Discussion :

[ddoumeche]

Le Royaume-Uni pourra-t-il aller jusqu'au bout de sa décision ?
Il faut espérer.

Mais attention, les états Unis d'Amérique, champion de la libertée intergalactique et de la morale universelle, sont à la manœuvre pour écarter Boris Johnson de la direction du pays. Voila pourquoi une semaine après, Cameron est toujours au pouvoir

[Zirak]

Je partage juste car cela a un rapport avec l'IT, moi cela m'a fait sourire

[BenoitM]

Osef du nombre d'habitants, je te montre qu'une partie de la France, qui fait donc partie de l'UE et de la zone euro, n'appartient pas à l'OMC.


A la base, l'affirmation c'est qu'on ne pouvait pas quitter l'OMC sans quitter l'euro, donc à moins que vous produisiez le texte de loi en question, je ne sais pas si on ne peut pas quitter l'OMC sans quitter l'euro, mais il y a tout de même ces exemples qui montrent qu'on peut ne pas être dans l'OMC tout en étant dans la zone euro.


Donc si on peut ne pas être dans un, tout en étant dans l'autre, pourquoi faudrait-il donc absolument et systématiquement quitter le 2ème si on veut quitter le premier ?


Bref, si tu es certain de tes affirmations, merci de produire un lien vers la loi en question, car pour l'instant, je n'ai rien trouvé à ce sujet.


Edit :

@pmithrandir: dans les conditions d'adhésions à l'UE, il n'est fait nul part mention de l'OMC.

http://www.touteleurope.eu/les-polit...r-adherer.html


Donc officiellement en tous cas, ce n'est pas obligatoire, après bien sûr que cela peut, peut-être influencer l'acception des autres pays de façons plus officieuse, mais on ne peut pas le savoir.

On pourrait aussi imaginer que EU/Zone € quitte l'OMC.
Si la France peut quitter l'Euro pourquoi pas tous ses états membres?
Ce qui me surprend toujours avec les "nationalistes" c'est que leurs idées sont a première vue bonne mais que pour leurs pays/région/...


@GPPro
Tu as décidé de remplacer deuche dans la connerie et l'utilité de tes posts?

[Bousk]

Tes collègues ne peuvent pas demander une dérogation, voir la nationalité britannique ?

Super, et demain s'ils vont bosser au Canada ils doivent ensuite demander la nationalité canadienne ? Pi après aux USA, même combat ?
Et c'est loin d'être rapide à avoir ce genre de trucs. Donc oui on pourrait sûrement, mais c'est au mieux stupide.

[souviron34]

Mais attention, les états Unis d'Amérique, champion de la libertée intergalactique et de la morale universelle, sont à la manœuvre pour écarter Boris Johnson de la direction du pays. Voila pourquoi une semaine après, Cameron est toujours au pouvoir

Et ici, au Canada, il se murmure que le Brexit est dû au soutien massif en sous-main des milliardaires russes, tu sais, là, ce pays "champion de la liberté intergalactique et de la morale universelle" ....

[GPPro]

@GPPro
Tu as décidé de remplacer deuche dans la connerie et l'utilité de tes posts?

Chacun appréciera la nature de tes propos, mais je soupçonne que dans ton cas les -1 ne pleuvront pas, c'est le privilège de défendre l'idéologie dominante.

Tu sors des idioties sur la sortie de l'OMC (même si tu as édité ton post pendant que j'écrivais le mien, il n'empêche). Ne t'étonne pas d'être pris pour tel.

[BenoitM]

Chacun appréciera la nature de tes propos, mais je soupçonne que dans ton cas les -1 ne pleuvront pas, c'est le privilège de défendre l'idéologie dominante.

Tu sors des idioties sur la sortie de l'OMC (même si tu as édité ton post pendant que j'écrivais le mien, il n'empêche). Ne t'étonne pas d'être pris pour tel.

Dire que c'est le seul post que je n'ai pas éditer pour corriger mon orthographe :p

Bon est toujours aucun argument, juste des insultes...
Et dire que tu es sensé défendre la gauche

[Jon Shannow]

Bon est toujours aucun argument, juste des insultes...
Et dire que tu es sensé défendre la gauche

Mais, justement, il représente parfaitement cette gauche doctrinaire, bienpensante. Cette gauche rigide et autoritaire qui dicte ce que l'on doit penser, faire, dire, ... La gauche de la liberté de penser comme eux et pas autrement sinon, t'es catalogué (catho-réac, facho, nationaliste, bourgeois, ...).

[DevTroglodyte]

Mais attention, les états Unis d'Amérique, champion de la libertée intergalactique et de la morale universelle, sont à la manœuvre pour écarter Boris Johnson de la direction du pays. Voila pourquoi une semaine après, Cameron est toujours au pouvoir

C'est clair, ça n'est pas du tout du au fait que Cameron a prévu de rester en place jusqu'à ce que son successeur soit désigné (histoire de ne pas plonger son pays dans le chaos, ça a déjà été assez le merdier comme ça pendant la campagne, et ça risque de pas aller mieux après, inutile de jeter de l'huile sur le feu)

[ManusDei]

Son successeur doit être désigné début Septembre par je sais plus quelle instance du RU.

Et si le RU ne quitte pas l'UE, ça sera forcément à cause des européistes, même si Guy Verhofstadt (président du vilain groupe des européistes, alias l'ADLE) dit que le RU doit quitter l'UE pour respecter le choix du peuple anglais, que ça nous plaise ou non.

[GPPro]

Il ne faut pas confondre déclarations d'intention et ce qui se trame réellement en coulisse. Ils sont plus ou moins obligés de dire qu'il faut respecter la volonté du peuple anglais étant donné le nombre de déni de démocratie déjà à leur actif et le sentiment anti européen qui monte un peu partout.

Je passe sur les insultes personnelles des neuneus habitués du genre, rien de neuf sur developpez.

[Grogro]

Mais, justement, il représente parfaitement cette gauche doctrinaire, bienpensante. Cette gauche rigide et autoritaire qui dicte ce que l'on doit penser, faire, dire, ... La gauche de la liberté de penser comme eux et pas autrement sinon, t'es catalogué (catho-réac, facho, nationaliste, bourgeois, ...).

Tu rigoles ? Je ne viens ici que depuis mars, mais il me semble franchement à des années lumière de la gauche morale et bourgeoise (communautariste, libérale-libertaire, etc.). Des sympathies pour la ligne Mélenchon peut-être, mais ça n'a rien à voir.

[GPPro]

[HS] C'est gentil de prendre ma défense mais c'est Jon, on s'en fout [/HS]

Sinon les choses commencent à se mettre en place, Johnson vient de renoncer à se déclarer candidat au poste de premier ministre...

[ManusDei]

Il ne faut pas confondre déclarations d'intention et ce qui se trame réellement en coulisse. Ils sont plus ou moins obligés de dire qu'il faut respecter la volonté du peuple anglais étant donné le nombre de déni de démocratie déjà à leur actif et le sentiment anti européen qui monte un peu partout.

En même temps, comment se défendre face à "il dit ça mais en fait secrètement il veut autre chose" ?

Non, ils ne sont pas obligés de dire qu'il faut respecter la volonté du peuple anglais, t'as déjà plein d'articles demandant à revoter sur la base de micro-trottoirs (forcément objectifs) et de la pétition avec les 3 millions de signatures (mais possiblement bidonnées).

[GPPro]

En même temps, comment se défendre face à "il dit ça mais en fait secrètement il veut autre chose" ?

Non, ils ne sont pas obligés de dire qu'il faut respecter la volonté du peuple anglais, t'as déjà plein d'articles demandant à revoter sur la base de micro-trottoirs (forcément objectifs) et de la pétition avec les 3 millions de signatures (mais possiblement bidonnées).

Que je sache les articles ne sont pas écrits par la clique bruxelloise, même si, je te l'accorde, des fois on pourrait se poser des questions

[Grogro]

A l'inverse de notre classe jacassante franco-française, les dirigeants britanniques semblent avoir pris acte de leur échec et ont annoncé leur volonté de se plier au résultat du référendum, dussent-ils en manger leurs chapeaux. Ailleurs, on se serait soit assis sur le résultat (comme en France), soit fait revoter (comme en Irlande). Qui plus est, voir un premier ministre prendre ses responsabilité et présenter sa démission, c'est rare et appréciable. Cameron a joué avec le feu, on ne sait pas encore s'il faut s'en réjouir ou le déplorer.

Dans les médias français, mais aussi dans les instances de l'UE (cf. propos de Juncker), le racisme anti-pauvres domine de même qu'une dangereuse ligne de fuite hors de la démocratie. Un phénomène que Todd avait anticipé : https://www.les-crises.fr/l-europe-a...mocratie-todd/

[ManusDei]

Que je sache les articles ne sont pas écrits par la clique bruxelloise, même si, je te l'accorde, des fois on pourrait se poser des questions

Je fais clairement pas partie des leaders du centre, mais quand j'écoute et je lis ce que disent les militants UDI ou Modem autour de moi (et y a guère plus européistes que ça) ben ceux qui veulent passer outre le référendum et garder le RU dans l'UE sont très minoritaires. Si tu lis des interviews de Lagarde ou Bayrou sur le sujet, c'est sans appel, le RU a voulu sortir, qu'ils sortent. Alors oui, tu as beaucoup de soutiens aux libdem qui ont déjà annoncé que si ils parvenaient au pouvoir ils demanderaient à revenir dans l'UE, mais vu que les prochaines élections seront en 2020, le processus de sortie devrait déjà être bien entamé ou terminé, donc il s'agit bien de refaire une demande d'adhésion et pas d'annuler le processus de sortie (enfin c'est comme ça que je le vois).

Au contraire, le RU a été un caillou dans la construction européenne depuis le début, avec un statut à la con où des fois ils sont dans l'UE et des fois pas, donc les voir en sortir c'est clairement un soulagement pour beaucoup d'entre nous.

[GPPro]

Clairement, quelle que soit la vision de l'Europe que l'on puisse avoir, mettre les anglais dehors ne peut être qu'une amélioration. J'ai dit quelle que soit ? Oups, sauf ceux qui ne voient que par la finance et autre libre échangisme... Et à mon avis les dirigeants actuels font parti de la deuxième catégorie. Il y a aussi un autre facteur à prendre en compte : le refus de l'échec par ces même dirigeants, et une sortie de l' GB serait un échec flagrant. L'Europe c'est tellement bien que FORCEMENT on veut rester dedans, hein BenoitM Et c'est soit dit en passant le discours médiatique, s'ils ont voté le brexit c'est qu'ils se sont trompés, la preuve ils veulent revoter *et hop une pétition signée par 3 millions de nord coréens anglais *.

[BenoitM]

Dans les médias français, mais aussi dans les instances de l'UE (cf. propos de Juncker), le racisme anti-pauvres domine de même qu'une dangereuse ligne de fuite hors de la démocratie. Un phénomène que Todd avait anticipé : https://www.les-crises.fr/l-europe-a...mocratie-todd/

Ah tu vas sur les même sites "pro-russe" que Deuche?
La Russie se redresse?
Bon maintenant c'est pas forcément de leurs faute vu la chute du pétrole mais de là a dire qu'elle se redresse, il y a quand même une marge.

Au contraire, le RU a été un caillou dans la construction européenne depuis le début, avec un statut à la con où des fois ils sont dans l'UE et des fois pas, donc les voir en sortir c'est clairement un soulagement pour beaucoup d'entre nous.

Parfois on nie ses propres blocage à la construction européenne en incriminant le RU
Ca vaut pour la France et la Belgique qui sont soit disant pro européens

L'Europe c'est tellement bien que FORCEMENT on veut rester dedans, hein BenoitM Et c'est soit dit en passant le discours médiatique, s'ils ont voté le brexit c'est qu'ils se sont trompés, la preuve ils veulent revoter *et hop une pétition signée par 3 millions de nord coréens anglais *.

On peut vouloir sortir de l'UE.
Mais encore faut-il de vrais arguments.
Si j'ai bien compris le RU veut quand même garder l'accès aisé au marché européens.
Farage a dit que finalement le budget soit disant donné à l'UE ne pourra pas être investis dans les soins de santés
(Bon je trouve qu'on a un peu trop tapé sur son commentaire: Si le UK verse X millions et en reçois Y, ce qu'on peut reverser dans un autre budget est la différence entre X-Y et non X sauf a supprimer les aides à la Reine d’Angleterre et au autres agriculteurs part contre avoir annoncé qu'on allait réinvestir X millions dans les soins de santé était un mensonge pur)

[Jon Shannow]

Clairement, quelle que soit la vision de l'Europe que l'on puisse avoir, mettre les anglais dehors ne peut être qu'une amélioration. J'ai dit quelle que soit ? Oups, sauf ceux qui ne voient que par la finance et autre libre échangisme... Et à mon avis les dirigeants actuels font parti de la deuxième catégorie. Il y a aussi un autre facteur à prendre en compte : le refus de l'échec par ces même dirigeants, et une sortie de l' GB serait un échec flagrant. L'Europe c'est tellement bien que FORCEMENT on veut rester dedans, hein BenoitM Et c'est soit dit en passant le discours médiatique, s'ils ont voté le brexit c'est qu'ils se sont trompés, la preuve ils veulent revoter *et hop une pétition signée par 3 millions de nord coréens anglais *.

Entièrement d'accord avec toi ! Je sais ça surprend, mais c'est comme ça !