Discussion :

[Taekoh]

Salut tout le monde!

Je suis la formation d'analyste programmeur à la Cnam depuis un an. J'ai validé 5 unités d'enseignement jusqu'ici mais j'hésite à me lancer dans le module "Outils mathématiques pour l'informatique" https://www.cnam-bretagne.fr/outils-...calcul-booleen . Je dois dire que je redoute cette UE car je n'ai jamais était particulièrement doué en mathématique et je doute aussi de sa pertinence. Si l'un/l'une d'entre vous sait de quoi il retourne ou a déjà suivi cette UE, j'apprécierai vraiment qu'il/elle m'éclaire.

Merci!

[Taekoh]

Si quelqu'un passe par là, une discussion trouvée sur le forum m'a permis d'y voir un peu plus clair http://www.developpez.net/forums/d90...e-developpeur/ .

[Carhiboux]

Salut,

J'ai déjà eu l'occasion de le dire ici même, mais depuis bientôt 8 ans que je travaille, je n'ai jamais eu besoin de faire des opérations plus compliquées que les quatre opérations de bases. Tout le reste découle de ces opérations simples.

De plus, notre métier c'est de développer, pas forcément de chercher des optimisations sur les opérations. Ca c'est carrément un métier à part, qui demande d'autres compétences.

Quand même, un socle de connaissance en maths ne nuit à personne, et en général me semble t'il, ceux qui sont à l'aise en maths seront à l'aise en algorithmie complexe.

[Taekoh]

Salut, merci pour cette réponse.

Donc d'après toi, les enseignements dispensés à la Cnam ou en IUT sous les appellations "Mathématiques pour l'informatique", "Outils mathématiques pour l'informatique", bien qu'il soient certainement instructifs restent négligeables.

Je dois dire que cette formation est très chronophage, mon objectif est simplement d'avoir les compétences recherchés pour exercer le métier de développeur. Si je peux éviter un investissement de temps qui finalement n'aurait pas d'impact dans un choix de recrutement...

[el_slapper]

En fait, ça donne un cadre théorique à ce qu'on fait de manière instinctive. A ce titre, ça peut être utile pour passer un cap. Mais d'aucuns ont atteint un excellent niveau sans ça. Ce sont des outils de perfectionnement, comme un footballeur professionnel pourrait faire des entrainements additionnels pour s'améliorer en coups francs. C'est mieux avec, mais on peut parfaitement vivre sans.

[Taekoh]

D'accord, je crois que je vais faire parti de ceux qui vivent sans..

[Mat.M]

SDonc d'après toi, les enseignements dispensés à la Cnam ou en IUT sous les appellations "Mathématiques pour l'informatique", "Outils mathématiques pour l'informatique", bien qu'il soient certainement instructifs restent négligeables.

ce n'est pas que ça soit négligeable c'est bien d'avoir une bonne base mathématique mais en France notamment la plupart des opportunités de postes demeure en informatique de gestion donc comme l'affirme parfaitement bien Carhiboux à part faire les 4 opérations élémentaires...l'analyse numérique à base de dérivées et intégrales c'est pour l'anedocte
Sauf si tu te destines à un emploi d'ingénierie pur et dur faisant intervenir des tas de calculs.Mais maintenant faut pas perdre de vue que les algorithmes de calculs "standards" sont pour la plupart encapsulés dans des bibliothèques de calculs donc tu n'auras pas à tout recréer.
Il y a un domaine par contre où les maths peuvent être utiles c'est l'analyse financière notamment ça peut être utile une base solide en maths.

[Taekoh]

Non , je ne vise pas un emploi d'ingénierie, je dois dire que, pour le moment, je souhaite simplement valider un niveau bac +2 avec la formation d’analyste programmeur de la Cnam qui dispense justement autant pour le parcours web que pour le parcours java, l’unité d’enseignement « Outils mathématiques pour l'informatique ».

Vous me confirmez donc ce que je redoutais, cet enseignement n’est apparemment pas adapté à la réalité d’un poste de développeur niveau bac+2.

[codefingers]

Mais si tu souhaites valider le diplôme, t'es bien obligé de passer cette UE non ?!

[Taekoh]

Disons que j'ai l'espoir d'être recruté avant d'avoir valider tous les modules nécessaires à l'obtention du diplôme.

Voilà pourquoi j’essaie de passer en priorité les unités d’enseignements les plus pertinentes.

[codefingers]

Disons que j'ai l'espoir d'être recruté avant d'avoir valider tous les modules nécessaires à l'obtention du diplôme.

Voilà pourquoi j’essaie de passer en priorité les unités d’enseignements les plus pertinentes.

Du coup tu te donnes pas beaucoup de chances, déjà qu'avec un bac + 2 c 'est pas évident de trouver du taf,... alors sans le diplôme ...

[Taekoh]

J’ai déjà une bonne expérience dans le développement web, je développe des sites pour les petites entreprises en tant qu’auto entrepreneur.

Mais tu as sans doute raison, à terme, je serais sans doute contraint d’aller au bout de la formation pour la valider.

[Grogro]

Disons que j'ai l'espoir d'être recruté avant d'avoir valider tous les modules nécessaires à l'obtention du diplôme.

Voilà pourquoi j’essaie de passer en priorité les unités d’enseignements les plus pertinentes.

Continue jusqu'au niveau bac+5 si tu veux être recruté en informatique en France.

[Taekoh]

Non, moi j'pense qu'il faut au minimum un doctorat en informatique pour être recruté aujourd'hui en tant que développeur .

[Invité]

Continue jusqu'au niveau bac+5 si tu veux être recruté en informatique en France.

C'est dur de lire ce genre de commentaire quand on se lance dans une reconversion à 27 ans avec 2 ans de chômage devant nous. A l'opposé j'ai deux amis qui ont appris sur un site et se faisaient courtiser par toutes les boites sur Paris (Enfin surtout un mais je crois que c'est un surdoué), et ils ont monté une startup maintenant.

Je pense que ce que tu veux dire c'est que ne pas avoir de bac+5 ne fera pas de nous un mauvais développeur mais qu'un recruteur en France ne sera pas dans quelle case nous mettre.

Pour toi, c'est donc impossible pour moi de devenir un développeur web de talent en partant de presque zéro à 27 ans et sans pouvoir aller jusqu'au bac+5 ?

Non, moi j'pense qu'il faut au minimum un doctorat en informatique pour être recruté aujourd'hui en tant que développeur .

C'est de l'acharnement ou de l'humour ? lol

[Taekoh]

Effectivement, c'était de l'humour...

D’ailleurs, je pense que le message de Grogo était aussi une boutade. Même s'il est exact que certaines entreprises tombent parfois dans la surenchère lorsqu'elles cherchent à recruter.

[Invité]

Effectivement, c'était de l'humour...

D’ailleurs, je pense que le message de Grogo était aussi une boutade. Même s'il est exact que certaines entreprises tombent parfois dans la surenchère lorsqu'elles cherchent à recruter.

Merci, vous allez m'éviter de passer une nuit blanche.
ça fait quelques jours que je me balade sur différents forums pour ma reconversion et je commence a comprendre que derrière les avis, il y a parfois du vécu, du troll ou de l'humour. Developpez.net fait quand même parti des plus professionnels pour moi

[Taekoh]

Je te conseille d'aller simplement faire un tour sur le site de pole emploi, tu verras qu'il y a énormément d'entreprises recherchant des profils bac+2 en informatique.

[Invité]

Je te conseille d'aller simplement faire un tour sur le site de pole emploi, tu verras qu'il y a énormément d'entreprises recherchant des profils bac+2 en informatique.

Il y a 1 an je me suis fais refusé une formation en FONGECIF parce que j'avais choisi RNCP et qu'un niveau Bac +2 n'était pas suffisant. La personne sur place m'avait recommandé de valider cela en cours du soir avec le CNAM et de revenir les voir ensuite pour préparer un diplôme plus élevé car je ne pourrais pas je cite "faire le poids face aux jeunes qui viennent de sortir avec Bac +5".

Son raisonnement est logique mais si des entreprises sont prêtent à choisir des bac+2, voir des autodidactes qui ont quand même le niveau ça change tout. Moi je veux surtout avoir l'opportunité de mettre le pied à l'étrier, ensuite ce qui fera de moi un bon développeur c'est l'expérience et le fait de vouloir encore m'améliorer.

[Grogro]

Je pense que ce que tu veux dire c'est que ne pas avoir de bac+5 ne fera pas de nous un mauvais développeur mais qu'un recruteur en France ne sera pas dans quelle case nous mettre.

Pour toi, c'est donc impossible pour moi de devenir un développeur web de talent en partant de presque zéro à 27 ans et sans pouvoir aller jusqu'au bac+5 ?

Ce n'est pas du tout impossible, je l'ai fait (mais j'avais validé un bac +5 avant). Le marché du travail évolue rapidement et les start-ups, les agences web sont pragmatiques. Par contre effectivement, les grands comptes ont le culte du diplôme. Les SSII l'ont moins, mais il faut pouvoir rentrer dans leurs petites grilles. C'est plus facile de se lancer dans le web que dans le java, l'apprentissage initial est moins raide, par contre c'est plus difficile de se maintenir à niveau ensuite (les frameworks à la mode, ça bouge tous les six mois). 27 ans ce n'est même pas forcément un handicap. A toi de valoriser ton expérience et ta formation initiale.

Les PME, les start-ups et les agences web ne font pas forcément une fixation sur le bac+5, les SSII et les grands groupes, si. Le marché existe pour ton profil.