mais humainement je trouve que se serait plus facile de l'avoir pour faire des contrôles et cela pourrait éviter une jointure.

A+

[wolftoto]

bonjour,
peux tu me donner la demarche d'utilisation de ta base

dans la table ordonnance j'ai un champs date pour l'ordre des ordonnance

Concernant les machines et leurs mode de ventilation qui leurs sont propres :

exemple: 1 astral peut avoir comme mode AI, CPAP, PACI, ST, VAC, VACI, VPAC,
chaque mode a ses propres valeurs
le mode AI a comme reglage AI, PEP, Fr, Pente Insp., Ti min, TI Max, VT secu, AI max, Trigger, Cyclage pour chaque regalge il y a une valeurs.
le VAC a comme reglage Vt, PEP, Fr, Ti, Forme debit, Trigger etc......
j ai donc creer une table par machine/mode de ventilation

tblAstralAI
ClefAstralAI
AI
PEP
FR
etc....
voici une image de mabase de depart

[marot_r]

Bonjour.

Le modèle est prometteur à quelques détails prés.

La date d'ordonnance n'est pas un attribut d'une machine. Si j'ai bien compris une même machine peut être utilisée pour plusieurs ordonnance (à moins que ce soit du matériel jetable ?).
De même pour le mode de ventilation.

En partant de cette hypothèse je suggère :

T_Machine
ID_Machine
Autres infos spécifiques au prestataire (ex : marque, modèle)

T_Mode
ID_Mode

T_Reglage
ID_Reglage

T_Machine_Mode_Reglage Défini les modes et réglages disponibles pour une machine donnée
T_Machine_Mode_Reglage
ID_Machine
ID_Mode
ID_Reglage

T_Docteur
ID_Docteur
Nom
Prenom
Autres infos spécifiques au docteur

T_Prestataire
ID_Prestataire
Nom
Prenom
Autres infos spécifiques au prestataire

T_Date_Ordonnance:
ID_Date_Ordonnance
ID_Patient
ID_Machine
Date_Ordonnance
ID_Prestataire
ID_Docteur

T_Ordonnance_Machine 'Ici on va préciser les valeurs de chaque réglage pour cette ordonnance en particulier.
ID_Date_Ordonnance
ID_Patient
ID_Machine
ID_Mode
ID_Reglage
ValeurReglage

À propos des noms de champs et d'objets :

Même si Access autorise des caractères "exotiques" je recommande de s'en tenir aux majuscules et minuscules non accentuées et non "décorées" (pas de ç), au souligné (_) et au chiffres. Pas d'espace de dièse et surtout pas de tiret (-).
Cela évite des bugs vicieux et difficiles à détecter.
Pour les affichages destinés au humains, utiliser un formulaire avec des étiquettes, elles sont là pour cela.

A+

[marot_r]

J'ai oublié de préciser qu'utiliser les noms pour identifier des personnes est une fausse bonne idée car il existe des personnes qui portent le même nom.
C'est pour cela que je suggère la table T_Docteur et T_Prestataire.

A+

[wolftoto]

merci pour toutes les réponses

en fait je voudrais pourvoir rentrer un patient "Alpha" un jour précis.
ce patient lui sera attribuer une ou plusieurs machines de ventilation ou autres ayant chacune un mode spécifique. ce mode ce compose de valeurs pour paramètre la machine
chaque machine a environ 5 mode de ventilation et chaque mode a un vingtaine de paramètre

bien sur le nom du docteur et du prestataire doivent apparaitre
après je ferait des états pour imprimer une demande matériel auprès du prestataire(qui fera office d'ordonnance), avec le nom, prénom date de naissance la machine avec les paramètre de réglages
je pensais pour reconnaitre le patient utiliser le chiffre code barre des étiquettes émise par les admissions. chiffre qui est utilise par l'administration pour le dossier patient

[marot_r]

Bonjour.

Si tu suis mon modèle. il faut :

1. Créer ton patient pour qu'il existe (T_Patient).
2. Créer une ordonnance pour ce patient T_Date_Ordonnance.
3. Créer les détails de l'ordonnance pour ce patient (T_Ordonnance_Machine).

au fait j'ai fait une erreur, voici la bonne table T_Date_Ordonnance

T_Date_Ordonnance:
ID_Date_Ordonnance
ID_Patient
Date_Ordonnance
ID_Prestataire
ID_Docteur

AU niveau des formulaires tu peux faire quelque chose comme :

f_Patient

f_Date_Ordonnance, relié à f_Patient par ID_Patient

f_T_Ordonnance_Machine relié à f_Date_Ordonnance par ID_Patient, ID_Ordonnance
avec une ligne par machine, mode de ventilation et réglages.

Est-ce que tu dois préciser tous les réglages d'un mode de ventilation donné ou seulement certains parmi tous les réglages disponibles ?

[wolftoto]

bonjour,

merci encore de tes réponses
je vais tester ton modèle que j ai commencer a faire

oui je dois préciser tous les réglages du mode de ventilation.
d'ou les differentes tables machine/mode et ma difficulte et de pouvoir selection la table adequat suivant l'ordonnance

[marot_r]

oui je dois préciser tous les réglages du mode de ventilation

Pour la conception, tu pourrais ajouter quelques réglages à la main mais pour la production il faudra faire un peu de code qui va créer tous les réglages d'un mode comme cela tu n'auras plus qu'a entrer les valeurs associées.


A+

[wolftoto]

bonjour,
mon soucis est la je sais pas code
enfin mes connaissance en code sont limite.

[marot_r]

mon soucis est la je sais pas code
enfin mes connaissance en code sont limite.

Ce n'est pas grave. C'est assez simple a faire, une fois les formulaires de saisie montés te fonctionnels.

A+

[wolftoto]

Bonjour,
je viens de tester ton modèle
j'ai designer mon patient qui a bien son ordonnance avec date, prestataire et docteur ensuite j'ai choisi dans la liste une machine et le mode dont j'ai besoin.Mais après ça se complique.

Dans la table:

tblOrdonnanceMachine
j'ai mis un menu déroulant avec table/requête (dans la liste des choix en mode création).
Pour la ClefMachine et la ClefModeVentilation respectivement pour choisir la machine et choisir le mode de la machine. je n'ai rentré que deux machine (sur 6) et j'ai déjà 20 mode de ventilation. chaque mode a environ 20 réglages différents. bien sur tous différents. d’où la création d'une table pars mode.
Comment puis-je ouvrir la table qui correspond au mode choisi

[marot_r]

Bonjour.

Je vais supposer que tu as quelque chose comme :

tblOrdonnanceMachine 'Ici on va préciser les valeurs de chaque réglage pour cette ordonnance en particulier.
ClefOrdonnanceMachine (numéro auto)
ClefDateOrdonnance (entier long)
ClefPatient (entier long)
ClefMachine (entier long)
ClefModeVentilation (entier long)
ClefReglage (entier long)
ValeurReglage

Ta saisie devrait se faire sur un formulaire basé sur tblOrdonnanceMachine.

Tu n'as pas à ouvrir la table des modes.
Éventuellement on pourrait faire une liste déroulante qui signale les modes disponibles pour cette machine parmi tous les modes possibles.
Faire une liste qui ne présente que les modes de cette machine est possible mais nécessite de faire quelques acrobaties et d'avoir 2 champs, un pour afficher la donnée et un pour choisir la données.
Présenter une liste avec un indicateur est beaucoup plus simple.
Ta liste pourrait ressembler à :

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
4
5
6
7
8
9
 
NomMode | EstDisponible
AI    | Indispo
CPAP | Indispo
PACI | Indispo
ST   | Indispo
VAC  | Dispo pour NomMachine
VACI | Indispo 
VPAC | Dispo pour NomMachine

Sur un seul enregistrement (ligne)

1. tu as a choisir un mode (compatible avec la machine)
2. Puis un réglage compatible avec la machine et le mode
3. Puis tu entres la valeur de ce réglage.

Et tu recommences avec le réglages suivant de ce mode.

Est-ce que tu utilises tous les modes d'une machine ou seulement certains ?

Une chose est sur, c'est que tu dois entrer tous les réglages d'une mode. Pour t'éviter d'avoir à la saisir à la main voici le code qui va les créer pour toi.
À mettre "dans" le formulaire.

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
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15
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17
18
19
20
21
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23
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25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
private sub CreerReglage(prmClefDateOrdonnance as long, prmClefPatient as long, prmClefMachine as long, prmClefModeVentilation as long) 
   dim db as dao.database:set db=currentdb
   dim r as dao.recordset: set r=db.openrecordset("tblOrdonanceMachine", dbOpenDynaset) 'ouvre la table pour écriture
   dim critere as string
   dim rReglage as dao.recordset("tblMachineModeReglage", dbOpenSnapShot) 'Ouvre la table pour lecture seulement
   dim critereReglage as string: critereReglage="[ClefMachine]=" & prmClefMachine & " and [ClefModeVentilation]=" & prmClefModeVentilation
 
   call rReglage.findfirst(critereReglage) 'Cherche le 1er réglage du mode de la machine
 
   do while not rReglage.nomatch 'Tant qu'il y a des réglages
 
       critere="[ClefDateOrdonnance]=" & prmClefDateOrdonnance _
                   & " and [ClefPatient]=" &  prmClefPatient _
                   & " and [ClefMachine]=" & prmClefMachine _
                   & " and [ClefModeVentilation]=" & prmClefModeVentilation _
                   & " and ([ClefReglage]=" & rReglage![ClefReglage] or [ClefReaglge] is null)"
 
       call r.findfisrt(critere) 'Cherche si il y a déjà un réglage saisi, normalement il ne devrait pas sauf pour le Null
 
       if r.nomatch then
           r.addnew 'nouveau reglage
         else
           r.edit 'Réglage existant
      end if
 
       r![ClefDateOrdonnance]=prmClefDateOrdonnance 
       r![ClefPatient]=prmClefPatient 
       r![ClefMachine]=prmClefMachine
       r![ClefModeVentilation]=prmClefModeVentilation 
       r![CleReglage]=rReglage![ClefReglage]
 
       r.update 'enregistre le réglage
 
       call rReglage.findnext(critereReglage) 'trouve le prochain réglage
   loop
 
   rReglage.close: set rReglage=nothing 'Ferme et libère la mémoire
   r.close:set r=nothing 'Ferme et libère la mémoire
   db.close:ste db=nothing 'Ferme et libère la mémoire
end sub

dans l'événement "Après MAJ" de ClefMode choisir "Procédure événementielle".
Dans le code généré mettre :

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

call CreerReglage(me.ClefDateOrdonnance, me.ClefPatient, me.ClefMachine, me.ClefModeVentilation)

Pour appeler la création de tous les réglages disponibles.

A+

[wolftoto]

bonjour,

merci pour ta réponse

Oui je suis susceptible d'utiliser tous les modes d'une machine.

j'avais imagine effectivement faire une liste déroulante qui me donne les modes pour une machine et aussi les réglages disponible, après je rentre la valeurs du réglage. mais je verrais ça plus tard.

pour info j'utilise tes tables j ai mis les miennes de côté.
je vais essayer ce que tu m'as donné et je confirme bravo pour la partie codage (je suis un neophyte mais décidé a apprendre, je vais me pencher sur la partie codage).

merci encore

[marot_r]

En Access ne pas utiliser VBA c'est un peu comme travailler d'une seule main.

C'est possible mais il y a des choses que tu ne peux pas faire ou qui sont plus compliquées à faire.
Et pour de la programmation de base, cela reste accessible.

A+