Discussion :

[Invité]

Bonjour,

Je suis débutant et cherche a apprendre ce programme.
J'ai lu différent cours sur différents site, mais ne suis pas combler.
En effet, certains indiquent des exemples qui ne sont plus a jour, d'autre des exemples incomplets ou sont écris pour des personnes ayant déjà des connaissances.

Je suppose que les ingénieurs qui ont suivis une scolarité dans ce domaine ont eu des livres et des cours.

Ou et comment puis je me procurer ce genre de documentations ?

Vous remerciant par avance de votre aide.

[ternel]

En fait, c'est une mauvaise supposition.

La plupart des ingénieurs râlent parce que les cours sont mal fait.

Mon point de vue, c'est qu'on enseigne la programmation comme une science, un travail répétitif et mécanique, alors que ça relève (toujours pour moi) de l'esthétique et des techniques littéraires.

Je pense que tu es tombé dans le grand piège du débutant.

Quand on veut apprendre à programmer en C++, c'est qu'on sait déjà raisonnablement programmer, et qu'on veut le faire en C++.
Si cette hypothèse n'est pas vraie, le C++ (ou tout autre langage) est une entrave.

En effet, programmer, c'est expliquer à un ordinateur comment résoudre un problème sous une forme qu'il comprend.
La forme, c'est le C++, le fond, c'est ce qui demande le plus d'apprentissage.

Et il n'y a qu'une seule manière de programmer: comprendre le problème, trouver une solution, la comprendre puis l'expliquer.
En général, ça veut dire passer par des sous problèmes plus simples, qui permettent de clarifier le notre (abstraction, fonction, sous-programme)

Commence par la section algorithmie du site.
Puis utilise un site de référence du langage. Les deux plus courants sont cplusplus.com et cppreference.com

[JolyLoic]

Je suppose que les ingénieurs qui ont suivis une scolarité dans ce domaine ont eu des livres et des cours.

Le livre Programming: Principles and Practice Using C++ est un livre écrit pour des étudiants découvrant à la fois la programmation et le C++. Il en existe une version française, mais je crois qu'il est devenu difficile de se la procurer.

[Pierre Louis Chevalier]

Tu as de bonnes ressources ici : Cours et tutoriels C++ et FAQ C++, après si tu veux plus essaie des livres C++, par exemple The C++ Programming Language de Bjarne Stroustrup ou encore : Programmer efficacement en C++ - 42 conseils pour mieux maîtriser le C++ 11 et le C++ 14 par Scott Meyers.
Après tu aura beau suivre des cours, tutoriels ou livres, c'est pas suffisant pour devenir bon en C++, ce qu'il faut c'est beaucoup programmer pour que ça soit intégré et acquérir de l'expérience.

[Invité]

Je vous remercie tous des vos précieux conseils.

[Luc Hermitte]

@Pierre Louis Chevalier, ni le TC++PL, ni le EC++ dans ses multiples rééditions ne sont adaptés aux débutants. Ce sont d'excellents ouvrages, mais pas pour les débutants.

Il y a le PPPuC++ dont a parlé Loic, le C++ Primer (de Lippman, Lajoie et Moo) et A Tour of C++ de Stroustrup qui seront plus adaptés -- Et encore, je n'ai pas creusé si une connaissance préalable du développement était nécessaire comme c'était le cas avec l'excellentissime (à son époque) Accelerated C++ (AC++).

En ligne, c'est un peu la misère pour trouver quelque chose à jour. Au mieux, il y a un cours en cours de rédaction qui traite du C++ contemporain.

Comment j'ai appris ? En trainant sur des forums avec des gens bien plus expérimentés que moi. Et en pratiquant. Et en lisant. Et en cherchant à résoudre les problèmes de gens moins expérimentés que moi. Sinon, pas de C++ lors de mon fort ancien cursus ingénieur.

PS: Loic, tant que tu es par là, sur amazon, j'avais vu des infos bizarres au sujet de la traduction du PPPuC++. J'ai eu du mal à savoir s'il y avait une v2 traduite, et si oui toujours par Michel et toi. Dois-je comprendre à ton message que rien de tel n'est encore sorti ?

[mintho carmo]

Tour of C++ va tres vite, c'est plus un livre pour quelqu'un qui connait deja le C++ (old-school) ou d'autres langages. Probablement pas pour un debutant.

Pour PPPC++ v2, cela semble etre une traduction de la premiere edition au vue des dates de parution (v1 fr = 2010, v2 fr = 2012, v2 en = 2014). Mais en fait, la quatrieme de couverture de la v2 fr indique encore Loic et Michel. Une erreur de Amazon sur la liste des auteurs ? Sur l'image de la 4eme de couv ? Et les ISBN sont differents. Mystere...

EDIT : ou peu etre tout simplement une reimpression. Avec dans la v1 la liste des relecteurs, et dans la v2 la liste des traducteurs?

[Luc Hermitte]

Merci pour l'info pour le tour du C++.

[JolyLoic]

PS: Loic, tant que tu es par là, sur amazon, j'avais vu des infos bizarres au sujet de la traduction du PPPuC++. J'ai eu du mal à savoir s'il y avait une v2 traduite, et si oui toujours par Michel et toi. Dois-je comprendre à ton message que rien de tel n'est encore sorti ?

Je ne sais pas à quoi tu fais référence, mais Michel et moi n'avons travaillé que sur une seule version. Et par ailleurs, vus les chiffres de vente assez faibles (il semble qu'en France, les livres en VO se vendent mieux, ce qui n'est pas le cas par exemple de l’Allemagne ou de la Chine), je ne crois pas que l'éditeur ait voulu en faire une autre...

[Luc Hermitte]

Ici, édition de 2010, tu es listé avec Michel : https://www.amazon.fr/Programmation-.../dp/274407442X
Ici, (ré-?)édition de 2012, vous avez disparu de la liste déroulante en haut: https://www.amazon.fr/Programmation-.../dp/2744077186 (cependant, vous êtes sur la photo du 4e de couverture...). Le nombre de pages a aussi changé. Bref, c'est très bizarre tout ça.

[JolyLoic]

Mouais, ça ressemble à l'identique au précédent, sauf l'autocollant nouveau prix... Et peut-être une mise en page plus dense ? En tout cas, je n'ai jamais été contacté à ce sujet, et comme l'année en question j'ai dû toucher moins de 10€ de droits d'auteur, je ne m'en suis pas préoccupé plus que ça...