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Salaires Discussion :

Salaire Ingénieur de recherche


Sujet :

Salaires

  1. #1
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    Bonjour,

    Je suis un peu perdu en ce qui concerne les prétentions salariales pour une personne de mon niveau, et j'aurais aimé avoir l'avis de la communauté.

    Voilà ma situation: j'ai 28 ans, je suis un ancien Normalien, j'ai une thèse en informatique de l'Ecole Normale Supérieure de Rennes, spécialisé en calcul hautes performances. Je travaille depuis 2 ans comme postdoc pour un laboratoire du gouvernement des Etats-Unis. Je gagne plus de 80,000$ brut par an. Sur le marché du travail aux Etats-Unis, c'est un bon salaire pour un postdoc, mais une personne ayant mon profile peut se faire plus de 160,000$/an en se faisant recruter par des boites de trading (très demandeuses en calcul hautes performance). Beaucoup de mes collègues finissent par le faire, attirés par le salaire avantageux. Cependant mon objectif est de revenir travailler en France.

    Lorsque j'ai postulé pour une grande entreprise française sur Paris, pour un poste d'ingénieur de recherches, j'ai donné mes prétentions salariales: l'équivalent en euros de mon salaire actuel (soit 72,000€/an). Je savais que les entreprises française payent moins, mais ça ne coûtait rien de tenter. Le recruteur m'a effectivement dit que c'était largement au dessus de la fourchette de salaires de la compagnie, et qu'il me faudrait le revoir à la baisse pour le prochain entretien.

    J'ai demandé à des amis le salaire que je devrais demander, mais les réponses sont très variables: 40,000 pour certains, 50,000 "parce que c'est sur Paris", ou encore 55,000 "parce que tu as de l'expérience aux Etats-Unis"... J'ai regardé les salaire de l'entreprise sur Glassdoor mais là encore ces salaires sont très variables, et impossible aussi de corréler les salaires postés avec le niveau d'études ou l'expérience.

    Bref: avec mon profile, combien demanderiez-vous ? Ou alors avez-vous un moyen de connaître un peu mieux les fourchettes de salaires des entreprises ?

    Merci !

  2. #2
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    Normalement un polytechnicien débutant est à 40 KE en moyenne. Tu devrais pouvoir demander 40/42 KE .....

  3. #3
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    Citation Envoyé par yolle Voir le message
    Normalement un polytechnicien débutant est à 40 KE en moyenne. Tu devrais pouvoir demander 40/42 KE .....
    Oui mais un polytechnicien débutant a Bac+5. J'ai Bac+8 et 2 ans d'expérience dans le domaine aux USA...

  4. #4
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    sauf que tu es en France (ou un doctorat ne sert pas à grand chose) ils risquent de ne tenir compte que de ton BAC+5. Bref je ne pense pas que tu arrives a taper beaucoup plus haut. Pour te donner un ordre d'idée, un bac + 5 est (sur paris) à 32, il peut espérer 35 au bout de 2/3 ans. Et se sont des salaires SSII, en interne tu es moins bien payé. Ou alors, il faut voir au niveau des cabinets spécialisés en training qui louent du presta et peu être que ....

  5. #5
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    Citation Envoyé par yolle Voir le message
    sauf que tu es en France (ou un doctorat ne sert pas à grand chose) ils risquent de ne tenir compte que de ton BAC+5. Bref je ne pense pas que tu arrives a taper beaucoup plus haut. Pour te donner un ordre d'idée, un bac + 5 est (sur paris) à 32, il peut espérer 35 au bout de 2/3 ans. Et se sont des salaires SSII, en interne tu es moins bien payé. Ou alors, il faut voir au niveau des cabinets spécialisés en training qui louent du presta et peu être que ....
    Là encore, j'ai des doutes sur ces chiffres. Ma copine, qui a bac+5, est roumaine et ne parle pas français couramment, vient de décrocher 39K à Nice sur un post d'ingénieur logiciel. Je m'attends donc quand même à plus élevé sur Paris et avec bac+8.

    Un autre aspect peut-être à prendre en compte: pendant ma thèse, j'ai développé un logiciel qui est aujourd'hui utilisé de plus en plus par la communauté scientifique, et la compagnie chez qui je postule souhaite utiliser ce logiciel (ils ont contacté mon ancien directeur de thèse, qui les a redirigé vers moi, et suite à ça qu'ils m'ont proposé de postuler chez eux). Donc même si le doctorat est peu valorisé, je pense que cet aspect là peut l'être dans les négociations.

  6. #6
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    Citation Envoyé par sunmat Voir le message
    Oui mais un polytechnicien débutant a Bac+5. J'ai Bac+8 et 2 ans d'expérience dans le domaine aux USA...
    En meme temps, l'ENS Rennes c'est pas l'ENS Paris. Globalement, tu dois pouvoir demander 50k. Si tu veux plus, il faut que tu sois recruté sur ta thématique de recherche (dans ton cas il faut voir pour bien vendre ça)... logiquement en France avec un bon CV tu peux avoir rapidement une progression de carrière ; peut etre aussi que tu peux faire marcher le réseau/copinage.

  7. #7
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    ton amie n'est pas débutante etc etc .... sinon je ne pense pas qu'elle aurait 39. J'éspere pour toi que tu auras ce que tu désires. Tiens nous au courant de tes négo ....

  8. #8
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    tu comptes revenir a cause de trump ?

    j'ai déjà vu défilé devant mes yeux des cv de profil venant de l'X avec 1 ans d'XP avec du 70k cette année
    donc tout est possible et le pire je penses que ça peut passer (prestige de l'ecole, xp etc)

    tu n'as pas les stats des salaires de ton école ? au pire tu peux demander au réseau des anciens

    ne t'attends pas aux même salaire qu'aux US, la bas c'est très élevé mais il faut mettre de coté pour les études des gamins, la santé et la retraite etc
    c'est idéal si tu es jeune et que tu comptes peut être revenir un jour en france (faut voir comment tu vas racheter tes points de retraite)
    au passage tu peux gagner 160k aux us en travaillant dans l'IT dans les plus grandes startups / entreprises (microsoft, google, amazon etc) y a pas que le trading

    @yolle : 32k bac+ 5 sur paris ca me parait un peu bas je dirais plus autour de 35-38 pour un jd dans l'IT en tout cas c'est ce que j'ai constaté avec mes collègues

    sur cette base de 35-38, une personne venant de l'X peut largement toucher 43k-45k en sortant de l’école, et donc avec un bac +8 et une bonne xp 50k+ ne me parait aberrant

    de toute facon les RH te diront toujours que tu es trop cher

  9. #9
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    Citation Envoyé par sunmat Voir le message
    j'ai donné mes prétentions salariales: l'équivalent en euros de mon salaire actuel (soit 72,000€/an). Je savais que les entreprises française payent moins, mais ça ne coûtait rien de tenter. Le recruteur m'a effectivement dit que c'était largement au dessus de la fourchette de salaires de la compagnie, et qu'il me faudrait le revoir à la baisse pour le prochain entretien.
    Ta prétention est élevée certes, probablement au dessus de la fourchette, mais la bonne question à poser au recruteur dans ce cas est "Quelle est votre fourchette ?" : tu lui donnes ta prétention, à lui de te donner ce qu'il peut accepter.

    Maintenant, si je me base sur les informations que tu donnes, il manque des informations sur l'entreprise : une start-up ne paye pas la même chose qu'une SSII, une boite de trading ne paye pas la même chose qu'un petit éditeur de logiciels, etc...

    Demander 50K ne semble pas aberrant, et il faut t'attendre à une contre-proposition du genre 46-47K. À toi de décider, avant l'entretien, ce que tu es prêt à accepter, et d'analyser les à-côtés : intérêt du poste, localisation, avantages (CE, mutuelle, cantine ou tickets-resto, portable, télétravail possible, liberté dans le boulot, part variable, ...), etc.
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  10. #10
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    Avec les informations que je vais donner, il est probable que certains reconnaissent la compagnie. Je vous remercierais donc de ne pas divulguer le nom si c'est le cas

    C'est une compagnie française (mais avec de nombreux centres à l’étranger aussi) de plus de 70000 employés, se concentrant (entre autre) sur l’aéronautique et l'aérospatiale. Comme ils ont des besoins grandissants en HPC, ils cherchent à former une équipe dont le but sera de répondre aux besoins en HPC de toutes les autres divisions de la société et de leurs collaborateurs. L'équipe fera parti de leur centre de R&D, et devra concevoir la plateforme logicielle répondant aux besoins et contribuer à la visibilité de la compagnie dans la communauté HPC internationale (donc publier des résultats de recherche). Ils ont notamment besoin de spécialistes en simulations numériques, et de spécialistes en gestion de données massives sur supercalculateurs, ce qui est précisément mon domaine d'expertise. Le logiciel que j'ai produit pendant ma thèse permet d'accélérer fortement certaines tâches de gestion de données pour les simulations numérique, et c'est pour ça qu'ils souhaitent le considérer pour la réalisation de leur plateforme.

    tu comptes revenir a cause de trump ?
    J'avais déjà pour objectif de revenir en Europe après quelques années aux Etats-Unis, mais là effectivement ça précipite les choses

  11. #11
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    Si c'est celle que je pense tu peux tenter 50k et au pire demander leur fourchette.
    Mais avec ton profil je pense que ça peut passer surtout que tu amènes une sacrée plus-value si c'est pour utiliser ton logiciel.

    « Toujours se souvenir que la majorité des ennuis viennent de l'espace occupé entre la chaise et l'écran de l'ordinateur. »
    « Le watchdog aboie, les tests passent »

  12. #12
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    c'est vrai que des boites qui font de l’aérospatiale en France il y en a des milliers :-) .... plus sérieusement cela va être plus sympa pour toi, tu n'auras normalement rien à négocier. Elle à des grilles qui correspondent à l'école, l'ancienneté etc etc .... en gros tu prendras ce qu'ils te donnent avec une marge de manœuvre très réduite. enfin tiens nous au courant.

  13. #13
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    j'ai déjà vu défilé devant mes yeux des cv de profil venant de l'X avec 1 ans d'XP avec du 70k cette année
    Des profils qui ont obtenus 70k OU qui ont demandé 70k OU qui gagnent 70k a leurs postes actuels?

    Autant 50k+ pourquoi pas (à condition d'avoir la bonne boite au bon moment avec le bon profil). Autant 70k, ca sent le parachutage/pistonnage à plein nez, qui n'est pas applicable à la majorité des mortels ici présent.

  14. #14
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    je suppose que si ils demandent 70k a l'heure actuelle c'est qu'ils devaient être à -10% pour tenter d'obtenir un gap de salaire
    après ils avaient de tres bon cvs , très pointus : l'un était spécialisé finance assistant trader, etc donc quasiment trader donc plutôt normal
    et l'autre dans un domaine pointu it du style ia , data scientist avec un stage chez google ou autres je me souviens plus

    faut pas se voiler la face, ils bénéficient du réseau des anciens et tu ajoutes a cela l'effet de corporatisme et le prestige, ils peuvent décrocher
    des jobs/salaires plus intéressants que la moyenne qu'ils peuvent ensuite valoriser

    c'est pareil pour moi j'ai tendance a privilégier des gens venant de mon école quand je cherche des gens car je connais leur niveau et leur formation

  15. #15
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    que le mec demande 70 oui, il peut ... mais personne en France n'allongera cette somme alors que pour le même prix tu as 2 voir 3 master 2.

  16. #16
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    Citation Envoyé par yolle Voir le message
    que le mec demande 70 oui, il peut ... mais personne en France n'allongera cette somme alors que pour le même prix tu as 2 voir 3 master 2.
    Parfois 1 mec fait le meme travail que 5... parfois il fait un travail que d'autres ne savent pas faire. mais 70k c'est beaucoup pour un profil junior et meme pour un senior c'est bien.

  17. #17
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    70k, meme sur un forum de specialistes avec plusieurs annees (decennies) d'experience, les gens a 70K ou plus ne representent a mon avis qu'un tres faible pourcentage.

    Apres, s'il tente et qu'il obtient c'est super pour lui

    Je fais moi meme des demarches pour faire le trajet Europe=> Canada, et je m'assois sur + de 50% de mon salaire si on faisait un pur GBP CAD... Mais les contreparties sont a bien des egards tout a fait valables selon mes objectifs propres.

    La France n'est pas un pays qui paye cher et vite, mais passer un certain seuil, faut etre manager et directeur pour viser des salaires a 70K+.
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  18. #18
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    Citation Envoyé par sunmat Voir le message
    Lorsque j'ai postulé pour une grande entreprise française sur Paris, pour un poste d'ingénieur de recherches, j'ai donné mes prétentions salariales: l'équivalent en euros de mon salaire actuel (soit 72,000€/an).
    Ah ah ah !
    Les salaires entre pays ne dépendent pas que du taux de change. Il y a le train de vie, les taxes, les aides sociales, la retraite (ou son absence), etc...
    Pour ce qui me concerne, je suis autour de 90 k$ CAN / an (environ 62 k€ au taux de change d'aujourd'hui et après correction) et de ce que je lis ici, je pourrais prétendre à un salaire dans les 50-55 k€ / an en Europe, soit un taux entre 80% et 88%...
    Dernière modification par Invité ; 11/11/2016 à 20h17.

  19. #19
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    Citation Envoyé par 7gyY9w1ZY6ySRgPeaefZ Voir le message
    je suis autour de 90 k$ CAN / an (environ 82 k€ au taux de change d'aujourd'hui)
    , tu le prends sur quelle planète ton taux ? 90k CAD => 61k €.
    Enfin à moins que tu ne parles pas du dollar canadien (CAN ?).

  20. #20
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    Citation Envoyé par micka132 Voir le message
    , tu le prends sur quelle planète ton taux ? 90k CAD => 61k €.
    La planète dyslexie du clavier 82, 62, pareil tout ça... Merci de la surveillance.

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