Discussion :

[Mat.M]

Le problème des stagiaires, c'est que d'un coté je trouve ça absurde de les coller à la photocopieuse ou à la cafetière, d'un autre il n'a pas à faire le boulot d'un titulaire... Après on en arrive à ce que j'ai sous les yeux...

mes excuses cher Monsieur mais être préposé à la photocopieuse est tout un métier..et c'est plus compliqué de faire des photocopies dans le bon ordre que de savoir exprimer la dérivée d'une fonction ou la résolution d'une équation du second degré
Parce que pour que je puisse exprimer la dérivée d'une fonction j'ai la méthode
Pour faire des photocopies je n'ai pas toujours la méthode : recto-verso ,réduction de l'échelle à 75% ,pages qui se suivent ?

Et puis pour la cafetière c'est pareil c'est difficile de faire du bon café qui satisfasse le goût de tout le monde.
Sauf George Clooney dans sa villa au bord du lac Majeur en recevant Jean Dujardin.
What Else ?

[Shirraz]

@el_slapper : c'est sûr que ça endurci, et que j'ai très peu de chances de pas trouver "mieux" tellement ça fuit de partout à l'heure actuelle. Mais niveau nommage, je suis déjà pointilleux... Suffisamment pour me prendre la tête à trouver le bon nom, parce que "X" ressemble trop à "Y", et que j'ai déjà "décomposé" au max ma méthode (donc pas un problème à ce niveau)... Ou faire des message "utiles" pour les exceptions levées dans ma fonction de trigger... Mais c'est pour ce genre de choses que j'aurais apprécié des gens "expérimentés et dans la même optique", histoire de moins perdre de temps à "vouloir bien faire" parce que juste il me manque la "bonne méthode" ou "le petit truc"...

BTW, je ne crois plus à l'adage "coder propre = coder lentement" depuis longtemps... Bref, pas parfait dans ce domaine, et des fois je me fais peur, mais j'ai envie de m'améliorer toujours plus !

@Mat.M : Lac Majeur ?? J'aurais parié sur le Côme moi !! Après son café il est surfait... Il a séché 6 mois en hangar, ça vaut toujours pas un vrai percolateur (que je ne possède pas d'ailleurs) !

[Grogro]

Un grand classique. Mon père a eu deux cas rigolos du même genre, dans les années 80 :

Tiens, toi aussi. On est nombreux à être informaticiens de père en fils ?

[el_slapper]

Tiens, toi aussi. On est nombreux à être informaticiens de père en fils ?

Le pire, c'est que j'ai tout fait pour échapper à la malédiction, en allant dans une école d'ingénieur "industrie" et non "informatique". Mais la plasturgie française s'est effondrée pendant que je faisais de la musique en uniforme, et j'ai du me reconvertir.....

Mais on échappe pas à son destin. J'adore ça, je suis drogué, et aucun sevrage ne sera possible tant que je serais vivant.

[Grogro]

Le pire, c'est que j'ai tout fait pour échapper à la malédiction, en allant dans une école d'ingénieur "industrie" et non "informatique". Mais la plasturgie française s'est effondrée pendant que je faisais de la musique en uniforme, et j'ai du me reconvertir.....

Mais on échappe pas à son destin. J'adore ça, je suis drogué, et aucun sevrage ne sera possible tant que je serais vivant.

Et moi j'ai fais une fac de physique, parce que je voulais faire une thèse en astrophysique, et que si j'ai toujours eu un goût prononcé pour l'informatique et la programmation, en faire mon métier ça me tentait pas à 18 ans (surtout après un "stage" dans le service info d'une grande banque).

Et finalement, j'aime bien mon boulot.

[Jean-Philippe André]

Tachons de rester dans le sujet de depart, merci =]

[Shirraz]

Malheureusement je pense demissionner sous peu, tant pis... ces derniers jours j'ai appris pas mal de choses, comme le fait qu'un des alternants a été embauché en CDI à temps plein après coups de pressions, antidaté de 5 mois, et qu'il est dans l'obligation de prendre des congés sans solde pour pouvoir aller à l'école... bref, il est payé 500e quoi...

Et puis c'est con, quand on exploite des stagiaires / àlternants qui représentent la majorité des "employés" et qu'on se paye des vacances aux Baleares sur son voilier de 30M, on est juste une ordure de la pire espèce...

Sans compter que je ne l'avais ;jamais vu, mais son bureau n'est pas uniquement peuplé de livres, il est surtout peuplé de bouquins de droits, je ne pense pas pouvoir espérer le mo8ndre accord a l'amiable... ah et quand on ne répond pas au telephone... ben ca sonne chez lui... et il appel pour demander pourquoi on travaille pas... preuve à l'appui : y'a un système de logs qui permet de tracker in minimum qui "bosse"...

[yento]

Ca m'a l'air reportable a l'inspection du travail tout ça...

[Shirraz]

y'a bien plus de choses encore (et il ne fait aucun doute que l'URSSAF a de quoi s'éclater aussi), mais j'vais pas encore en faire 10 pages...

Mais j'en rêverrai, parce qu'il y'a les abus "normaux", détestables et condamnables contre lesquels on peut rien, et au point où on en arrive dans ce cas là... Mais je crois que le mec passe effectivement plus de temps sur les textes de lois que dans des docs techniques ou des bouquins de management... C'est bête, mais c'est l'image que j'en ai. Et avec le temps, je me dit que c'est pas du bluff le fait qu'il se protège avec un avocat, comme il l'a clamé quand le senior lui a parlé prud'hommes pour répondre au menaces de confiscation des portables...


Lui même m'a dit qu'il s'est fait emmerder par les "méchants" de l'URSSAF alors qu'il ne faisait que "gentillement" payer des restaus à ses employés... Mais tout roule toujours, et il prends ses vacances sur son voilier, avec la marque de son dernier "projet" en 6*8 sur la grand voile...


J'ai par contre raviser mon jugement sur le sénior : c'est toujours pas une flèche, mais je comprends qu'il en fasse le strict minimum... Perso j'aurais ni la force, ni l'envie de jouer à ce jeu là, je tiens deux semaines jusqu'à la prochaine paye histoire de pas avoir à courir derrière des centaines d'euros, et bye !

[Invité]

Sans compter que je ne l'avais ;jamais vu, mais son bureau n'est pas uniquement peuplé de livres, il est surtout peuplé de bouquins de droits,

Vu ce que tu dis sur les "alternants" en CDI, il n'a pas l'air de les lire...

[Shirraz]

Vu ce que tu dis sur les "alternants" en CDI, il n'a pas l'air de les lire...

L'histoire c'est qu'il fait parti des "jury" de l'école des alternant (tout comme il est en lien avec la filière MIAGE locale)... En février l'aternant a été alerté par son école qu'il ne peut avoir un contrat d'alternant parce qu'il a 25 ans... s'en est suivi de deux semaines de coups de pression du boss a lui dire qu'il va le virer de toutes façons, et qu'en gros c'est lui qui le met dans la merde (l'étudiant devrait donc être plus au courant que son école et son patron ??), quitte à lui niquer ses études...

Puis il a trouvé la solution miracle : il lui fait signé un CDI à temps plein, antidaté pour débuter en Septembre (5 mois plus tôt), et duquel il devra démissionner dans deux semaines (fin de son alternance). Sachant qu'il lui fait signer un temps plein pour le contraindre à poser des congés sans soldes pour suivre ses cours une semaine sur deux (plus avantageux pour le patron, l'employé perds des avantages dont des aides ! Et sans doute aussi la possibilité de contrat "jeune", "CEI CAE" et autres).

Resultat, depuis Février il touche seulement 500, soit 300€ de moins... visiblement à part pour le jeune, tout va bien, meme pour l'école je pense puisqu'elle ne lui reppro he plus rien...


Ps : j'ai du expliquer au stagiaire que c'est pas à lui de lui rappeler au boss qu'il faut changer son écran (un vieux 1024x768)... enfin, en meme temps son PC est un Core2Duo sous XP qui a plus de 10 ans... parce que son écran, c'est comme les contrats, les heures supp' et les frais à rembourser : "c'est pas la priorité là, mais ça se fait vite, rappelez moi de le faire juste !!".

[Invité]

Déjà on peut être alternant après 25 ans. En dessous de 26 ans t'es payé 80% du SMIC et au dessus t'es payé au SMIC.
Ensuite s'il est en CDI, il doit être payé selon la grille Syntec, donc même avec 50% de congés sans solde (pourquoi il a pas fait un temps partiel ?) ça métonnerait que ça fasse 500€.
Et s'il démissionne pas à la fin, il se passe quoi ?

Je te dénoncerais tout ça à l'inspection du travail...

[Shirraz]

Parce qu'il paye moins de charge et moins son salarié avec temps plein + conges sans soldes (contrat suspendu 50% du temps) que s'il l'avait embauché à mi temps contrat effectif "a 100%"...

Sauf que le jeune, vis à vis de Pôle Emploi, perd un tas de choses... a leur yeux ce n'est pas un travailleur qui n'a qu'un mi-temps et qui donc peut avoir droit à certaines prestations, c'est un CDI au smic qu'il decide de suspendre 50% du temps pour s'adonner à une activité externe...


Quand a savoir ce qui we passera... ben il démissionnera, parce que depuis un an il a perdu des cheveux, prit 20kg, et qu'il veut que ca se termine, il sait meme pas s'il s'ajoutera à son CV... En meme temps, il les "motive" en leur balançant régulièrement qu3 ceux de l'année dernière étaient bien plus performants...


PS : et si le taf n'était pas de la merde... la je debug l'appli A qui appel via SOAP des méthodes d'une appli B que seule À utilise... A et B font la même chose (afficher un calendrier), sauf que À le fait mal... donc je cherche à comprendre ce que fait B...

B étale sa logique sur des methodes de +100 lignes, reparties entre contrôleur, services et modèles, qui n'ont de differences que le nom et s'appellent les uns les autres... Comme le service, appelé par le contrôleur, qui lui-meme appel une méthode du contrôleur, dont le résultat est retourné... au contrôleur...

mais la logique n'est pas que la, elle est aussi dans des fichiers JS, qui ensuite fait deux douzaines de requêtes pour récupérer encore plus de logique dans du code historiques... qui contient des switch imbriqués sur 4 niveaux et 125 lignes, avec du HTML, et du SQL... qui fait des requêtes sur une tables plages libres qui contient la meme chose que la table agenda : des rendez-vous... sauf que l'une et l'autre à l'aide triggers... Quand le code historique ne finit pas par appeler les contrôleurs/services/models qui n'ont toujours aucune autre difference que le nom...



Tout ca pour afficher... un calendrier... ouais...

[el_slapper]

Encore une fois : la partie technique, tu la verras presque partout. Du beau code architecturé nickel, ça n'existe que dans les tutoriels. Parfois, on tombe sur des gemmes formidables, mais, le plus souvent, elles sont cachées au milieu d'un horrible tas de boue. C'est même valable pour certains de mes codes, je n'ai hélas pas toujours été à la hauteur de mes propres exigences.

Par contre, le patron, oui, c'est un toxique.

[Shirraz]

Question : il se passe quoi si jamais on telephone traîne sur le bureau ou que je le consulte, sachant que c'est visiblement formellement interdit dans le contrat de travail, mais que je ne l'ai jamais signé (uniquement la promesse d'embauche) ?

Que se passe t il également si je sors fumer 1 clope pendant mes 5h de l' après midi, sachan qu'il autorise des pauses, mais refuse que je fume pendant celle ci (ca ne le regarde absolument pas mais bon)...


J'aimerai bien savoir, au moins par curiosité...


PS : lors de la visite médicale, la doc a voulu me mettre en arrêt...