Discussion :

[ddoumeche]

Quand on y regarde de plus près, c'est le cas de la majorité des "migrants" qui se font passer pour des réfugiés de guerre. Beaucoup fuient par exemple l'Algérie avant qu'il ne soit trop tard (quand les réserves de change seront épuisées, et si le pétrole ne remonte pas d'ici là, ça va saigner et ce sera pas beau à voir). En ce qui concerne les authentiques réfugiés, quand on observe de plus près les sous-jacents des crises soudanaises, syriennes, irakiennes, on y trouve en bonne place une crise agricole, d'irrigation, le climat donc. Le fait politique, un régime trop rigide et corrompu, une poussée de fièvre islamiste, des affrontements ethniques, c'est souvent qu'un déclencheur qui fermente sur une crise plus profonde.

Plus que le climat, l'aménagement du territoire.
Précision, en ce qui concerne l'Algérie, le pays fait d'énormes d'efforts sur la production de céréales, priorité économique. N'empêche que le pays ne produit de 4 millions de tonnes de blé pour 12 millions de tonnes importés de France
Mais comme le régime a de bonnes relations avec les état-unis sous la forme d'un gentil versement de 500,000$ à la fondation de madame l'ex-secrétaire d'état, il se pourrait qu'il surmonte la crise actuelle.

Faut bien être anglais pour manger cette pâte à tartiner du diable.
Enfin, les australiens ont bien pire.

Les gouts et les couleurs, c'est un vrai patchwork ces pays d'europe. Mais mieux vaut cela que Nutella et Moussaka industrielle pour tout le monde, avec parfois un camembert pasteurisé. Non ?

[Grogro]

Plus que le climat, l'aménagement du territoire.
Précision, en ce qui concerne l'Algérie, le pays fait d'énormes d'efforts sur la production de céréales, priorité économique. N'empêche que le pays ne produit de 4 millions de tonnes de blé pour 12 millions de tonnes importés de France
Mais comme le régime a de bonnes relations avec les état-unis sous la forme d'un gentil versement de 500,000$ à la fondation de madame l'ex-secrétaire d'état, il se pourrait qu'il surmonte la crise actuelle.

Qu'en penses-tu concernant l'aménagement du territoire de ces pays ? Tu penses aux problèmes d'irrigation classiques ?

[GPPro]

Clairement je ne vois pas en quoi il faille être satisfait du fait que l'Algérie produise du blé... Déjà que dans beaucoup de régions de France, pourtant mieux adaptées, ces cultures entraînent pas mal de dégâts écologiques (sur consommation d'eau par exemple)...

[macslan]

Faut bien être anglais pour manger cette pâte à tartiner du diable.

Enfin, les australiens ont bien pire.

tu parle de quoi du vegemite, en Suisse on a le cenovis ?

[ddoumeche]

Qu'en penses-tu concernant l'aménagement du territoire de ces pays ? Tu penses aux problèmes d'irrigation classiques ?

Je ne pensais à rien de précis, juste au fait qu'il fallait mettre en culture des terrains autrefois pas ou peu exploités. Ces terrains ne seront sans doute pas très productif les premières années

Clairement je ne vois pas en quoi il faille être satisfait du fait que l'Algérie produise du blé... Déjà que dans beaucoup de régions de France, pourtant mieux adaptées, ces cultures entraînent pas mal de dégâts écologiques (sur consommation d'eau par exemple)...

Parce que quand un pays n'a plus de devises et ne peux plus importer son blé, ou que les cours fluctuent, en général ca se termine par une famine ou des troubles. Non ?
On a eu encore le cas récemment en Egypte.

[Ryu2000]

Apparemment la Grande Bretagne va gagner gros en quittant l'UE :

McDonald’s fait du Royaume-Uni sa base fiscale
Plein d'entreprises font faire pareil.

[BenoitM]

Apparemment la Grande Bretagne va gagner gros en quittant l'UE :
Plein d'entreprises font faire pareil.

Ca prouve surtout le besoin d'uniformisation pour que les entreprises ne déménagent pas leurs base fiscale au moins disant

[Zirak]

Apparemment la Grande Bretagne va gagner gros en quittant l'UE :

Plein d'entreprises font faire pareil.

Et oui, ils vont gagner gros en se goinfrant sur ton dos, car toute l'évasion fiscale qui va être faite là-bas, ce sont des impôts en moins pour les pays où sont réaliser les chiffres d'affaires.

(Actuellement, tu paies 136€ d'impôts, pour le manque à gagner de l'évasion fiscale).

Donc si tu viens vendre ça comme un argument pour quitter l'UE, alors que ça fait je ne sais combien de fois que tu nous a évoqué l'évasion fiscale au Luxembourg et autres, c'est encore une fois du foutage de gueule...

[Ryu2000]

Et oui, ils vont gagner gros en se goinfrant sur ton dos, car toute l'évasion fiscale qui va être faite là-bas, ce sont des impôts en moins pour les pays où sont réaliser les chiffres d'affaires.

Nous sommes d'accord, le Brexit va renforcer le Royaume Uni et affaiblir l'UE.
Bon en même temps rien de surprenant, c'était prévu depuis le début.

Ce que je voulais rappeler c'est que l'ensemble des médias disaient "si le Royaume Uni quitte l'UE il est foutu" alors que la réalité c'était plus "si le Royaume Uni quitte l'UE elle est foutue" ^^.
Dans l'UE les entreprises peuvent toujours éviter de payer des impôts en passant entre autres par le Luxembourg et l'Irlande.
Mais bon le Royaume Uni doit être attractif pour d'autres raisons...

La livre a baissé du coup les exportations du Royaume Uni sont plus intéressantes.

Mais c'est sûre que quand le Royaume Uni aura quitté l'UE, il se portera mieux, il y aura peut être de la croissance (bon c'est un truc qui n'existe plus depuis longtemps, mais on sait jamais ^^).

[GrandFather]

Apparemment la Grande Bretagne va gagner gros en quittant l'UE :

Ah ah, Sputniknews, la Pravda 2.0

C'est vraiment marrant, on affirme ne pas faire confiance aux médias « mainstreams », et on relaie pourtant les « infos » diffusées par une agence d'information directement et ouvertement financée par le pouvoir russe (renseigne-toi sur Rossia Segodnia). On a l'esprit critique sélectif ?

[Ryu2000]

Ah ah, Sputniknews, la Pravda 2.0

Peu importe qui finance, j'aime bien cet économiste.
Et ça me donne de l'espoir de me dire que des pays vont quitter l'UE et automatiquement s'en sortir beaucoup mieux.

Même si je déteste le Royaume Uni, avec la City et ce genre de choses...
Les anglais n'auraient jamais du être dans l'UE de toute façon.

Mais bon si oublie que ce sont des britanniques et qu'on va être enfoncé un peu plus à cause d'eux.
C'est quand même cool de voir une nation se libérer et ça part d'une décision démocratique en plus.
Donc quelque part c'est super chouette.

[BenoitM]

Les britanniques n'ont toujours pas quitter l'UE.
Il est un peu tôt pour savoir si c'est bénéfique ou pas.
Et si du jour au lendemain Mc Do change sa base fiscale, il la rechangera peut-être une nouvelle fois dans quelques années.

Bref ca montre surtout l'absurdité que les états se fassent concurrence

[Ryu2000]

Les britanniques n'ont toujours pas quitter l'UE.

Effectivement et ça va déjà beaucoup mieux pour eux, alors imaginez quand ils auront vraiment quitté l'UE :O !!!

Il est vrai qu'il est trop tôt pour faire le bilan du départ du Royaume Uni de l'UE car il n'est pas encore parti...
En tout cas l'annonce du Brexit a des effets plutôt positif pour l'instant.
Peut être que ça va continuer de s'améliorer ou pas.
Faut attendre, et ça risque d'être encore très long...

[Grogro]

Sachant que le Royaume-Uni, ou peut-être même le Royaume-Désuni au prochain référendum écossais, devra payer TRES cher pour accéder au marché unique européen, et perdront tout pouvoir de blocage au sein des institutions européennes.

Jusqu'à présent, les anglais avaient le meilleur de l'UE en échappant au pire. Demain, ils devront subir nos conditions (y compris fiscales) sans avoir le moindre pouvoir de décision. Comme la Suisse et la Norvège.

Avec le brexit ils se sont tiré une balle dans le pied et ont offert un cadeau inespéré à l'Europe.

[Ryu2000]

Avec le brexit ils se sont tiré une balle dans le pied et ont offert un cadeau inespéré à l'Europe.

Wait & See.

C'est ton analyse, mais énormément de bons économistes ne voient pas ça comme ça.
Il suffit d'attendre pour savoir, dans 2 ou 3 ans on devrait commencer à voir les effets du Brexit.
Va falloir être patient parce que c'est loin.

En quoi c'est un cadeau inespéré à l'Europe ?
Parce que ça gène l'UE puisque ça fait un pays riche qui part.
Du coup ça va coûter encore plus chère aux autres pays riches de l'UE.
Bon remarque ils ne seront peut être plus riche très longtemps. ^^

L'Italie ne se porte pas super bien en ce moment.
Après il y a l'Espagne et après c'est le tour de la France.
Nous finirons tous comme la Grèce. (ou pas, mais il y a des chances quand même)

[Garvelienn]

Pour être sur le marché de l'Union Européenne, il faut avoir sa base fiscale dans le marché. Donc les grands groupes n'iront pas s'installer aux Royaumes-Unis à cause de cela. Sinon, c'est taxes++ pour importer dans le marché.

Si l'Union Européenne exclu vraiment les UK de l'Union et de son marché comme l'a demandé le peuple britannique, cela va sentir vraiment mauvais pour eux : libéralisme à l'américaine sans les avantages et la puissance. Ça a déjà commencé alors qu'ils sont toujours en Union Européenne.

Alors oui, wait&see.

J'espère pour l'Union Européenne que les UK vont s'éclater par terre. Ça prouvera que l'Union Européenne n'est pas si mauvaise que ça (à changer en plus démocratique par contre...). Mais j’espère aussi pour nos amis bretons qu'ils ne vont pas s'écraser..

[Ryu2000]

J'espère pour l'Union Européenne que les UK vont s'éclater par terre. Ça prouvera que l'Union Européenne n'est pas si mauvaise que ça (à changer en plus démocratique par contre...). Mais j’espère aussi pour nos amis bretons qu'ils ne vont pas s'écraser..

Moi je suis dans un dilemme, parce que voir les britanniques se planter ça me ferait super plaisir, après tout ils ont toujours été l'ennemi de la France quelque part.

Mais je crois que j'aimerai encore plus voir un pays quitter l'UE et s'en sortir super bien.
Ça donnerait de l'espoir aux 27 autres peuples Européen, qui vont voir qu'il est possible de se libérer de l'UE.

[ddoumeche]

Ah ah, Sputniknews, la Pravda 2.0

C'est vraiment marrant, on affirme ne pas faire confiance aux médias « mainstreams », et on relaie pourtant les « infos » diffusées par une agence d'information directement et ouvertement financée par le pouvoir russe (renseigne-toi sur Rossia Segodnia). On a l'esprit critique sélectif ?

Si Radio Paris invitait des économistes de renom sur ses antennes, ils donneraient moins d'interviews aux médias étrangers. Et encore vu que Sapir enseigne au Moscow School of Economics (Moskovskaya Shkola Ekonomiki), c'est fort normal.
A ce propos, France Inter a un furieux air de Russia Today.

Sachant que le Royaume-Uni, ou peut-être même le Royaume-Désuni au prochain référendum écossais, devra payer TRES cher pour accéder au marché unique européen, et perdront tout pouvoir de blocage au sein des institutions européennes.
Jusqu'à présent, les anglais avaient le meilleur de l'UE en échappant au pire. Demain, ils devront subir nos conditions (y compris fiscales) sans avoir le moindre pouvoir de décision. Comme la Suisse et la Norvège.
Avec le brexit ils se sont tiré une balle dans le pied et ont offert un cadeau inespéré à l'Europe.

Tout le monde a accès au marché de l'union pour pas un rond, et puis les britanniques peuvent toujours menacer d'interdire les importations de voiture allemande. Et la Norvège et la Suisse vont très bien, sur de nombreux plans.
Tu es pour l'Union ? je croyais que tu étais un bon bolchévique pourtant.

[Ryu2000]

Jean-Claude Juncker aurait empêché l'UE de prendre des mesures contre l'évasion fiscale

D'après des documents fuités par plusieurs médias, l'actuel président de la Commission européenne aurait posé son veto à des initiatives de l'UE anti-évasion fiscale, alors qu'il était chef du gouvernement du Luxembourg, dans les années 1990 et 2000.

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Evasion fiscale : Juncker de nouveau mis en cause

Grâce à ce pouvoir de veto, le Grand-Duché, à la tête d’un petit groupe de pays dont la fiscalité est avantageuse – les Pays-Bas, la Belgique et l’Irlande – aurait entravé le travail de ce groupe, des années durant, en votant systématiquement contre des propositions essentielles.

[ddoumeche]

Voila ce que c'est que de nourrir le serpent en son sein.

Concernant ta précédente remarque, je m'interroge sur la pathologie française concernant la Grande-Bretagne... voila un pays qui accueille un demi-million de français, avec qui nous sommes alliés depuis prêt de 150 ans, qui a mis plus de monde sur les plages que les américains en juin 44, a qui l'on doit le Havilland Mosquito et Othello...
Et pourtant l'anglophophie est plus forte que jamais, et pas seulement dans les grands médias. Il y a là quelque chose qui me dépasse et qui dépasse Mers El Kebir. Serait-ce l'instrumentalisation coco-gaulliste ?