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Emploi Discussion :

A propos de ma situation


Sujet :

Emploi

  1. #61
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    Bon je vous dit que ça, c'était une introduction, mais en même temps, j'ai honte de le dire, mais je n'avais pas réussi à le coder de moi-même à ce moment, mais là avec du recul, je me dis que c'est quand même rien en termes de difficultés et c'est vrai que quand j'ai commencé la formation pour moi l'algorithmie c'était l'inconnue, parce moi en terminale je n'en avais jamais fait et d'ailleurs je ne sais pas si les gens en faisaient en spé maths (j'avais choisi spé physique-chimie).Mais bon pour moi ça me disait absolument rien et je ne sais pas si j'aurais réussi en terminale si il y avait eu l'algorithmie au programme... Je signale que je n'étais pas une grosse merde en maths, ça m'est arrivé d'avoir des mauvaises notes en maths durant mes années au lycée mais je me rattrapais après et j'ai quand même eu 15,5/20 au bac à l'épreuve de mathématiques tronc commun...

  2. #62
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    C'est normal que tu n’aies pas réussi à l'époque. Tu débutais tout juste. Comme tu dis, c'était un moyen pour le formateur de juger le niveau de sa classe. Ce n'est en rien péjoratif
    «Le management, tel qu’on l’apprend dans les écoles et tel qu’on l’applique ensuite, sous prétexte de «motivation du personnel», organise exactement le contraire, à savoir la démotivation organisée.» - Bernard Stiegler

  3. #63
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    A titre d'exemple, en seconde c'est là où j'ai le plus ressenti de difficultés au cours de mon cursus, au tout début j'avais eu des mauvaises notes en physique et en maths(mes deux premières notes) après ça a été, et je les cachais au fond de mon tiroir alors que les bonnes notes étaient visibles dès qu'on ouvrait le tiroir!

  4. #64
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    Oui c'est une petite anecdote comme ça, là je le reconnais c'est un peu hors-sujet, mais faut reconnaître que c'est assez comique non?

  5. #65
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    Blague à part, ma meilleure année au lycée a été la terminale après j'ai fait une classe prépa dans un lycée pas forcément bon et les choses ont commencé à se corser mais je me suis accrochée pendant les deux années (j'ai fait PCSI et ensuite PC). Au final j'ai eu une petite école de chimie mais bon ça me convenait parce qu'à l'époque je ne voyais que la chimie dans ma tête.

  6. #66
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    A titre d'exemple, en seconde c'est là où j'ai le plus ressenti de difficultés au cours de mon cursus, au tout début j'avais eu des mauvaises notes en physique et en maths(mes deux premières notes) après ça a été, et je les cachais au fond de mon tiroir alors que les bonnes notes étaient visibles dès qu'on ouvrait le tiroir!
    Haha, si j'avais fait ça, mon tiroir serait vide
    Après, j'ai eu des vraies excuses, pour mes notes en terminale : ma prof de bio était hyper stressée, elle nous faisait sauter les récrés (on a failli ne pas faire la photo de classe, elle nous a gardé cloitrés !) ; mon prof de maths nous saquait, mais c'était pour nous préparer à la prépa (le problème c'est qu'on avait des trop sales notes pour aller en prépa... il a été surpris que je n'aille pas en prépa classique, en même temps avec 12 de moyenne c'était un peu limite... il fallait dire que j'avais plein de 17 malgré tout mais que de temps à autre j'avais un petit accident et ça faisait chuter ma moyenne à 12) ; et ma prof de physique était tout simplement bourrée en cours... elle empestait la piquette... la seule fois où elle était sobre, c'était le jour où un inspecteur est venu.

    Bon, à part ça, tu as d'autres questions pour trouver une manière de t'améliorer ?
    Tu vas faire quoi du coup ? A ce que j'ai compris, tu as arrêté cette formation, tu penses te lancer autre part ? Tu veux pas chercher plutôt des sociétés spécialises en pharma pour essayer d'être BA (j'imagine que tu as essayé)
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  7. #67
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    Pour être honnête, là je ne postule plus à rien depuis quelques temps, j'en ai un peu marre des entretiens bidons qui me font plus perdre mon temps qu'autre chose, bon après je devrais m'y remettre mais je sais pas, je suis un peu démotivée là...

  8. #68
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    Citation Envoyé par Anyli15 Voir le message
    Blague à part, ma meilleure année au lycée a été la terminale après j'ai fait une classe prépa dans un lycée pas forcément bon et les choses ont commencé à se corser mais je me suis accrochée pendant les deux années (j'ai fait PCSI et ensuite PC). Au final j'ai eu une petite école de chimie mais bon ça me convenait parce qu'à l'époque je ne voyais que la chimie dans ma tête.
    Autrement dit, comme moi et comme probablement la plupart d'entre-nous, tu as suivi des études un peu à l'aveugle, sans projet professionnel défini, par goût pour une discipline sans savoir où cela allait. Parce que de toute façon, personne n'aurait pu nous renseigner au lycée, encore moins faire une projection à 5 ans ou plus. Rassure-toi, un parcours non linéaire ça tend à devenir la norme. Si tu veux dans le centre de service où je suis actuellement, un bon tiers si ce n'est la moitié n'a même pas suivi des études d'informatique. On a des parcours très diversifiés (mais toujours à dominante scientifique). En France, l'école nous conditionne pour percevoir l'échec ou même une simple erreur comme une faute personnelle, avec tout ce que cela sous entend de morale derrière (un péché donc). Toutes les réussites sont pourtant pavées d'échecs. On apprend de ses propres erreurs, encore mieux, des erreurs des autres.
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  9. #69
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    Salut,

    Je vais peut être aller un peu à contre courant des mes petits camarades, mais il faut aussi voir que si tu n'as pas, pour diverses raisons, la capacité à travailler suffisamment vite et/ou bien, tu aurais surement payé au prix fort le fait d'être embauchée dans une ESN suite à cette formation. Là, tu t'es loupée en formation, sans enjeu réel derrière. La pression n'est pas la même lorsqu'il y a un client derrière. Donc quand bien même ce formateur n'avais sans doute pas les bonnes méthodes, et qu'il aurait aussi du se remettre lui même en question, son verdict n'est peut être pas si méchant qu'il y parait. Dis toi qu'aussi douloureux qu'il soit, il t'évite une désillusion encore pire derrière en entreprise.

    A te lire, tu as un gros problème de confiance en toi pour commencer. Se planter, c'est pas grave. Cela arrive à tout le monde. Même aux meilleurs. Ce qui importe quand on se plante, c'est de comprendre pourquoi on s'est planté, et de mettre en œuvre des stratégies pour ne pas se replanter à nouveau. Un peu comme le proverbe qui dit qui quand on tombe de cheval, il faut remonter vite sur un cheval.

    C'est pas dit assez souvent je pense, mais tout processus d'apprentissage passe par une succession d'échecs avant d'arriver au bon résultat. Tu sais, c'est comme les jeunes enfants qui jouent avec les formes, qui doivent mettre les boules dans les trous ronds, les cubes dans les trous carrés, etc... tu as déjà vu un enfant qui réussissait tout à son premier essai? Bien sur que non.

    Si tu es sure que le développement est le domaine où tu veux travailler, à toi de t'entrainer. Tu as suivi une formation, donc tu sais où tu t'es trompée, tu peux reprendre ces exercices, et le refaire chez toi, à ton rythme. Et de voir ce qui se passe si tu changes cette ligne, et celle là, et encore celle là. A toi aussi de changer un peu les énoncés pour voir si tu as bien tout compris. A toi d'analyser les raisons de cet échec: est-ce qu'il y a des points théoriques que tu n'as pas compris, est-ce que c'est juste que tu manques de pratique, ou autre.

    L'avantage, si je puis dire, de l'informatique, c'est que l'ordinateur ne te juge pas. Tu peux lui demander de compiler 50 fois un code incorrect, il ne te jugera jamais, il te donnera juste l'endroit où est l'erreur.

    Bref, l'informatique n'est pas innée, cela se travaille, on essaye, on se trompe, on corrige, on réessaye, et ainsi de suite jusqu'à trouver un truc qui marche.

    Courage, et si tu es sure de ton choix, ne te décourages pas. Remets toi en selle, reprends les exercices, refaits les sans regarder la solution pour être sure que tu as bien compris le concept. Si tu as le temps de te poser toutes ces questions, alors utilises le pour te poser des questions sur les moyens de passer la marche qui t'a empeché d'atteindre le haut de l'escalier. Personne ne peut le faire à ta place. Mon message peut te paraitre un peu dur, mais c'est la réalité, rien ne tombe du ciel en ce bas monde, et il faut faire des efforts pour la moindre petite récompense.

  10. #70
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    Pour vous donner la raison de ma démotivation pour les entretiens, je peux vous donner à titre d'exemple, un entretien que j'ai passé avec le groupe Alten, le mois de mai pour une mission de business analyst dans une entreprise du domaine des dispositifs médicaux. A l'époque je n'étais pas encore en formation, je n'ai pas eu de nouvelles d'eux depuis, et puis au mois d'août, je reçois un coup de fil de la manager qui me demande si je suis toujours intéressée par la mission, je lui dis que oui, et puis là elle me dit qu'elle en discutera avec le client et puis qu'elle reviendra vers moi. Cela fait maintenant presque un mois et elle n'est jamais revenue vers moi...

  11. #71
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    En même temps, quand tu as l'impression d'avoir fait le maximum, je comprends que tu te sentes pas d'en faire beaucoup plus.

    A mon début de carrière, j'étais Ingénieur Systèmes Embarqués. Mais je n'arrivais pas à trouver de taf. Hyper bouché. Et y avait deux aspects mauvais : un stage pas très formateur, et je n'avais (et n'ai, bien que j'ai le permis toujours) pas de voiture.

    Du coup les mois d'octobre et novembre était horribles, j'ai trouvé ensuite en décembre. Je vais pas me plaindre : j'en suis pas à 6 - 12 mois de recherche d'emploi pour trouver un CDD. N'empêche que, chez des parents hyper protecteurs (je vivais encore chez eux), qui dès le deuxième jour font un mélodrame "mais qu'est-ce qui se passera si notre fils ne trouve pas du boulot ?" (enfin mon père s'en fichait, du coup ma mère prenait allègrement une double dose, voire une triple et je rajoute la sauce pommes-frites du macdo dessus :p). Je devais envoyer un fichier Excel tous les jours à ma daronne avec les différentes SSII que j'ai contactées, avec quels jours j'avais un entretien, et à quelle heure je devais partir pour pas être en retard, et limite y avait une case à cochée "chemise propre et repassée dans la penderie". Fissamôman vous dites ?

    N'empêche qu'après la première salve d'entretiens passés, bidons comme tu dis "oui oui, il s'appelle comment votre tuteur de stage ? OK... merci... bon on vous rappelle dès qu'on a une mission !", c'était un peu horrible. Ma soeur m'a demandé si je déprimais pas un peu quand je suis passé niveau 26 en deux jours en mode jeu libre sur SpellForce :p (oui, c'était y a trèèès longtemps)

    Essaie un peu de prendre du temps pour toi, même si t'as un peu de pression. Si t'es dans un environnement stressant (chez tes parents, chez ton compagnon qui te bouscule un peu) essaie quand même de prendre quelques jours au frais, si tu ne l'as pas déjà fait. Je pense que la première recherche d'emploi est une succession de repos et de sprints. Si tu te sens pas motivée, essaie de reprendre un max de force. Faut pas non plus se mettre dans le mou de trouver le plus vite possible.

    Bon, si t'as un loyer à payer après ton prêt étudiant, c'est plus compliqué ^^

    Citation Envoyé par Anyli15 Voir le message
    Pour vous donner la raison de ma démotivation pour les entretiens, je peux vous donner à titre d'exemple, un entretien que j'ai passé avec le groupe Alten, le mois de mai pour une mission de business analyst dans une entreprise du domaine des dispositifs médicaux. A l'époque je n'étais pas encore en formation, je n'ai pas eu de nouvelles d'eux depuis, et puis au mois d'août, je reçois un coup de fil de la manager qui me demande si je suis toujours intéressée par la mission, je lui dis que oui, et puis là elle me dit qu'elle en discutera avec le client et puis qu'elle reviendra vers moi. Cela fait maintenant presque un mois et elle n'est jamais revenue vers moi...
    Cherche pas trop loin. Alten a une réputation vraiment médiocre. Si j'irai chez eux, c'est pour une mission en or... et encore, il faut se tenir loin de leur management. Même quand ça se passe bien chez le client, ils sont exécrables.

    Même en recrutement sur profil, ils font plein de choses qui vont à l'envers (ou trop) dans le bon sens :
    - RH super canon pour en mettre plein la vue pour les consultants mâles
    - Tests techniques QCM datant de Mathusalem
    - Te font venir à plusieurs reprises dans leurs locaux à Boulogne, en te promettant d'enchainer les entretiens le même jour
    - Proposition souvent plus bas que la moyenne du marché
    - Te harcèle au téléphone

    Au niveau management, ton "manager" est également un commercial, donc tu te fais entuber par ton commercial de mission ET par ton manager qui a toutes les armes pour te descendre.

    Pour ma part j'ai échoué à un test en java ; j'ai ensuite été recruté chez un autre du Big 4, Sopra Group (à l'époque, pour moi, big 4 : sopra, alten, atos, cap gemini), chez qui ça s'est plutôt bien passé pendant 4 ans. Dès que je suis chez Sopra, Alten m'appelle pour me harceler de démissionner et de venir faire une mission chez eux... si ça se trouve, j'aurai démissionné, pas de mission, et j'aurai été jeté à la poubelle...
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  12. #72
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  13. #73
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    D'ailleurs j'avais une petite question, à vous demander, c'est plus par rapport à un entretien que j'ai eu, dont je vous ai parlé un peu plus dans mes messages précédents. Je vous avais dit que j'avais été à un Job Dating pour un poste de consultant CRM pour GFI et que finalement j'ai été recalée. Il y a une question qui m'a beaucoup déstabilisé, c'est lorsque le recruteur m'a demandé pourquoi je suis passée de la chimie au marketing, quoique lors de mon contrat pro je n'étais pas vraiment en marketing mais plutôt dans une fonction support... Enfin bref, je pense que c'est cette question qui m'a pénalisé parce que ça se voyait que j'étais déconcertée de peur de dire une bêtise (je ne l'avais pas préparé cette question), et ça se voyait que je cherchais mes mots, à votre avis quelle aurait-été la meilleure argumentation à tenir?

  14. #74
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    C'est qu'une mauvaise passe, même si t'es en recherche d'emploi depuis un bout de temps faut pas désespérer sérieusement, une fois que tu seras sur les rails, ce ne sera qu'un lointain mauvais souvenirs (parce qeu t'auras des choses plus hard à gérer ).

    Pour ta question sur GFI faut pas trop se poser des questions. La personne a simplement voulu comprendre l'évolution de ton poste, cela a dû le surprendre, il voulait sans doute savoir si tu es allé là-bas par défaut, si tu as eu une opportunité ou une passerelle dans ta formation. Après, toute question est bonne pour déstabiliser, il faut vraiment apprendre le poker-face en entretien.

    Après, il est possible que ton manque de confiance en ta réussite t'affecte, et que tu penses que n'importe quoi peut avoir fait échouer l'entretien. Et le truc, c'est qu'en SSII, tu vas devoir convaincre un client en 20 minutes qu'il te faut toi... dis-toi que la SSII veut une vitrine, il veut d'abord un acteur pour gagner le contrat, avant d'avoir un expert pendant les mois que vont durer la mission.

    Il faut peut-être revoir aussi ta gestion des entretiens :
    - préparer à combler les questions gênantes sur ta prospection d'emploi, comme pourquoi changer dans l'informatique, pourquoi être passé dans le marketing (même si la réponse est évidente : tu veux un taf !), pour éviter d'être déstabilisée
    - jouer un maximum un personnage. Tes talents de comédienne de théâtre t'aideront enfin ça a l'air con mais continuer à chercher les conseils d'entretien : se tenir droite, ne pas jouer avec un stylo, avoir un body-language "ouvert", ne pas avoir peur de regarder le recruteur dans les yeux, une poignée de mains ferme. Et surtout respirer, ne pas hésiter à prendre un peu de temps de réflexion avant une réponse, bien peser ses mots.
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  15. #75
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    Y a aussi ne pas chercher son stylo au fond de son sac alors que le recruteur commence à parler, chose que j'ai faite j'avoue, ça fait un peu "je m'en foutisme" mais bon j'avais besoin de mon stylo pour prendre des notes

  16. #76
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    Citation Envoyé par Glutinus Voir le message
    C'est qu'une mauvaise passe, même si t'es en recherche d'emploi depuis un bout de temps faut pas désespérer sérieusement, une fois que tu seras sur les rails, ce ne sera qu'un lointain mauvais souvenirs (parce qeu t'auras des choses plus hard à gérer ).

    Pour ta question sur GFI faut pas trop se poser des questions. La personne a simplement voulu comprendre l'évolution de ton poste, cela a dû le surprendre, il voulait sans doute savoir si tu es allé là-bas par défaut, si tu as eu une opportunité ou une passerelle dans ta formation. Après, toute question est bonne pour déstabiliser, il faut vraiment apprendre le poker-face en entretien.

    Après, il est possible que ton manque de confiance en ta réussite t'affecte, et que tu penses que n'importe quoi peut avoir fait échouer l'entretien. Et le truc, c'est qu'en SSII, tu vas devoir convaincre un client en 20 minutes qu'il te faut toi... dis-toi que la SSII veut une vitrine, il veut d'abord un acteur pour gagner le contrat, avant d'avoir un expert pendant les mois que vont durer la mission.

    Il faut peut-être revoir aussi ta gestion des entretiens :
    - préparer à combler les questions gênantes sur ta prospection d'emploi, comme pourquoi changer dans l'informatique, pourquoi être passé dans le marketing (même si la réponse est évidente : tu veux un taf !), pour éviter d'être déstabilisée
    - jouer un maximum un personnage. Tes talents de comédienne de théâtre t'aideront enfin ça a l'air con mais continuer à chercher les conseils d'entretien : se tenir droite, ne pas jouer avec un stylo, avoir un body-language "ouvert", ne pas avoir peur de regarder le recruteur dans les yeux, une poignée de mains ferme. Et surtout respirer, ne pas hésiter à prendre un peu de temps de réflexion avant une réponse, bien peser ses mots.
    Talents de comédienne, c'est un peu exagéré, j'étais la moins douée au théâtre, j'étais toujours gênée pour faire des choses qui me paraissaient stupides parce que je me disais "je vais avoir l'air stupide si je fais ça" du coup on m'encourageait pour que je le fasse. Et même pour la représentation de fin d'année, je jouais le rôle d'une personne défunte et j'étais celle qui avait le moins de paroles. Par contre j'étais douée pour les jeux de regard, surtout le regard de la personne sournoise ça, j'arrivais à le faire , non pas que je suis sournoise loin de là

  17. #77
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  18. #78
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    Citation Envoyé par Anyli15 Voir le message
    Y a aussi ne pas chercher son stylo au fond de son sac alors que le recruteur commence à parler, chose que j'ai faite j'avoue, ça fait un peu "je m'en foutisme" mais bon j'avais besoin de mon stylo pour prendre des notes
    Si le recruteur te juge sur ça, ça dit l'ambiance de la boite... Après il y a l'art et la manière de faire.
    Dans ce genre de cas, je dis toujours "excusez-moi, je vais prendre un stylo pour prendre des notes". N'aies pas peur de l’interrompre poliment pour dire que tu veux prendre des notes. Cela fait sérieux et ça montre que tu n'as pas peur, que tu mets la relation égale à égale, que tu sais mener un entretien (--> confiance en soi (même si c'est pas vrai (moi le premier ))).
    Les recruteurs aiment souvent quand le candidat prend des petites initiatives. (aux autres: dites moi si j'ai faux )
    «Le management, tel qu’on l’apprend dans les écoles et tel qu’on l’applique ensuite, sous prétexte de «motivation du personnel», organise exactement le contraire, à savoir la démotivation organisée.» - Bernard Stiegler

  19. #79
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  20. #80
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    +1 pour mon VDD : il ne faut pas non plus être paranoïaque et penser que le moindre "défaut" d'entretien t'éliminera d'office. Jouer dix secondes avec son stylo c'est different de jouer pendant 40 minutes avec.
    - So.... what exactly is preventing us from doing this?
    - Geometry.
    - Just ignore it !!
    ****
    "The longer he lived, the more he realized that nothing was simple and little was true" A clash of Kings, George R. R. Martin.
    ***
    Quand arrivera l'apocalypse, il restera deux types d'entreprise : les pompes funèbres et les cabinets d'audit. - zecreator, 21/05/2019

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