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La taverne du Club : Humour et divers Discussion :

Mes collègues développeurs se comportent comme des enfants

  1. #41
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    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Dire que ses collègues ont un QI inférieur n'est pas les insulter ?
    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Du coup, un mec qui se fou du QI de ses collègues, en s'appuyant sur un article type "le gorafi / nordpresse.be", a, je pense, tout à fait le niveau intellectuel de son équipe...
    Donc en fait, selon toi, exprimer l'idée que quelqu'un a un QI inférieur c'est être quelqu'un d'insultant ?
    1) Si c'est une insulte, pourquoi la modération ne l'a pas supprimé ?
    2) Selon toi c'est une insulte, quelque chose que personne ne devrait faire, donc tu fais pareil vis-à-vis de moi ? Tu es hypocrite ou juste schizo ?

    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Tu as beau avoir édité ton message pour faire disparaitre le lien on ne l'a pas rêvé, et il reste toujours les citations des autres... Et c'est moi le menteur ?
    Je met un lien : tu me le reproches.
    J'enlève le lien : tu me le reproches.

    En fait tu es juste un râleur qui repassera tous les jours sur ce sujet et trouvera toujours un reproche à faire.

  2. #42
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    Citation Envoyé par SUPER M0DERATEUR Voir le message
    Donc en fait, selon toi, exprimer l'idée que quelqu'un a un QI inférieur c'est être quelqu'un d'insultant ?
    Suivant la façon dont c'est fait oui.

    Citation Envoyé par SUPER M0DERATEUR Voir le message
    1) Si c'est une insulte, pourquoi la modération ne l'a pas supprimé ??
    Car la modération ne s'amuse pas à supprimer toutes les insultes, encore moins dans le forum Taverne / Humour...

    Citation Envoyé par SUPER M0DERATEUR Voir le message
    2) Selon toi c'est une insulte, quelque chose que personne ne devrait faire, donc tu fais pareil vis-à-vis de moi ? Tu es hypocrite ou juste schizo ?
    Je n'ai affirmé ça nul part, je dis juste que si tu te permets d'insulter les autres, ne t'offusques pas si tu te fais insulter.

    "Ne fais pas à autrui ce que tu ne veux pas que l'on te fasse."


    Citation Envoyé par SUPER M0DERATEUR Voir le message
    Je met un lien : tu me le reproches.?
    Non, je t'ai reproché d'insulter tes collègues, tu peux mettre tous les liens que tu veux.

    Citation Envoyé par SUPER M0DERATEUR Voir le message
    J'enlève le lien : tu me le reproches.
    La oui, car tu enlèves le lien, et me traite de menteur ensuite en disant que tu n'as rien fait.


    Citation Envoyé par SUPER M0DERATEUR Voir le message
    En fait tu es juste un râleur qui repassera tous les jours sur ce sujet et trouvera toujours un reproche à faire
    Je viendrais en effet tous les jours tant que tu continueras de déformer les faits ou d'insinuer des choses à mon encontre, mais non, je ne râle pas.

  3. #43
    Inactif  

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    Citation Envoyé par SUPER M0DERATEUR
    Donc en fait, selon toi, exprimer l'idée que quelqu'un a un QI inférieur c'est être quelqu'un d'insultant ?
    Vous avez fait des tests de QI au boulot pour te permettre de dire que tes collègues ont un QI moindre ?
    Le QI est révélateur de facultés : observation, langage, mémoire, vision spatio-temporelle... après l'intelligence c'est l'art de s'en servir, et de s'adapter avec ce qu'on n'a pas. Une bimbo peut très bien avoir 160 de QI maintenant si elle s'en sert pour sélectionner son rouge à lèvres et repérer au plus vite un bikini, bah elle est peut-être pas intelligente. Et dans Rain Man, le plus intelligent c'est Dustin Hoffmann qui sait compter les cartes au casino ou Tom Cruise qui pense utiliser le talent de son frère pour se faire de la thune (bon perso je pense pas qu'il y ait de réponse à cette question)
    Tes collègues sont peut-être des gamins immatures, mais si ça se trouve ils ont peut-être un QI plus élevé.


    Citation Envoyé par SUPER M0DERATEUR
    1) Si c'est une insulte, pourquoi la modération ne l'a pas supprimé ?
    Parce que tu l'as modifié vite.
    Parce que tous les modérateurs ne passent pas par là.
    Parce que personne n'a relevé le truc et averti la modération.
    Parce qu'il y a plus à modérer dans la section Actualités.

    Citation Envoyé par SUPER M0DERATEUR
    Je met un lien : tu me le reproches.
    J'enlève le lien : tu me le reproches.
    Bah évidemment, tu fais un truc qu'on estime pas bien, on te le reproche. Mais c'est pas ça le pire ; le pire, c'est que tu l'assumes pas

    Citation Envoyé par SUPER M0DERATEUR
    En fait tu es juste un râleur qui repassera tous les jours sur ce sujet et trouvera toujours un reproche à faire.
    Y a un outil qui s'appelle "Discussion Suivies" sur developpez, qui permet de savoir quels topics ont été répondus ou rafraîchis. Tu es automatiquement abonné à un topic quand tu le créées ou que tu y réponds une fois. Donc Zirak a simplement vu que tu y as répondu. Si tu veux pas qu'il te réponde... bah réponds pas.

    Honnêtement SuperModo (tu permets que je t'appelles comme ça), je te trouvais plutôt sympa au début. Un peu rabat-joie, j'aimerai pas être dans ton équipe si tu joues le gendarme, mais dans les faits il faut reconnaître que tu as à raison des défendre ton environnement de travail, notamment si tu travailles et les autres non.
    J'avais de la peine pour toi car je supporte pas non plus bosser avec des gamins.

    J'ai eu une histoire un peu similaire, on va dire malgré eux. En fait on était sur un projet A et B qui avaient des choses en commun. Mon projet B ayant commencé plus tôt, avec mes collègues expérimentés, on a fait les deux projets, avec une colonne qui indiquait si la donnée était utilisable pour le projet A, le B, ou les deux.
    Résultat : les petits jeunots qui faisaient le projet A, sortis de mission, n'avait juste qu'à filtrer. Ils faisaient du 10h30 - 17h, parce que techniquement leur workflow c'était juste un gros entonnoir, pendant qu'on se coltinait les règles de gestion. perso, ça me dérangeait pas, chaque challenge technique avait une solution qui enrichissait mes expériences. Mais on quand même remonté à notre directeur de projets que les jeunots, ils apprenaient rien.
    Le truc chiant, c'est de leur expliquer qu'on fait officiellement leur boulot, tandis qu'ils déboulent dans les bureaux en hurlant, et qu'ils disent "wouh ta chef de projet elle te tient au col, c'est pour ça que tu restes jusqu'à 22h ?". Non, je reste jusqu'à 22h parce que j'ai ta charge de travail, en plus de la mienne. Si je n'ai pas râlé c'est que je voulais démissionner, j'ai attendu 6 mois de plus et j'ai appris beaucoup de choses, aussi bien en code qu'en gestion de projet, conception, optimisation, architecture, etc., ce qui m'a resservi pour la suite.

    Je ne voulais pas te donner de conseil, par peur de manquer de respect car tu étais "associé", donc j'imagine créateur de la boite (à moins que tu l'avais juste reprise) et je pense qu'à ce stade on apprend bien des choses humainement chaque jour.

    Mais j'ai l'impression de me tromper, donc si j'avais un conseil, c'est de faire comme moi : bosser, serrer les dents, penser à son futur, et se barrer quand ça pue.
    - So.... what exactly is preventing us from doing this?
    - Geometry.
    - Just ignore it !!
    ****
    "The longer he lived, the more he realized that nothing was simple and little was true" A clash of Kings, George R. R. Martin.
    ***
    Quand arrivera l'apocalypse, il restera deux types d'entreprise : les pompes funèbres et les cabinets d'audit. - zecreator, 21/05/2019

  4. #44
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    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Suivant la façon dont c'est fait oui.
    Et qui en juge ? Toi bien sûr ?

    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Car la modération ne s'amuse pas à supprimer toutes les insultes, encore moins dans le forum Taverne / Humour...
    Si je t'insultais, là tout de suite, et avec une vraie insulte, tu irais pleurnicher dans les jupons d'un modo et il supprimerait ça illico en me collant un avertissement, tu le sais aussi bien que moi.

    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Je n'ai affirmé ça nul part, je dis juste que si tu te permets d'insulter les autres, ne t'offusques pas si tu te fais insulter.
    Mais où est-ce que je me suis fait insulter ? Quand tu as dit que j'avais le même QI que mon équipe, alors que je te dis que ce n'est pas une insulte ? C'est bien toi qui t'offusque depuis le début pour ça je te le rappelle, et alors même que tu n'es pas visé... ce qui est quand même un comble !

    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    "Ne fais pas à autrui ce que tu ne veux pas que l'on te fasse."
    ... dit le mec qui fait exactement le contraire. Tu vois pourquoi je dis que tu es un hypocrite ?

    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Non, je t'ai reproché d'insulter tes collègues, tu peux mettre tous les liens que tu veux.
    Sa majesté est trop bonne ! Merci de ton autorisation !

    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    La oui, car tu enlèves le lien, et me traite de menteur ensuite en disant que tu n'as rien fait.
    Je te traite de menteur parce que tu dis que j'ai insulté mes collègues, ce qui est faux.
    Si tu n'es même pas capable de suivre le fil de tes propres propos...

    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Je viendrais en effet tous les jours tant que tu continueras de déformer les faits ou d'insinuer des choses à mon encontre
    Tu viens de toute façon tous les jours faire ton malin dans une foule de sujets. Si y'a que ça pour remplir tes journées, après tout...

    D'ailleurs je remarque que tu te comportes pareil sur les autres sujets, et que d'autres que moi te font la même remarque :

    Citation Envoyé par http://www.developpez.net/forums/d1603119-2/club-professionnels-informatique/actualites/twitter-l-objet-d-plainte-ne-tenu-promesse-croissance/#post8749218
    Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
    Le mec il est content... Il a enfin trouvé la petite erreur pour en faire une montagne...

    Bref... Si ça a pu égayer ta journée, c'est le principal
    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Car tu crois que c'est la seule ? Ca va les chevilles ? Et après c'est nous qui nous prétendons parfaits ?

    C'est bien pour cela que j'ai lâché l'affaire sur l'autre fil entre Neckara et toi, y'avait pourtant à dire sur pas mal de trucs, encore une fois, ce n'était que pour te taquiner un peu, mais apparemment, l'humour est l'apanage de la pensée unique, tu as du avaler un balai qui t'es descendu dans le fondement
    Je passe sur le fait de reprocher aux autres leur manque d'humour d'une façon aussi grossière alors que tu es choqué par mon lien vers un article de nordpress... pôv petit caliméro va. C'est comme ton sujet pour te plaindre que tu gagnes seulement 21K avec plus de 7 ans d'expérience, snif, j'ai failli verser une larme.



    Citation Envoyé par Glutinus Voir le message
    Tes collègues sont peut-être des gamins immatures, mais si ça se trouve ils ont peut-être un QI plus élevé.
    J'ai parlé de QI au raz des paquerettes en constatant que leur unique loisir était de regarder Cyril Hanouna à la télé. Avoir un gros QI mais ne pas s'en servir, pour reprendre ta thématique (les films) c'est crédible dans Will Hunting, et c'est tout. Et encore, à la fin il décide finalement de s'en servir...

    Citation Envoyé par Glutinus Voir le message
    Parce que tu l'as modifié vite.
    J'ai supprimé le lien, pas la phrase mettant en doute le QI.

    Citation Envoyé par Glutinus Voir le message
    Parce que tous les modérateurs ne passent pas par là.
    Ma seule activité sur ce forum c'est ce sujet, et Anomaly vient de me passer un savon en privé. Donc il a très bien vu mes messages.

    Citation Envoyé par Glutinus Voir le message
    Parce que personne n'a relevé le truc et averti la modération.
    Soit il n'y a tout simplement pas insulte !

    Citation Envoyé par Glutinus Voir le message
    Bah évidemment, tu fais un truc qu'on estime pas bien, on te le reproche.
    J'aime vous voir, Zirak et toi, vous exprimer par des "on" au lieu de "je". Une dizaine de personne a répondu sur ce sujet, vous n'êtes que deux à trouver mes propos insultant, et pourtant vous parlez au nom de l'ensemble des personnes.
    Assumez : c'est votre avis à tous les deux, c'est tout.

    Citation Envoyé par Glutinus Voir le message
    Honnêtement SuperModo (tu permets que je t'appelles comme ça), je te trouvais plutôt sympa au début. Un peu rabat-joie, j'aimerai pas être dans ton équipe si tu joues le gendarme, mais dans les faits il faut reconnaître que tu as à raison des défendre ton environnement de travail, notamment si tu travailles et les autres non.
    J'avais de la peine pour toi car je supporte pas non plus bosser avec des gamins.

    J'ai eu une histoire un peu similaire, on va dire malgré eux. En fait on était sur un projet A et B qui avaient des choses en commun. Mon projet B ayant commencé plus tôt, avec mes collègues expérimentés, on a fait les deux projets, avec une colonne qui indiquait si la donnée était utilisable pour le projet A, le B, ou les deux.
    Résultat : les petits jeunots qui faisaient le projet A, sortis de mission, n'avait juste qu'à filtrer. Ils faisaient du 10h30 - 17h, parce que techniquement leur workflow c'était juste un gros entonnoir, pendant qu'on se coltinait les règles de gestion. perso, ça me dérangeait pas, chaque challenge technique avait une solution qui enrichissait mes expériences. Mais on quand même remonté à notre directeur de projets que les jeunots, ils apprenaient rien.
    Le truc chiant, c'est de leur expliquer qu'on fait officiellement leur boulot, tandis qu'ils déboulent dans les bureaux en hurlant, et qu'ils disent "wouh ta chef de projet elle te tient au col, c'est pour ça que tu restes jusqu'à 22h ?". Non, je reste jusqu'à 22h parce que j'ai ta charge de travail, en plus de la mienne. Si je n'ai pas râlé c'est que je voulais démissionner, j'ai attendu 6 mois de plus et j'ai appris beaucoup de choses, aussi bien en code qu'en gestion de projet, conception, optimisation, architecture, etc., ce qui m'a resservi pour la suite.
    Merci de partager ce récit, c'est en effet assez similaire. Avec l'expérience et ton vécu, trouves-tu que c'est une mentalité finalement très répandue chez les jeunes développeurs ? Ce coté sans-gène, qui veut en faire le moins possible et qui rit de ceux qui font le job à leur place, qui se contente de faire le strict minimum sans rien apporter pour faire progresser la société...

    Citation Envoyé par Glutinus Voir le message
    Je ne voulais pas te donner de conseil, par peur de manquer de respect car tu étais "associé", donc j'imagine créateur de la boite (à moins que tu l'avais juste reprise) et je pense qu'à ce stade on apprend bien des choses humainement chaque jour.

    Mais j'ai l'impression de me tromper, donc si j'avais un conseil, c'est de faire comme moi : bosser, serrer les dents, penser à son futur, et se barrer quand ça pue.
    Pour avoir fait passer des entretiens d'embauche, je sais que je n'aurais jamais pris des gens aussi diplomés soient-ils mais sans la moindre passion pour le métier.
    Merci pour ton conseil, il semble que ce soit hélas la chose à faire.

  5. #45
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    Citation Envoyé par SUPER M0DERATEUR Voir le message
    Si je t'insultais, là tout de suite, et avec une vraie insulte, tu irais pleurnicher dans les jupons d'un modo et il supprimerait ça illico en me collant un avertissement, tu le sais aussi bien que moi.
    Puisque tu as fait le tour des fils où je traine, tu as du voir que je me fais insulter régulièrement, et non, je n'ai jamais été me plaindre à la modération. Me faire insulter par un inconnu, je m'en fou un peu personnellement.

    Citation Envoyé par SUPER M0DERATEUR Voir le message
    Mais où est-ce que je me suis fait insulter ? Quand tu as dit que j'avais le même QI que mon équipe, alors que je te dis que ce n'est pas une insulte ? C'est bien toi qui t'offusque depuis le début pour ça je te le rappelle, et alors même que tu n'es pas visé... ce qui est quand même un comble !
    Encore une fois, le fait que tu considères que ce n'est pas une insulte, ne signifie pas que cela n'en est pas une pour autant. Demandons l'avis des collègues de ton "open-space", est-ce que le fait d'être comparé à des retardés mentaux avec un QI inférieur (ce que disais l'article donc), ils vont considérer cela comme une insulte ou un compliment ?

    Citation Envoyé par SUPER M0DERATEUR Voir le message
    ... dit le mec qui fait exactement le contraire. Tu vois pourquoi je dis que tu es un hypocrite ?
    Je ne vois pas où j'ai dit que tu ne pouvais pas m'insulter ? Donc comme je ne demande pas que cela s'applique à moi-même, en quoi est-ce hypocrite ?


    Citation Envoyé par SUPER M0DERATEUR Voir le message
    Je te traite de menteur parce que tu dis que j'ai insulté mes collègues, ce qui est faux.
    Si tu n'es même pas capable de suivre le fil de tes propres propos...
    Cf plus haut, on est pas d'accord sur le fait de savoir si c'est considéré comme une insulte ou non, donc forcément, si on n'est pas d'accord sur le postulat de base, on ne sera pas d'accord sur la suite.

    Citation Envoyé par SUPER M0DERATEUR Voir le message
    Tu viens de toute façon tous les jours faire ton malin dans une foule de sujets. Si y'a que ça pour remplir tes journées, après tout...

    D'ailleurs je remarque que tu te comportes pareil sur les autres sujets, et que d'autres que moi te font la même remarque :
    D'autres ? Un autre, qui se prend les mêmes remarques que les miennes par plusieurs autres membres, c'est vrai que je dois être le seul psychopathe du forum du coup...

    Citation Envoyé par SUPER M0DERATEUR Voir le message
    Je passe sur le fait de reprocher aux autres leur manque d'humour d'une façon aussi grossière alors que tu es choqué par mon lien vers un article de nordpress... pôv petit caliméro va. C'est comme ton sujet pour te plaindre que tu gagnes seulement 21K avec plus de 7 ans d'expérience, snif, j'ai failli verser une larme.
    Je ne vois pas bien le rapport ?

    Je compare mon salaire à celui de mes collègues développeurs, je constate que je suis relativement en-dessous, je viens demander si cela semble normal, "dans la grille habituelle" ou si effectivement je suis moins bien payé.

    J'avais d'ailleurs fini mon message par :

    Selon vous, à combien pourrais-je prétendre ? Suis-je payé comme il faut ?

    Merci d'avance pour les éventuels avis éclairés.
    Ce qui est quand même plus une demande de renseignement, qu'un pleunichage. La plupart des intervenants constatant qu'effectivement je n'étais pas très cher payé, et en plus, par rapport à mon message de l'époque, il y avait effectivement un problème sur mon coeff, qui a été remis à jour à la suite de cela, et où l'on m'a fait signer un nouvel avenant. Sachant que le message date de 2014, et que j'ai eu une augmentation en 2015, c'est donc bien qu'au dessus de moi, on a bien voulu admettre que je méritais effectivement un peu plus par rapport au travail fourni, non ?

    D'ailleurs, l'état de mon salaire, est très dépendant des résultats de mon entreprise, puisqu'année après année, mon responsable me dit qu'il n'est pas possible de me proposer mieux, du fait de ces fameux résultats, ce qui est logique jusque-là. Mes notes aux entretiens individuels d'une année sur l'autre, sont soit au même niveau soit en progression suivant les années, je n'ai jamais eu un bilan globale en baisse jusque là, je peux donc partir du principe, qu'on est "content" de mon travail (même si on peut toujours faire mieux), et comme il n'a jamais été trop question jusque là, que la non-progression de mon salaire, soit liée à la qualité de mon travail, c'est donc que ma hiérarchie serait d'accord sur le fait que je devrais / pourrais être mieux rémunéré.

    Ou mon chef me ment pendant les entretiens ?


    Citation Envoyé par SUPER M0DERATEUR Voir le message
    Ma seule activité sur ce forum c'est ce sujet, et Anomaly vient de me passer un savon en privé. Donc il a très bien vu mes messages.
    Si c'est ta seule activité, et qu'il est venu te passer un savon, c'est que tu as été signalé à la modération par plusieurs personnes, comme quoi, on ne doit pas être que deux à avoir été choqué par tes propos.

    Citation Envoyé par SUPER M0DERATEUR Voir le message
    J'ai supprimé le lien, pas la phrase mettant en doute le QI.
    Non plus, j'ai repris le fil depuis le début, le message entier a été supprimé, d'ailleurs quand on clique sur la citation du lien de l'article dans le message de micka132, au lieu de retomber sur le message original qui est cité, comme c'est le fonctionnement habituel du forum, on ne retombe sur rien, ce qui montre bien que le message n'existe plus (mais encore une fois, c'est moi le menteur).


    Citation Envoyé par SUPER M0DERATEUR Voir le message
    J'aime vous voir, Zirak et toi, vous exprimer par des "on" au lieu de "je". Une dizaine de personne a répondu sur ce sujet, vous n'êtes que deux à trouver mes propos insultant, et pourtant vous parlez au nom de l'ensemble des personnes.
    Assumez : c'est votre avis à tous les deux, c'est tout.
    Citation Envoyé par 7gyY9w1ZY6ySRgPeaefZ Voir le message
    Ah ok, je me demandais pourquoi tu avais posté dans la partie Humour. Ton dernier argumentaire répond maintenant à ma question.
    Merci et bonne fin de semaine.
    Ca en fait déjà un 3ème.

    Vu le nombre de vote négatifs sur certains de tes messages après que tu aies posté le lien (puisqu'on ne peut plus voir le nombre de votes du message contenant le lien), ainsi que les votes positifs sur mes messages où j'exprime l'idée que tu "insultes" tes collègues, montre bien que l'on a été plus que seulement deux à être "choqués" (ce qui est un bien grand mot) par ton message. Encore plus si il y a eu assez de signalement de tes messages pour que la modération intervienne et te contact.

    Donc effectivement, ce n'est pas l'avis de l'ensemble des personnes, mais apparemment, c'est quand même plus celui d'une majorité que d'une minorité. Il n'y a pas que mes interventions ou celle de Glutinus, si tu fais bien attention, toute la première partie du fil, tout le monde était relativement de ton côté, tu avais une majorité de votes positifs sur tes messages, et tout s'inverse à partir du moment où tu postes le lien. Ce n'est pas une lubie de deux personnes.


    Edit : Suite à ton message privé, je pourrais de toutes façons, clore le sujet en révélant le "pot aux roses", mais je pense que l'on sera bien d'accord que cela ne nous avanceras pas à grand chose l'un comme l'autre, du coup, autant en rester là.

  6. #46
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    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Puisque tu as fait le tour des fils où je traine
    Il suffit d'ouvrir presque n'importe quel sujet pour tomber sur toi en train d'en vouloir à la terre entière.

    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    tu as du voir que je me fais insulter régulièrement
    Exactement ce que je disais : pôôôôv petit Caliméro ! Tout ce que les autres disent c'est immédiatement de l'insulte pour toi.

    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Quant à votre "loi du marché", vous pouvez vous la carrer où je pense [...] Et votre argument sur les libristes, est toujours aussi con

    http://www.developpez.net/forums/d16...e/#post8743330
    Qui c'est qui est grossier et insultant ? Ca serait pas plutôt toi en fait ?

    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Encore une fois, le fait que tu considères que ce n'est pas une insulte, ne signifie pas que cela n'en est pas une pour autant.
    Le fait que tu considères que c'est une insulte ne signifie pas que celà en soit une pour autant.

    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Cf plus haut, on est pas d'accord sur le fait de savoir si c'est considéré comme une insulte ou non, donc forcément, si on n'est pas d'accord sur le postulat de base, on ne sera pas d'accord sur la suite.
    Ah ça y est tu as remarqué qu'on ne tomberait pas d'accord au bout de 3 pages ? Félicitations.

    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Je compare mon salaire à celui de mes collègues développeurs, je constate que je suis relativement en-dessous, je viens demander si cela semble normal, "dans la grille habituelle" ou si effectivement je suis moins bien payé.
    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Je suis un Dev BAC +3 dans une PME, qui fait un peu tout et pas que du dev, et je touche moins d'un smic et demi par mois.


    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Edit : Suite à ton message privé, je pourrais de toutes façons, clore le sujet en révélant le "pot aux roses", mais je pense que l'on sera bien d'accord que cela ne nous avanceras pas à grand chose l'un comme l'autre, du coup, autant en rester là.
    Non on n'est pas du tout d'accord. Révèle donc, de quoi as-tu peur ?

  7. #47
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    Citation Envoyé par SUPER M0DERATEUR Voir le message
    Exactement ce que je disais : pôôôôv petit Caliméro ! Tout ce que les autres disent c'est immédiatement de l'insulte pour toi.
    Ce n'est pas ce que je dis, je dis que je me fais parfois insulter, et que je ne vais pas pleurer aux modérateurs, ou que je n'en fais pas un pataquès.


    Citation Envoyé par SUPER M0DERATEUR Voir le message
    Qui c'est qui est grossier et insultant ? Ca serait pas plutôt toi en fait ?
    Sauf que je dis que c'est l'argument qui est con, pas la personne en elle-même, ce qui est bien différent...

    Et encore une fois, mon propos n'a jamais été de dire que tu ne pouvais pas être grossier ou insultant, mais qu'il ne fallait pas te plaindre que certains soient grossier avec toi, si tu te permettais de l'être avec d'autres. Ce qui est là aussi bien différent.

    Par contre, même en étant si grossier que tu le dis, moi je ne me suis pris un savon par un modérateur, comme quoi...


    Citation Envoyé par SUPER M0DERATEUR Voir le message
    Le fait que tu considères que c'est une insulte ne signifie pas que celà en soit une pour autant.
    Certes, mais comme je le disais (bizarrement tu n'as pas rebondi sur ce point là), il suffit de regarder ce fil, les votes et l'intervention de la modération en message privé avec toi, pour se rendre compte que je ne suis pas seul, ou que ne nous sommes pas que deux avec Glutinus, à avoir considérer cela comme une insulte.

    Citation Envoyé par SUPER M0DERATEUR Voir le message

    Citation Envoyé par Zirak
    Je compare mon salaire à celui de mes collègues développeurs, je constate que je suis relativement en-dessous, je viens demander si cela semble normal, "dans la grille habituelle" ou si effectivement je suis moins bien payé.
    Citation Envoyé par Zirak
    Je suis un Dev BAC +3 dans une PME, qui fait un peu tout et pas que du dev, et je touche moins d'un smic et demi par mois.
    Et ? C'est bien de mettre une citation (bon elle est encore raté puisqu'elle ne renvoie pas au message original) sortie de son contexte, mais il serait mieux de lire les messages en entier, dans le message en question, je ne me plaignais pas de ma situation, je rappelais à certains que non, tous les développeurs ne sont pas des BAC+5 qu vivent "richement" avec 2 ou 3 smic par mois, et donc que l'on peut se permettre de jeter de l'argent par les fenêtres.

    C'est bien beau d'éviter de rebondir sur ce que je dis, et de se contenter d'une image humoristique et d'une citation détournée, mais cela serait bien que cela ait au moins un rapport avec ce que tu me reproche.

    Citation Envoyé par Zirak
    Non on n'est pas du tout d'accord. Révèle donc, de quoi as-tu peur ?
    De me perdre ma place ?

    Mais non je n'ai pas peur, donc allons-y :

    SUPERMODERATEUR n'est pas patron d'entreprise, comme indiqué dans son profil, il ne travaille pas dans un grand open-space plein de jeunes développeurs qui se lancent des trucs à la tête toute la journée, il est responsable informatique dans un petit bureau avec une seule autre personne qui ne lui a jamais rien jeter, et cette autre personne n'est que moi-même.

    Car oui, tout ce fil n'est qu'un gros pipotage, et SUPERMODERATEUR est en fait mon responsable, qui vient me dire comment m'exprimer et ce que je dois penser sur un forum publique...

    Et comment je le sais ? Car il est tellement "content" de m'avoir "piégé", qu'il s'est dénoncé lui-même en m'envoyant un mp sur ce forum, intitulé "LOL" avec une photo de lui-même.

    Je vous laisse donc imaginer l'ambiance au bureau pour les prochains jours !

  8. #48
    Membre confirmé Avatar de lper
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  9. #49
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    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    SUPERMODERATEUR n'est pas patron d'entreprise, comme indiqué dans son profil, il ne travail pas dans un grand open-space plein de jeunes développeurs qui se lancent des trucs à la tête toute la journée, il est responsable informatique dans un petit bureau avec une seule autre personne qui ne lui a jamais rien jeter, et cette autre personne n'est que moi-même.

    Car oui, tout ce fil n'est qu'un gros pipotage, et SUPERMODERATEUR est en fait mon responsable, qui vient me dire comment m'exprimer et ce que je dois penser sur un forum publique...

    Et comment je le sais ? Car il est tellement "content" de m'avoir "piégé", qu'il s'est dénoncé lui-même en m'envoyant un mp sur ce forum, intitulé "LOL" avec une photo de lui-même.

    Je vous laisse donc imaginer l'ambiance au bureau pour les prochains jours !
    Bah, commence par lui jeter des objets à la figure, comme ça il y aura une part de vrai dans ses messages.

    Cela dit, les débats qui partent en "multi-citation", ça pue le troll souvent...
    "tatatatatatatatataaa !! tata taaa !! tata taaa !! tatatata tataaa !! tata taaa !! tata taaa !!"

  10. #50
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    Alors celle-là c'est une perle !
    Laquelle ? Celle-ci et son superbe manque de cohérence côte à côte
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    ou celle-là, que je dénonce haut et fort depuis quelque temps, avec ses copains "je te conseil de...", "tu me rappel à..."
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    Hou, ça prouve que zirak est vénère ce matin,
    Il a à vivre sa vie comme ça et il est mûr sur ce mur se creusant la tête : peutêtre qu'il peut être sûr, etc.
    Oui, je milite pour l'orthographe et le respect du trait d'union à l'impératif.
    Après avoir posté, relisez-vous ! Et en cas d'erreur ou d'oubli, il existe un bouton « Modifier », à utiliser sans modération
    On a des lois pour protéger les remboursements aux faiseurs d’argent. On n’en a pas pour empêcher un être humain de mourir de misère.
    Mes 2 cts,
    --
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  11. #51
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    Laquelle ? Celle-ci et son superbe manque de cohérence côte à côte
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    ou celle-là, que je dénonce haut et fort depuis quelque temps, avec ses copains "je te conseil de...", "tu me rappel à..."
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    Hou, ça prouve que zirak est vénère ce matin,
    Il y avait aussi (et surement d'autres):

    ou que je n'en fait pas un pataquès
    C'est corrigé !

    Et non, ce n'est pas spécialement le fait d'être "vénère", c'est que j'ai écrit ça vite fait ce matin avant de partir au travail, et que du coup, étant un peu juste niveau temps, je n'ai pas du tout pris le temps de me relire, je l'avoue sans honte...

  12. #52
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    Tain énorme, j'adore la chute de cette histoire, je la suivais depuis un moment en me demandant à quoi ça allait aboutir, et bah je suis pas déçu ><.
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  13. #53
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    Alors celle-là c'est une perle !
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    J'en pleure, merci pour ce bon moment

  14. #54
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    "Mais alors, dit Alice, si le monde n'a absolument aucun sens, qui nous en empêche d'en inventer un ?"
    - So.... what exactly is preventing us from doing this?
    - Geometry.
    - Just ignore it !!
    ****
    "The longer he lived, the more he realized that nothing was simple and little was true" A clash of Kings, George R. R. Martin.
    ***
    Quand arrivera l'apocalypse, il restera deux types d'entreprise : les pompes funèbres et les cabinets d'audit. - zecreator, 21/05/2019

  15. #55
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    Sujet intéressant malgré tout. J'ai vus un lancé de balle en mousse se terminer par des "t'as vus comme il a remit le lanceur à sa place ? Il ne relancera pas la balle de si tôt..." Mais à côté il y avait quand même la majorité des collaborateurs qui trouvaient que la personne touchée par la balle était (partiellement, parce qu'elle avait d'autres qualités et d'autres façons de mettre l'ambiance) un frein au bon fonctionnement de l'équipe. C'est de la sociologie ? En tout cas je trouve ça important de débattre de ça parce que ce genre de situation existe bien, dans les cours de récré où le caïd fait la loi etc.

    Mais, l'histoire serait donc qu'un patron, connaissant les activités forumiques de son employé, décide de lui tendre un piège ? Dans le but de trouver une raison pour le virer ? De vraiment lui dire ce qu'il pense de ses interventions (les citations collaient très bien, elles devaient êtres bookmarquées depuis longtemps...) ? Tant qu'on y est, c'est une coïncidence et le but était de parler d'un sujet en inventant un cas personnel, ce qui est totalement débile. "Moi j'ai vécus ça" n'a pas plus de poids que "des gens vivent ça".

    Je suis bien content de n'avoir jamais révélé mon pseudo à un collègue. Le côté "je sais que tu es un 'troll'" est flippant de base. Alors si en plus des gens manigancent un plan pour en "profiter"... Sérieux, Zirak, ce n'est pas toi SUPErmodo ? Même si ça ne me regarde pas, j'ai envie de savoir le pourquoi de cette histoire... J'étais d'accord avec quasi tout ce qu'il a dit, sauf pour le côté "justicié qui fait la morale à tout le monde", ça c'est juste que l'Homme aime partager, mais s'il a vraiment voulu te piéger là je mets un gros pouce rouge... C'est barge d'inventer une histoire pour dire ses 4 vérités à un gars qui, comme il l'a dit, fait partie des nombreux membres très actifs alors qu'il suffisait de répondre à un poste dans une discussion existante ou de ne pas inventer l'histoire du post initial... Bref, ça sent le fake incompréhensible. Serais-je le rabat-joie qui ne trouve pas drôle la chute de l'histoire qui n'a effectivement rien de drôle si c'est un faux compte, comme les fausses VDM ou DTChat ?
    "If you can't teach it then you don't know it."

  16. #56
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    Tel que je lis, SuperModo est passé à côté du poste de Zirak, il a vu son pseudo sur developpez, il a commencé à faire des recherches et a vu le ton un peu léger de Zirak (notamment parce qu'on est dans la section Divers, hein, et que ça part souvent en vrille) et le réprimande de trop dévoiler sur son sentiment.

    C'est sûr que si on associe à Glutinus à Paul Dupont, consultant Business Intelligence qui crache sur les SSII dans les sections Emploi, j'ai fort à parier que ma réputation baisserait en flèche. J'essaie quand même d'anonymiser un maximum mais ça n'empêcherait pas un collègue de voir mon pseudo et de retrouver ma trace s'il veut vraiment faire une enquête
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  17. #57
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    Citation Envoyé par Glutinus Voir le message
    Tel que je lis, SuperModo est passé à côté du poste de Zirak, il a vu son pseudo sur developpez, il a commencé à faire des recherches et a vu le ton un peu léger de Zirak (notamment parce qu'on est dans la section Divers, hein, et que ça part souvent en vrille) et le réprimande de trop dévoiler sur son sentiment.

    C'est sûr que si on associe à Glutinus à Paul Dupont, consultant Business Intelligence qui crache sur les SSII dans les sections Emploi, j'ai fort à parier que ma réputation baisserait en flèche. J'essaie quand même d'anonymiser un maximum mais ça n'empêcherait pas un collègue de voir mon pseudo et de retrouver ma trace s'il veut vraiment faire une enquête
    C'est tout à fait ça.


    @Goomazio :

    Non je ne suis pas encore schizophrène, et j'ai autre chose à faire que de me troller moi-même pour je ne sais quel raison.

    Je ne vois même pas ce qu'une personne faisant ça pourrait y gagner ??

  18. #58
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    Citation Envoyé par goomazio Voir le message
    Serais-je le rabat-joie qui ne trouve pas drôle la chute de l'histoire qui n'a effectivement rien de drôle si c'est un faux compte, comme les fausses VDM ou DTChat ?
    J'en suis aussi en ce cas, désolé mais cette fin en jus de boudin ne m'amuse pas non plus, et j'avoue avoir beaucoup de mal à croire en ces explications ... très fumeuses

  19. #59
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    Citation Envoyé par escartefigue Voir le message
    J'en suis aussi en ce cas, désolé mais cette fin en jus de boudin ne m'amuse pas non plus, et j'avoue avoir beaucoup de mal à croire en ces explications ... très fumeuses
    Car vous croyez que me faire troller par mon chef (et qui plus est sur mon salaire, alors qu'il est en parti responsable de celui-ci), vous croyez que ça m'amuse moi ???

    Au pire la modération peut vérifier les ip, et vous confirmer que ce n'est pas moi...

  20. #60
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    J'imagine que si vous partagez le bureau, vous partagez aussi l'IP, vu que IPv4 et pénurie entraine NAT pour la plupart des boites, et qu'IPv6 sera probablement aussi déployé en NAT dans la plupart des boites, parce que certaines habitudes ont la vie dure.

    Cela étant tu as ma sympathie Zirak, et moi aussi je trouve cette chute peu ragoûtante
    Émotion
    Infantilisation
    Culpabilisation

    Christophe Alévèque - 18 Mars 2021

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