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Salaires Discussion :

Avis sur une proposition d'ingénieur informaticien


Sujet :

Salaires

  1. #1
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    Par défaut Avis sur une proposition d'ingénieur informaticien
    Bonjour,
    J'ai une proposition d'embauche de la part d'une ESN avec un salaire annuel de 33 k€ bruts à Lyon. Est ce que c'est une bonne proposition niveau salaire? En effet, j'ai effectué deux stages dont le dernier en développement logiciel et actuellement je suis en cdd de 6 mois en tant que développeur logiciel C++. J'ai terminé mes études en Septembre (Master 2). Personnellement, je visais entre 34 et 35 k€. Si j'accepte leur proposition, je vais commencer chez eux au mois d'avril 2017.
    Merci d'avance.

  2. #2
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    Bonjour,

    33 k€ à Lyon c'est une proposition classique pour un débutant.

  3. #3
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    Le truc malheureux, c'est qu'il y a une pression vers le bas des salaires en informatique, et c'est assez général. Ce qui explique le léger décalage entre tes attentes et la réalité, rappelée par ed73170.
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  4. #4
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    Cela ne semble pas malhonnête en tout cas comme proposition.

  5. #5
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    Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
    Le truc malheureux, c'est qu'il y a une pression vers le bas des salaires en informatique, et c'est assez général. Ce qui explique le léger décalage entre tes attentes et la réalité, rappelée par ed73170.
    Sans compter que les écoles affichent toujours des salaires à la sortie totalement improbables qui sont basés sur des chiffres invérifiables.

  6. #6
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    Citation Envoyé par Carhiboux Voir le message
    Sans compter que les écoles affichent toujours des salaires à la sortie totalement improbables qui sont basés sur des chiffres invérifiables.
    Très vérifiables au contraire, mais qui sont gonflés à la hausse par des gens expatriés dans des pays ou le salaire n'a pas subi de déduction pour la retraite, l'assurance maladie ou chômage, etc..... un 80k$ américain doit vivre à peu près comme un 40 k€ Français(ça dépend du coin), mais fait fortement monter la moyenne des salaires affichés.
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  7. #7
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    L'expatrié au USA c'est 180k$, pas 80k$ ^^

  8. #8
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    Citation Envoyé par yento Voir le message
    L'expatrié au USA c'est 180k$, pas 80k$ ^^
    On se demande pourquoi tu n'y es pas encore!

  9. #9
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    Citation Envoyé par yento Voir le message
    L'expatrié au USA c'est 180k$, pas 80k$ ^^
    Tiens regarde ça au lieu de dire n'importe quoi...
    http://www.payscale.com/research/US/...veloper/Salary

  10. #10
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    Citation Envoyé par 7gyY9w1ZY6ySRgPeaefZ Voir le message
    Tiens regarde ça au lieu de dire n'importe quoi...
    http://www.payscale.com/research/US/...veloper/Salary
    Pour moi, 80k$, c'était un débutant à NY. En fait, c'est 76k$, d'après ton lien, j'étais pas loin, mais encore un poil optimiste. Bon, vu que les débutants à Paris sont rarement à 38k€ , au final, les USA ça paye un poil mieux que la France. Mais ça n'est certainement pas l'orgie financière annoncée par certains. Et ça fait quand même sacrément monter la moyenne affichée par les écoles.
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  11. #11
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    Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
    Au final, les USA ça paye un poil mieux que la France.
    Et encore, quand tu prends en compte l'absence d'assurance chômage, pas de système de retraite, système de santé cher, université payante... Est-ce que c'est vraiment plus payant au final ?
    J'oubliais aussi le prix du logement à NYC... Je ne sais pas si c'est vraiment pire qu'à Paris, mais ce n'est surement pas mieux. ( un lien sur les coûts à NYC )

    Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
    Mais ça n'est certainement pas l'orgie financière annoncée par certains.
    C'est ce que je me tue à dire ici ! L'herbe est plus verte ailleurs mais une fois coupée, elle est pas mal pareil partout.

    Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
    Et ça fait quand même sacrément monter la moyenne affichée par les écoles.
    C'est sûr que si on convertit mon salaire canadien en euro, c'est impressionnant pour un Français. Mais le coût de la vie, les différences de dépenses tout ça, ça tend pas mal à égaliser le train de vie.

  12. #12
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    Citation Envoyé par Carhiboux Voir le message
    On se demande pourquoi tu n'y es pas encore!
    Comme je l'ai déjà dis de nombreuses fois, c'est mission impossible d'avoir un VISA, sinon j'aurai pris avion pour les USA du jour au lendemain en 2015 et j'aurai jamais regardé en arrière.

    [Pendant ce temps là en France, ma mère désespère de me revoir un jour...]

    Mais arretons donc de parler de salaire dans les autres pays. Ca n'a aucun interet de parler de salaires tellement tant ils peuvent varier d'une personne et d'un profil a l'autre.

    =)

  13. #13
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    Citation Envoyé par yento Voir le message
    Mais arretons donc de parler de salaire dans les autres pays. Ca n'a aucun interet de parler de salaires tellement tant ils peuvent varier d'une personne et d'un profil a l'autre.
    =)
    C'est vraiment très mignon de ta part, sachant que ta seule intervention du fil a été d'exposer un salaire américain exorbitant...

  14. #14
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    En France il y a du fromage, du bon vin et du travail si tu te bouges un peu le cul...

  15. #15
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    33k pour un débutant c'est déjà très bien en province. Chez nous, la fourchette entre 0 et 2 ans c'est plutôt entre 28 et 30k (pour ceux qui négocient bien et qui ont fait de l'alternance). En comptant la "prime équivalente 13ème mois".
    "If the revolution ain't gon' be televised
    Then fuck, I'll probably miss it" - Aesop Rock

  16. #16
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    Citation Envoyé par 7gyY9w1ZY6ySRgPeaefZ Voir le message
    C'est vraiment très mignon de ta part, sachant que ta seule intervention du fil a été d'exposer un salaire américain exorbitant...
    C'est pas exorbitant du tout. C'est juste que je m'intéresse qu'aux quelques pourcent en haut de l'échelle.

    Si je voulais faire du exorbitant je raconterai les conversations et les négociations auxquelles j'assiste en ce moment. C'est tellement un autre niveau, ce serait même pas crédible si j'en parlais

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