bon choix , choix de la configuration materielle

madmortal · 11/08/2004, 20h23

voila je suis étudiant et la je fais un stage dans une assoc pour les jeunes qui veut developper une carte pour les jeunes.
je dois leur faire une base de données et une interface convivial à utiliser.
du fait que pour le moment ils n'auront pas d'admin et pas trop de sous non plus mon chouix s'est porté sur interbase d'aprés tout ce ke j'ai pu lire sur ce forum pour réaliser la base.
je voudrais juste etre sur et savoir si il sera sufisant pour stocker jusqu'a 250000 entrée pour les cartes et environ jusqu'a 5 à 10 connexions simultanées.
je pense de plus utiliser la version 7d'interbase car l'appli sera developpée en java et donc le driver java me simplifiera la tache.
j'ai aussi réalisé une approche de modelisation et j'aimerais avoir vos avis!!

toute votre aide sera la bienvenue
madmortal

iguanevif · 12/08/2004, 09h43

Personnelement,
je developpe une appli java avec une base de données firebird 1.5 (open source).

Je peux avoir 10 connexions en simultané sans que cela ne pose aucun probleme, et le driver JDBC est performant aussi

Barbibulle · 12/08/2004, 09h55

Citation:

Envoyé par madmortal

je voudrais juste etre sur et savoir si il sera sufisant pour stocker jusqu'a 250000 entrée pour les cartes et environ jusqu'a 5 à 10 connexions simultanées.

Pas de problèmes à moins que vous ne conceviez mal votre base (mais dans ce cas ce n'est pas en changeant de SGBD que ca ira plus vite.

Citation:

Envoyé par madmortal

je pense de plus utiliser la version 7d'interbase car l'appli sera developpée en java et donc le driver java me simplifiera la tache.

C'est un peu en contradiction avec ce que vous recherchez (si j'ai bien compris l'association n'a pas beaucoup de sous). Interbase 7 est payant, il faut payer une licence pour le serveur et une par poste client devant accéder au serveur. Bien que les tarifs d'interbases soient plus que raisonnables il existe des solutions moins couteuses (gratuites...) En choisissant plutot interbase 6 ou mieux Firebird1.5 qui sont entièrement gratuits. Pour ce qui est des drivers permettant d'attaquer ces deux SGBD depuis java, il en existe des payants mais aussi des gratuits
JayBird par exemple qui existe en version stable 1.0 mais aussi en version 1.5 (cette version n'est pas encore stabilisée, ils en sont à la 4eme release, je pense qu'il ne doit pas rester beaucoup de bugs dedans et s'il en reste se sont surement dans des utilisations particulières ou marginales) Donc j'opterai plutot pour la 1.5 qui a l'air de permettre plus de chose que la 1.0 (notamment dans l'implémentation des nouveautées qu'apporte Firebird1.5).

Citation:

Envoyé par madmortal

j'ai aussi réalisé une approche de modelisation et j'aimerais avoir vos avis!!

L'image ne s'affichant pas, ca va être difficile de donner un avis objectif...

Bonne continuation

madmortal · 12/08/2004, 12h38

quand je dis qu'ils ont pas de sous, c'est qu'ils en ai pas encore bcp mais des subventions devraient arriver.
et je pensais qu'interbase 7 offrirait plus de possibilité d'evolution pour la suite car leur activité avec la carte pourrait croitre dans les mois qui viennent et donc je voudrais quand meme quelque chose de relativement connu et qui offre un suivi car comme il y a des institutions il faut que cela soit serieux au niveau support.

pour l'image je vais corriger ca des que je peux.

sinon merci pour vos conseils
madmortal 8)

Barbibulle · 12/08/2004, 12h59

Ce n'est pas parceque c'est gratuit que ce n'est pas suivi et que celà n a pas d'avenir ou que c'est réservé qu'aux programmeurs amateurs...

Allez dire ca dans le forum MYSQL ou PostGreSQL...

En choisissant Interbase 6 (qui est largement suffisant pour ce que vous souhaitez faire) vous avez un SGBD gratuit tout en gardant la possibilité (lorsque le besoin s'en fera sentir et qu'il y aura plus de fond) de migrer vers interbase 7.1 ou firebird...

En choisissant Firebird 1.5 vous bénéficiez de nombreuses améliorations, de meilleures performances et la possibilité d'installer sur de nombreux OS votre serveur. La migration vers Interbase 7.1 n'est pas impossible voir même extrèmement facile vue que les ceux cousins sont encore compatibles à plus de 90/99 %. Il existe plusieurs newsgroup gratuit pour le support sinon on trouve également des supports par téléphone (en anglais) mais payant.

Maintenant si vous avez des fonds qui ne serait pas utile à l'association et vous preferez acheter des licences interbase, rien ne vous en empéche. Si je vous ai conseillé Firebird1.5 c'est que vous disiez ne pas avoir beaucoup de sous.

madmortal · 12/08/2004, 16h24

voila j'ai corrigé mon lien pour l'image!

non ce n'est pas ce que je voulais dire. juste que je travaille avec des institutionnels et ils ont des fois un peu peur du libre. moi etant etudiant je suis plutot pour le libre mais pas forcement facile à imposer.
donc ils preferent depenser un peu d'argent quand meme.

n'ayant pour l'instant que mes connaissances de cours sur les sgbd je ne sais pas trop si je pars dans la bonne direction pour realiser mes tables.
donc j'ecoute tout vos conseils

madmortal

Barbibulle · 12/08/2004, 18h14

Citation:

Envoyé par madmortal

voila j'ai corrigé mon lien pour l'image!

non ce n'est pas ce que je voulais dire. juste que je travaille avec des institutionnels et ils ont des fois un peu peur du libre. moi etant etudiant je suis plutot pour le libre mais pas forcement facile à imposer.
donc ils preferent depenser un peu d'argent quand meme.

Interbase 6 est donc l'alternative entre les deux mondes... Il a été commercialisé mais ne l'est plus. Il est gratuit. Il permet de migrer très facilement vers Interbase 7.1 en cas de besoin.

Citation:

Envoyé par madmortal

n'ayant pour l'instant que mes connaissances de cours sur les sgbd je ne sais pas trop si je pars dans la bonne direction pour realiser mes tables.
donc j'ecoute tout vos conseils

Je n'ai pas regardé dans le détail mais ca me parait bien. Moi c'est un peu le contraire, mes connaissances théoriques sont éloignées...

J'ai juste des remarques :
-Et un porteur de carte poura avoir aucun ou plusieurs centres d'interets.
-Mais si je lis bien votre shéma un centre d'interet ne peux être aimé que par un et un seul porteur de carte... Ce qui me parait louche si dans centre d'interet vous mettez "AIME PROGRAMMER AVEC INTERBASE", il ne pourra y avoir qu'un seul porteur de carte ayant ce centre d'interet (et dans ce cas ca sera moi 8) ) Mais j'ai bien peur n'être pas le seul à aimer ca et donc je pense que la cardinalité est non pas 1,1 mais plutot 1,n ou même 0,n (ca dépend de comment vous comptez créer ces centres d'interets, je dirai que vous allez les définirs avant même de créer les porteurs de cartes et il pourra y avoir des centres non attribué ou plus attribué donc peut etre que le 0,n serait le mieux...)

-TYPE_TEL doit correspondre j'imagine à Portable, Fixe, Fax, etc... je mettrai pour la même raison 0,n.
-Type_Email je ne vois pas trop ce qu'il y a dedans mais a voir si même probleme.
- INFO_CARTE etes vous certain qu'un porteur de carte n'a qu'une carte ? (ne peut il pas arriver qu'on lui délivre une seconde carte (vol de la première, et donc peut etre que ca serait bien de concerver cette info) oubien renouvellement de carte avec une période de recouvrement de date (comme les cartes bancaires ou il y a en général plus d'un mois de recouvrement pendant lequel les deux cartes fonctionnes))... Bref à réféchir si vous aurez besion de gérer ces cas particuliers ou si vous vous débrouillez pour avoir que la carte active dans cette table (dans ce cas peut etre renommer la table en INFO_DER_CARTE_ACTIVE ou un truc du genre ?)
-Table ADRESSE : je mettrais 0,n car UNE adresse appartenant à un porteur de carte n'appartient pas au magasin (0,n) et pas au partenaire (0,n) idem UNE adresse appartenant à un magasin n'appartient pas à un porteur de carte (0,n) ni à un partenaire (0,n) ... enfin il me semble que c'est dès cette forme logique qu'il faut réfléchir à ce type de probleme. (A moins que j'aille trop vite ??)
-Vos partenaires doivent obligatoirement avoir un email ?

C'est quoi la différence entre partenaire et magasin ?

Voilà un premier jet...

madmortal · 12/08/2004, 19h28

pour interbase 6 je voulais l'utiliser d'abord mais pas de driver java. Mais je ne savais pas qu'il y en avait des gratuits donc je pense que cela ira ou alors peut etre firebird si j'arrive à les convaincre.
pour les cardinalités effectivement je suis allé un peu vite mais je suis entrain de reverifier tout ca.
pour les centres d'interets je suis encore dans le flou du fait que ils ne savent pas trop ce k'ils veulent faire encore!

pour TYPE_TEL tout a fait donc corriger
pour TYPE_MAIL cela sera mail, url, car ca peut etre le site internet du partenaire(ce ke j'explique juste apres) parfois
un partenaire peut etre une societe disons au niveau national et il me faut derriere toutes les boutiques rattachés à ce partenaire avec leurs adresses respectives
pour l'email du partenaire j'ai corrigé pour 0..n
la table adresse egalement
pour info_carte je n'avais pas pensé a cet aspect je vais donc y plancher

malgré tout poweramc me dis que j'ai des erreurs de circularite formé de liens d'objets
Erreur Les liens suivants sont tous dépendants les uns des autres :
-> Chemin n°1 : "base_piji"
- PARTENAIRE - correspond (PARTENAIRE - CORRESPOND)
- MAGASIN - correspond (MAGASIN - CORRESPOND)
- MAGASIN - domicilie (MAGASIN - DOMICILIE)
- PARTENAIRE - domicilie (PARTENAIRE - DOMICILIE)

a quoi cela correspond-t-il?

en tout cas merci bcp pour votre aide

madmortal

madmortal · 13/08/2004, 15h50

pour la reflexion sur la table adresse ne devrais je pas l'appliquer aussi a la table email et celle telephone?
un mail peut appartenir a 0 ou plusieurs entités(en particulier partenaire et magasin en meme temps)
donc la cardinalte est aussi 0..n ?

merci
madmortal

Barbibulle · 13/08/2004, 16h27

Oui certainement

madmortal · 13/08/2004, 16h29

peut-etre devrais je changer de forum pour les conseils sur la creation de schema?

sinon j'ai retravaillé sur mon schema et la gestion de plusieurs numero de carte
quelles sont vos remarques?

bon j'ai transfere les images dans mon topic relatif à la modelisation
http://www.developpez.net/forums/viewtopic.php?p=1290016#1290016

merci

Barbibulle · 13/08/2004, 17h45

Je pars en vacances et en effet le forum SQL ou SGBD serait plus adapté je crois...

A bientot

madmortal · 13/08/2004, 19h11

bonnes vacances et merci 8)

madmortal · 16/08/2004, 18h07

bon je vais encore vous embeter un peu

pour le choix de mon serveur qui doit faire tourner cette base?
je recapitule:
sgbd: interbase
os: windows 2000
taille estimée de la base: 1.5 Go
connexions: 5 à 10 (20 possibles l'année d'après mais rarement)

me faut_il un truc du genre serveur dell avec un disque pour le systeme
du raid 5 pour la base (donc 3 disques)

enfin bon comme je n'ai jamais realisé de telle machine je ne me rend pas bien compte
alors j'attend tous vos conseils

merci encore

devalender · 16/08/2004, 20h32

Citation:

je recapitule:
sgbd: interbase
os: windows 2000
taille estimée de la base: 1.5 Go
connexions: 5 à 10 (20 possibles l'année d'après mais rarement)

mon avis sur ce choix de configuration est que votre choix est correcte.

madmortal · 16/08/2004, 21h18

bon j'avais regarde sur le site de dell
j'avais trouvé un poweredge 2600
c'est une plateforme avec processeur xeon
est-ce qu'une config monoprocesseur sera suffisante?

faut-il un disuqe supplementaire pour le journal car apparement de ce que j'ai lu ici cela serait mieux.
ca fait un total de 5 disques tout de même

11/08/2004, 20h23	#1
madmortal Invité de passage Inscription : août 2004 Messages : 35 Détails du profil Informations forums : Inscription : août 2004 Messages : 35 Points : 3 Points : 3	bon choix , choix de la configuration materielle voila je suis étudiant et la je fais un stage dans une assoc pour les jeunes qui veut developper une carte pour les jeunes. je dois leur faire une base de données et une interface convivial à utiliser. du fait que pour le moment ils n'auront pas d'admin et pas trop de sous non plus mon chouix s'est porté sur interbase d'aprés tout ce ke j'ai pu lire sur ce forum pour réaliser la base. je voudrais juste etre sur et savoir si il sera sufisant pour stocker jusqu'a 250000 entrée pour les cartes et environ jusqu'a 5 à 10 connexions simultanées. je pense de plus utiliser la version 7d'interbase car l'appli sera developpée en java et donc le driver java me simplifiera la tache. j'ai aussi réalisé une approche de modelisation et j'aimerais avoir vos avis!! toute votre aide sera la bienvenue madmortal
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12/08/2004, 09h43	#2
iguanevif Futur Membre du Club Inscription : février 2004 Messages : 43 Détails du profil Informations forums : Inscription : février 2004 Messages : 43 Points : 19 Points : 19	Personnelement, je developpe une appli java avec une base de données firebird 1.5 (open source). Je peux avoir 10 connexions en simultané sans que cela ne pose aucun probleme, et le driver JDBC est performant aussi
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12/08/2004, 12h38	#4
madmortal Invité de passage Inscription : août 2004 Messages : 35 Détails du profil Informations forums : Inscription : août 2004 Messages : 35 Points : 3 Points : 3	quand je dis qu'ils ont pas de sous, c'est qu'ils en ai pas encore bcp mais des subventions devraient arriver. et je pensais qu'interbase 7 offrirait plus de possibilité d'evolution pour la suite car leur activité avec la carte pourrait croitre dans les mois qui viennent et donc je voudrais quand meme quelque chose de relativement connu et qui offre un suivi car comme il y a des institutions il faut que cela soit serieux au niveau support. pour l'image je vais corriger ca des que je peux. sinon merci pour vos conseils madmortal 8)
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12/08/2004, 12h59	#5
Barbibulle Membre Expert Frédéric Inscription : octobre 2002 Messages : 1 722 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Frédéric Âge : 42 Informations forums : Inscription : octobre 2002 Messages : 1 722 Points : 2 025 Points : 2 025	Ce n'est pas parceque c'est gratuit que ce n'est pas suivi et que celà n a pas d'avenir ou que c'est réservé qu'aux programmeurs amateurs... Allez dire ca dans le forum MYSQL ou PostGreSQL... En choisissant Interbase 6 (qui est largement suffisant pour ce que vous souhaitez faire) vous avez un SGBD gratuit tout en gardant la possibilité (lorsque le besoin s'en fera sentir et qu'il y aura plus de fond) de migrer vers interbase 7.1 ou firebird... En choisissant Firebird 1.5 vous bénéficiez de nombreuses améliorations, de meilleures performances et la possibilité d'installer sur de nombreux OS votre serveur. La migration vers Interbase 7.1 n'est pas impossible voir même extrèmement facile vue que les ceux cousins sont encore compatibles à plus de 90/99 %. Il existe plusieurs newsgroup gratuit pour le support sinon on trouve également des supports par téléphone (en anglais) mais payant. Maintenant si vous avez des fonds qui ne serait pas utile à l'association et vous preferez acheter des licences interbase, rien ne vous en empéche. Si je vous ai conseillé Firebird1.5 c'est que vous disiez ne pas avoir beaucoup de sous.
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12/08/2004, 16h24	#6
madmortal Invité de passage Inscription : août 2004 Messages : 35 Détails du profil Informations forums : Inscription : août 2004 Messages : 35 Points : 3 Points : 3	voila j'ai corrigé mon lien pour l'image! non ce n'est pas ce que je voulais dire. juste que je travaille avec des institutionnels et ils ont des fois un peu peur du libre. moi etant etudiant je suis plutot pour le libre mais pas forcement facile à imposer. donc ils preferent depenser un peu d'argent quand meme. n'ayant pour l'instant que mes connaissances de cours sur les sgbd je ne sais pas trop si je pars dans la bonne direction pour realiser mes tables. donc j'ecoute tout vos conseils madmortal
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12/08/2004, 19h28	#8
madmortal Invité de passage Inscription : août 2004 Messages : 35 Détails du profil Informations forums : Inscription : août 2004 Messages : 35 Points : 3 Points : 3	pour interbase 6 je voulais l'utiliser d'abord mais pas de driver java. Mais je ne savais pas qu'il y en avait des gratuits donc je pense que cela ira ou alors peut etre firebird si j'arrive à les convaincre. pour les cardinalités effectivement je suis allé un peu vite mais je suis entrain de reverifier tout ca. pour les centres d'interets je suis encore dans le flou du fait que ils ne savent pas trop ce k'ils veulent faire encore! pour TYPE_TEL tout a fait donc corriger pour TYPE_MAIL cela sera mail, url, car ca peut etre le site internet du partenaire(ce ke j'explique juste apres) parfois un partenaire peut etre une societe disons au niveau national et il me faut derriere toutes les boutiques rattachés à ce partenaire avec leurs adresses respectives pour l'email du partenaire j'ai corrigé pour 0..n la table adresse egalement pour info_carte je n'avais pas pensé a cet aspect je vais donc y plancher malgré tout poweramc me dis que j'ai des erreurs de circularite formé de liens d'objets Erreur Les liens suivants sont tous dépendants les uns des autres : -> Chemin n°1 : "base_piji" - PARTENAIRE - correspond (PARTENAIRE - CORRESPOND) - MAGASIN - correspond (MAGASIN - CORRESPOND) - MAGASIN - domicilie (MAGASIN - DOMICILIE) - PARTENAIRE - domicilie (PARTENAIRE - DOMICILIE) a quoi cela correspond-t-il? en tout cas merci bcp pour votre aide madmortal
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13/08/2004, 15h50	#9
madmortal Invité de passage Inscription : août 2004 Messages : 35 Détails du profil Informations forums : Inscription : août 2004 Messages : 35 Points : 3 Points : 3	pour la reflexion sur la table adresse ne devrais je pas l'appliquer aussi a la table email et celle telephone? un mail peut appartenir a 0 ou plusieurs entités(en particulier partenaire et magasin en meme temps) donc la cardinalte est aussi 0..n ? merci madmortal
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13/08/2004, 16h27	#10
Barbibulle Membre Expert Frédéric Inscription : octobre 2002 Messages : 1 722 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Frédéric Âge : 42 Informations forums : Inscription : octobre 2002 Messages : 1 722 Points : 2 025 Points : 2 025	Oui certainement
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13/08/2004, 16h29	#11
madmortal Invité de passage Inscription : août 2004 Messages : 35 Détails du profil Informations forums : Inscription : août 2004 Messages : 35 Points : 3 Points : 3	peut-etre devrais je changer de forum pour les conseils sur la creation de schema? sinon j'ai retravaillé sur mon schema et la gestion de plusieurs numero de carte quelles sont vos remarques? bon j'ai transfere les images dans mon topic relatif à la modelisation http://www.developpez.net/forums/viewtopic.php?p=1290016#1290016 merci
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13/08/2004, 17h45	#12
Barbibulle Membre Expert Frédéric Inscription : octobre 2002 Messages : 1 722 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Frédéric Âge : 42 Informations forums : Inscription : octobre 2002 Messages : 1 722 Points : 2 025 Points : 2 025	Je pars en vacances et en effet le forum SQL ou SGBD serait plus adapté je crois... A bientot
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13/08/2004, 19h11	#13
madmortal Invité de passage Inscription : août 2004 Messages : 35 Détails du profil Informations forums : Inscription : août 2004 Messages : 35 Points : 3 Points : 3	bonnes vacances et merci 8)
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16/08/2004, 18h07	#14
madmortal Invité de passage Inscription : août 2004 Messages : 35 Détails du profil Informations forums : Inscription : août 2004 Messages : 35 Points : 3 Points : 3	bon je vais encore vous embeter un peu pour le choix de mon serveur qui doit faire tourner cette base? je recapitule: sgbd: interbase os: windows 2000 taille estimée de la base: 1.5 Go connexions: 5 à 10 (20 possibles l'année d'après mais rarement) me faut_il un truc du genre serveur dell avec un disque pour le systeme du raid 5 pour la base (donc 3 disques) enfin bon comme je n'ai jamais realisé de telle machine je ne me rend pas bien compte alors j'attend tous vos conseils merci encore
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16/08/2004, 21h18	#16
madmortal Invité de passage Inscription : août 2004 Messages : 35 Détails du profil Informations forums : Inscription : août 2004 Messages : 35 Points : 3 Points : 3	bon j'avais regarde sur le site de dell j'avais trouvé un poweredge 2600 c'est une plateforme avec processeur xeon est-ce qu'une config monoprocesseur sera suffisante? faut-il un disuqe supplementaire pour le journal car apparement de ce que j'ai lu ici cela serait mieux. ca fait un total de 5 disques tout de même
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