Discussion :

[Dext72]

Bonjour,

désolé si le sujet à déjà été abordé.

Je suis actuellement en poste dans une SSII et je suis à l'écoute d'opportunités. J'ai donc eu des contacts avec d'autres sociétés et souvent on me demande si il y a possibilité de réduire mon préavis.
Je réponds que je n'en sais rien, que je ne me suis pas renseigné. Bah oui je me vois mal demander ça à ma boîte... Surtout que tant que rien n'est signé avec une autre boîte je préfère me tenir à carreau.
Je ne suis pas en conflit avec ma boîte.

Du coup j'aimerais savoir comment gérer ce genre de situation aussi bien avec mon employeur qu'avec le potentiel recruteur ?

Je trouve que c'est un sujet délicat...

[rroommuu]

Bonjour,

Effectivement, tu n'iras voir ta boite actuelle que quand tu auras reçu ta promesse d'embauche. Si ta future boite ne comprend pas cela, pose toi des questions!

Ensuite, à toi de négocier ton départ. S'ils n'ont jamais été sympa avec toi, tu peux toujours les "menacer" de ne plus rien faire, ils vont te payer à rien faire et le client sera mécontent. C'est de bonne guerre si tu es chez un marchand de viande, beaucoup moins s'ils ont toujours été respectueux.

[fregolo52]

J'ai quitté une SSII pour un poste en 'fixe'. Sache que si ton profil les intéresse ils attendrons. (les 2 éditeurs qui m'ont proposé un poste était près a attendre, même si eux aussi voulaient réduire le préavis)

Si tu quittes une SSII pour une autre, c'est plus tendu car ils vont préférer te recruter sur mission et non sur profil.

[Glutinus]

Il y a effectivement plusieurs scénarii possibles :

- Tu es en SSII en intercontrat, ce doit être jouable de réduire le préavis ; mais attention à ne pas griller de cartouche, si la boite ne t'embauche pas, tu peux être sur la paille...
- Tu es en poste ; à voir selon le transfert de compétences possible. Dans ce cas il faut compter 3 mois, et tu ne peux avoir confiance que quelqu'un qui t'embauche sur profil (on peut t'attendre trois mois)
- Tu es en poste, mais le gars est pressé : ce sera difficilement possible.
- Tu prends le risque et tu démissionnes, plus tu t'approches de la fin de ton préavis dans ta recherche, plus tu es disponible mais bien sûr il faut être sûr de son profil, ou être au bout du rouleau.

Donc dans je te conseille de chercher une boite qui est prête à attendre 3 mois, selon employabilité.

[Dext72]

Il y a effectivement plusieurs scénarii possibles :

- Tu es en SSII en intercontrat, ce doit être jouable de réduire le préavis ; mais attention à ne pas griller de cartouche, si la boite ne t'embauche pas, tu peux être sur la paille...
- Tu es en poste ; à voir selon le transfert de compétences possible. Dans ce cas il faut compter 3 mois, et tu ne peux avoir confiance que quelqu'un qui t'embauche sur profil (on peut t'attendre trois mois)
- Tu es en poste, mais le gars est pressé : ce sera difficilement possible.
- Tu prends le risque et tu démissionnes, plus tu t'approches de la fin de ton préavis dans ta recherche, plus tu es disponible mais bien sûr il faut être sûr de son profil, ou être au bout du rouleau.

Donc dans je te conseille de chercher une boite qui est prête à attendre 3 mois, selon employabilité.

Je suis en SSII et je suis actuellement en mission. Je ne suis pas du genre à prendre des risques, je ne compte pas démissionner sans être sûr d'avoir quelque chose derrière.
Le problème c'est donc de trouver une SSII prête à attendre 3 mois (et ça ils ont du mal à comprendre). Mission impossible à première vue car une SSII qui recrute a besoin de la personne tout de suite. Sauf recrutement sur profil mais on m'a dit qu'il fallait se méfier des embauches sur profil.
Rentrer en interne dans une société qui n'est pas une SSII c'est compliqué. Peu d'offres disponible, les SSII sont largement plus présente. L'idéal serait de bosser en mission chez le client et de se faire embaucher après. Mais ça ne se fait plus trop et il faut trouver le bon client, arriver au bon moment...

[Drizzt [Drone38]]

Globalement il faut partir du principe dans tes entretiens que tu ne pourras pas réduire le préavis.
En gros ta réponse à la question doit être du type :

- Je suis actuellement en mission ce qui nécessitera un transfert de compétences avec mon successeur. A priori mon préavis ne pourra pas être réduit. Dans le cas d'une réponse favorable de votre part je pourrais demander une réduction de quelques semaines - au delà le transfert de compétences ne pourra s'effectuer de façon satisfaisante - mais je préfère que nous partions du principe que la durée sera bien de 3 mois.


Les entreprises savent que cette contrainte existe. Le recrutement est difficile actuellement, si une entreprise ne peut tenir compte de cette contrainte, tanpis pour elle. Accessoirement cela signifie qu'elle n'a qu'une vision court terme de son activité ce qui n'est pas forcément bon signe.
Et de mon point de vue il ne faut pas forcément se méfier des embauches sur profil. Car une embauche sur profil cela signifie que c'est ton profil qui est intéressant sur le long terme et non juste pour répondre à un besoin immédiat. Tout dépend si tu es en mode "mercenaire" à aller de boite en boite en fonction des missions pour te construire ton CV (ce qui est tout à fait compréhensible) ou en mode, j'essaye de construire quelque chose avec ma future entreprise (ce qui est possible en ESN, du moins en province).

[Glutinus]

Bah non, elles comprennent parfaitement pour les 3 mois, elles connaissent bien ce chapitre de la loi du travail.
Si elles te poussent à être dispo plus vite ( = que tu démissionnes, puis qu'éventuellement t'embauches après) c'est pas forcément bon signe, ou pour un recrutement sur mission.

A toi de voir sur la prise de risque, mais si tu penses que ton profil n'est pas assez sexy (de mémoire je crois que tu cherches sur Rennes, c'est sûr que c'est pas aussi dynamique que Paris par exemple), ne prends pas de risque attends quelqu'un qui cherche sur profil ou un Client final.

Et sinon sur profil / mission, il y a un contre-coup à chaque fois.

Profil : la boite a confiance et normalement aura tendance à investir (intercontrat) sur toi, mais elle peut te refiler tout et n'importe quoi, et tu peux pas évoluer comme tu peux.
Mission : en fin de mission tu peux être sur la sellette (pas nécessairement), mais tu sais où tu vas.

Au début c'est sûr je cherchais plutôt sur profil, mais une fois avec un profil solide (de bonnes connaissances BDD, une curiosité business) on voulait me prendre partout, mais je cherchais la mission adéquate. Mais elles voulaient toutes me recruter sur profil, résultat j'y allais puis ils essayaient de me refiler des tâches que je trouvais pas intéressantes ou avec une évolution limitée.

[Garvelienn]

J'arrive juste pour appuyer les dires de Drizzt:

- Je suis actuellement en mission ce qui nécessitera un transfert de compétences avec mon successeur. A priori mon préavis ne pourra pas être réduit. Dans le cas d'une réponse favorable de votre part je pourrais demander une réduction de quelques semaines - au delà le transfert de compétences ne pourra s'effectuer de façon satisfaisante - mais je préfère que nous partions du principe que la durée sera bien de 3 mois.

J'ai récemment été embauché (surtout pas dans une SSII, donc on dit en "interne" dans ce cas ?). Lors de mes différents entretiens, j'ai ressorti quasiment mot pour mot la phrase de Drizzt. Ça passe sans problème et en plus, ça montre ton sérieux dans ton travail : tu ne veux pas partir en laissant du bordel derrière toi. Même si, peut-être, en réalité, il n'y a pas de transfert de compétences à faire. Il ne faut pas hésiter à bluffer (raisonnablement).

Ma (ex-future)boite aurait aimé m'avoir tout de suite mais ils ont attendu la fin de mon préavis. Et puis, contre ce type de phrase, ils ne peuvent pas dire grand chose : c'est la loi (cadre = 3 mois de préavis). Mais ça ne marche que quand le profil est celui recherché par la boite

[Dext72]

Du coup as-tu signé ton nouveau CDI alors que tu étais encore en poste chez ton ex boîte ? Ou bien il s'agit d'une promesse d'embauche orale ? Comment ça se passe ?

[Garvelienn]

1. J'ai négocié mon contrat (clauses, titres, salaires, etc).
2. Une fois négocié, j'ai reçu la promesse d'embauche par mail car c'était géographiquement impossible d'en faire une manuscrite (bien que ça aurait été mieux). Une promesse orale n'engage que ceux qui y croient (petit exemple: Hollande-kozy-rac-etc )
3. J'ai donné ma démission à mon ex-boite en essayant de négocier le préavis sans succès Ils sont tombés de haut mais c'est la loi du travail. Hors de question de leurs dire quoi que ce soit avant d'avoir une promesse d'embauche. Même si le patron se dit ton copain. Très dangereux !
4. Au bout de 3 mois, j'ai quitté mon ex-boite et j'ai commencé une nouvelle aventure.

Si tu as d'autres questions.

[Dext72]

Ok !
Tu as reçu par mail une promesse d'embauche. Cela vaut donc un contrat de travail je suppose, donc no risque.

Merci pour l'info

[el_slapper]

Ok !
Tu as reçu par mail une promesse d'embauche. Cela vaut donc un contrat de travail je suppose, donc no risque.

Merci pour l'info

Il ne faut jamais démissionner à moins(sauf risque majeur pour la santé)

[Garvelienn]

Il ne faut jamais démissionner à moins(sauf risque majeur pour la santé)

el_slapper s'est fait attraper par le MEDEF avant qu'il ait pu nous dire sa solution !!!

[Dext72]

Ouais j'ai pas compris ce qu'il voulait dire

[Garvelienn]

Ok !
Tu as reçu par mail une promesse d'embauche. Cela vaut donc un contrat de travail je suppose, donc no risque.

Merci pour l'info

Oui. Tu peux avoir quelques infos ici:

Lorsque la promesse d’embauche est acceptée par l’employeur et le salarié, ni l’un ni l’autre ne peuvent s’en dégager unilatéralement. La promesse vaut contrat de travail.
Ce ne serait que d’un commun accord qu’ils pourraient y renoncer.

L’employeur et le salarié peuvent effectivement se rétracter avant la signature de la promesse, dans ce cas, il n’y a plus de rencontre de leurs volontés et les parties reprennent leur liberté.

Les termes qui prévus dans la promesse d’embauche doivent donc être respectés :

Date d’embauche,
Fonction,
Salaire…

Elle donne souvent lieu ultérieurement à la rédaction d’un contrat de travail plus développé, qui reprend et précise in extenso les conditions de la relation de travail.
Est-il possible de rompre une promesse d'embauche?

En cas de rupture de la promesse d’embauche par l’employeur, celle-ci s’analyse en un licenciement.
De sorte que le salarié peut prétendre au paiement d’une indemnité compensatrice de préavis, et de dommages intérêts pour rupture abusive, s’il porte l’affaire devant le Conseil de Prud’hommes.

http://www.coindusalarie.fr/promesse-embauche-avocat

Edit: Quelqu'un pourrait dire si la nouvelle loi travail aurait modifié quelque chose là-dessus, svp ?

[el_slapper]

el_slapper s'est fait attraper par le MEDEF avant qu'il ait pu nous dire sa solution !!!

je voulais dire : à moins que ça. sans un truc signé garantissant l'embauche. Idéalement un contrat, mais au moins une promesse.