Discussion :

[Anyli15]

Pour savoir cela, il suffit que tu répondes à la question : pourquoi aimes tu la programmation ?

Je ne sais pas trop, je sais que j'étais déprimée d'avoir énormément de mal, mais ce que j'aimais c'était l'aspect créativité et le fait que l'on résout une problématique assez complexe, cela peut être gratifiant

[Anyli15]

Elle est devenue prof. En même temps, lettres classiques / lettres modernes, c'est une voie de garage. Si t'y vas juste histoire d'avoir un diplôme, tu vas droit dans le mur. Le seul parcours viable est de continuer pour devenir prof.

J'ai pensé à elle l'autre jour en repassant devant l'endroit où on s'était rencontrés, je l'ai viadeo-isée sur mon futé-léphone, et j'ai vu qu'elle est devenue conservatrice.

+1 pour Garvelienn : pourquoi aimes-tu programmer ?

En même temps il n'y a pas d'autres débouchés que l'éducation nationale pour ce type de filières

[Grogro]

Alors que certains ingés autres qu'informatique en font quand même pas mal ! Ce qui leur a permis d'avoir les réflexes pour aller plus vite, car ils ne partaient pas à zéro. Impossible d'aller aussi vite, à moins d'avoir un QI de 500 (rien à voir avec l'erreur du même nom ! )

Effectivement, dans les cursus de maths et de physique par exemple, on a beaucoup de cours d'informatique. Ca me parait un peu casse-gueule d'envoyer dans une formation express java des personnes qui n'ont pas eu ne serait-ce les bases d'algorithmique impérative.

Concrètement, si tu veux savoir si tu peux ou non acquérir l'état d'esprit pour le développement (tu peux ne jamais l'avoir et faire un très bon analyste fonctionnel), essaye les cours sur le html et le javascript de base (jquery c'est assez facile). Il faut apprendre un langage impératif comme le C avant de se lancer dans l'objet. Pas être expert, mais les bases de l'algo.

Pour débuter la POO, le livre de Bersini est nickel (tout n'est pas utile) : http://www.eyrolles.com/Informatique...-9782212135787

[Anyli15]

" "

[Anyli15]

Oui le html je trouvais ça assez simple comparé au langage Java et du JavaScript j'en ai fait un peu lors du projet par contre j'ai fait toute la partie JUnit du projet

[Glutinus]

Et puis ça m'énerve qu'on dise qu'un développeur reste développeur, il évolue forcément à moins qu'il soit vraiment incompétent !

Détrompe-toi. Quand quelqu'un est incompétent, il évolue hiérachiquement.

PS : amuse-toi et oublie tout de suite ce message. Parce que je participe sciemment aux embranchements tentaculaires emberlificotés de ce sujet.

[Anyli15]

Un peu étrange tout de même ce principe, mais si tu es consultant BI c'est que t'as évolué non?

[Anyli15]

Oubli aussi le message que je viens de poster ce n'est pas du tout le ton que je voulais employer
Je veux dire celui où je fais part de mon agacement

[MyCatCanCode]

Détrompe-toi. Quand quelqu'un est incompétent, il évolue hiérachiquement.

PS : amuse-toi et oublie tout de suite ce message. Parce que je participe sciemment aux embranchements tentaculaires emberlificotés de ce sujet.

En tout cas, c'est vrai dans l'Education Nationale. J'ai dans mon entourage d'anciens profs qui peuvent en témoigner...

[Anyli15]

Je vais vous dire un truc qui va vous surprendre vous allez me prendre pour une folle, mais en réalité je ne suis pas si jeune que ça j'ai 27 ans et non pas 24 et j'ai eu mon diplôme d'ingénieur en 2013. Et j'ai fait un troisième cycle en 2014/2015 parce que je ne trouvais pas d'emploi

[Grogro]

Tu as fait quelle école si ce n'est pas indiscret ? Tu as une idée de l'insertion professionnelle des autres diplômés de la même école ?

[Glutinus]

Un peu étrange tout de même ce principe, mais si tu es consultant BI c'est que t'as évolué non?

Evolué je sais pas.

Consultant : c'est uniquement que je suis presta, donc sur la sellette en permanence. C'est un bien joli mot pour désigner une situation précaire. Si mon client ne veut plus de moi, je suis plus là... Quand j'étais en SSII, toujours en conflit parce qu'une mission ne m'intéressait pas, mon salaire stagnait, je n'avais pas les formations que je voulais, on voulait m'envoyer à perpètte...
Aujourd'hui je suis freelance. C'est quitte ou double. C'est encore plus précaire parce que si ma mission se termine je facture plus... A contrario je facture plus pour me faire un matelas de sécurité. Si je réussis à maintenir une employabilité permanente, c'est donc banco pour moi.

Business Intelligence : c'est pas une évolution, j'ai juste changé de branche de travail. je suis passé de l'embarqué au Java (j'en avais déjà fait, et à l'époque en 2006 ça recrutait à tour de bras) et on m'a envoyé en mission, avec une formation, sur de la BI. J'ai voulu revenir sur du java, mais la mission s'est transformée de nouveau eu BI. Du coup je reste dans la BI. J'avoue que ça me plait, mais ce n'est pas une "évolution" en tant que telle. j'ai par contre la chance de bosser dans une branche de l'informatique qui me plait beaucoup plus (la gestion de données).

[Anyli15]

Je l'avais dit, je n'étais pas dans une grande école mais dans une petite école de chimie je ne sais pas si je peux la dévoiler sur le site mais elle est accessible via les E3A si ça peut te donner une idée, et concernant l'insertion je pense que je dois être un cas rare parce que tous ceux qui n'ont pas trouvé du taf dans mon école, ont fait une reconversion en développement souvent qu'ils ont tous réussi et sont à présent chez Sopra principalement.

[Anyli15]

Quand j'étais en prépa, j'avais passé les CCP à l'époque des concours d'entrée aux grandes écoles que je n'avais pas eu de justesse (j'avais raté une épreuve par accident ce qui m'avait pénalisé), mais j'avais eu les E3A. Du coup comme dans les E3A il n'y avait qu'une seule école qui m'intéressait, j'ai choisi cette école et une chose était sûre, je ne voulais pas faire 5/2. Après j'ai eu ce qu'on peut appeler de la malchance car pour ma dernière année en école d'ingénieur, je voulais faire un master recherche en chimie organique et bio-organique, mais je voulais celui de Chimie Paris Tech (l'une des meilleures écoles de chimie, je pense la 2ème après l'ESPCI), mais comme je n'étais pas dans les 5 premiers dans ma promo, mon école m'a dit de choisir une autre spécialisation, mais à cette époque j'étais bornée et je voulais faire cette spécialité alors j'ai choisi de faire un master recherche qui proposait cette spécialité dans une université pas très réputée (Paris Descartes) en guise de dernière année, sans me soucier des risques qu'il pouvait y avoir comme ne pas trouver de thèse par exemple. C'est ce qui s'est passé, j'ai validé cette année et par la suite mon diplôme d'ingénieur mais après je suis restée coincée car pas de thèses donc pas d'emploi, et c'est après quasiment un an, que j'ai décidé de faire un troisième cycle pour améliorer mon employabilité mais surtout pour travailler dans le secteur pharmaceutique, ce qui était mon ambition de départ.

[Anyli15]

Mais au final je me retrouve à nouveau dans la même situation, je suis peut-être destinée à rester l'éternelle jeune diplômée

[Anyli15]

Je débite parce que je peux plus supporter ce que je subis depuis trois ans, je ne pense pas que je pourrais tenir encore un an supplémentaire comme ça à me lamenter sur mon sort, ma vie m'est devenue insupportable, je ne pense pas pouvoir tenir plus longtemps, ni psychologiquement, ni physiquement d'ailleurs , je ne vous souhaite pas de ressentir ce que je ressens tous les jours dès que je me lève, ni d'être à ma place d'ailleurs
J'en ai à présent des crises d'angoisses qui reviennent de manière récurrente

[MyCatCanCode]

Je débite parce que je peux plus supporter ce que je subis depuis trois ans, je ne pense pas que je pourrais tenir encore un an supplémentaire comme ça à me lamenter sur mon sort, ma vie m'est devenue insupportable, je ne pense pas pouvoir tenir plus longtemps, ni psychologiquement, ni physiquement d'ailleurs , je ne vous souhaite pas de ressentir ce que je ressens tous les jours dès que je me lève, ni d'être à ma place d'ailleurs
J'en ai à présent des crises d'angoisses qui reviennent de manière récurrente

Avant de penser à la suite professionnellement, il faut absolument que tu prennes soin de toi d'abord. Dans un tel état de tension, il est difficile de réussir quoi que ce soit, a fortiori dans un domaine aussi complexe ! Je suis passée par là aussi et à ce moment-là, mes ressources intellectuelles étaient nettement diminuées !

(comment ça, c'est toujours le cas ? )

[phili_b]

Je débite parce que je peux plus supporter ce que je subis depuis trois ans, je ne pense pas que je pourrais tenir encore un an supplémentaire comme ça à me lamenter sur mon sort, ma vie m'est devenue insupportable, je ne pense pas pouvoir tenir plus longtemps, ni psychologiquement, ni physiquement d'ailleurs , je ne vous souhaite pas de ressentir ce que je ressens tous les jours dès que je me lève, ni d'être à ma place d'ailleurs
J'en ai à présent des crises d'angoisses qui reviennent de manière récurrente

Tu es partie en vacances ? Tu as fait une pause ? Je veux dire : partir de chez soi, ailleurs. Balades, randonnées.

Pour l'aspect scolaire, je ne comprends pas comment l'absence d'une thèse peut empêcher d'avoir un emploi. A priori c'est uniquement au niveau doctorat que c'est nécessaire il me semble (mais je peux me tromper). De même vu les gros problèmes de chômage qui existe, j'ai du mal à croire qu'un 3é cycle puisse aider à trouver un emploi, ou alors avec une armée mexicaine.

A Lyon il y a un nombre important d'entreprises internationales dans le domaine pharmaceutique.

Pour l'aspect professionnel, peut-être qu'il faut que tu te jettes à l'eau. La vie en ssii peut être assez dure, mais c'est aussi un milieu où tu peux faire tes preuves sans qu'on regarde indéfiniment ton diplôme. Il faut saisir les opportunités.

Il faut mettre en avant ta double-compétence, maintenant que tu as fait une formation en java.

En tout cas ne pas tourner en rond.

[Anyli15]

Non je ne suis jamais partie quelque part pendant ces années, je suis restée chez moi à postuler et en continuant à espérer que moi aussi je pourrais rejoindre le monde de la vie active. Je n'ai rien fait de mal pour subir ça, je pense pas mériter ce destin

[Fol de Dol]

Je débite parce que je peux plus supporter ce que je subis depuis trois ans, je ne pense pas que je pourrais tenir encore un an supplémentaire comme ça à me lamenter sur mon sort, ma vie m'est devenue insupportable, je ne pense pas pouvoir tenir plus longtemps, ni psychologiquement, ni physiquement d'ailleurs , je ne vous souhaite pas de ressentir ce que je ressens tous les jours dès que je me lève, ni d'être à ma place d'ailleurs
J'en ai à présent des crises d'angoisses qui reviennent de manière récurrente

Ce message est symptomatique de ce que l'on ressent à lire tes précédents messages. Alors écoutes MyCatCanCode, el_slapper et les autres qui t'ont parfois cernée très rapidement dans la discussion: indépendamment de tes soucis d'intégration au marché du travail (et des excellents conseils sur la valorisation de ta double compétence chimie/marketing), tu as besoin d'aide. A te lire, tu es complètement épuisée psychologiquement. Actuellement, tu ne fais que ressasser des choses négatives sur ce forum, à un niveau qui ressemble plus à de la détresse qu'un simple souci passager. Je vais être un peu abrupt car nous ne nous connaissons pas, mais à un(e) ami(e) qui rencontrerait de tels problèmes, je lui conseillerais de réfléchir fortement à l'option "aller voir un médecin/psy". Non seulement il n'y a aucune honte à aller les consulter, mais de plus le fait que ce soient des personnes neutres (ni famille, ni ami) permet d'aider à prendre du recul. Enfin, c'est leur métier.

Bon courage dans cette passe difficile.