Discussion :

[Exzaria]

On va attendre la livraison de tes moteurs pour choisir le bon driver.

J'essaie de torturer le vendeur, mais impossible de lui extorquer l'information... Les moteurs sont dans l'avion,il n'y a plus qu'à attendre

Sur un forum d'électronique, de qualité, et que je fréquente aussi, on conseille des fabricants chinois low cost qui offre de bonnes qualités, voir très bonnes même, c'est presque à la hauteur de grands groupe comme tu viens de citer. Les personnes qui les ont essayé sont de confiances et depuis un moment j'ai envie de tester juste pour voir. C'est peut être le bon moment !

Ca sera assorti avec les moteurs :-)

Par contre Exzaria, mon ancien métier c'était justement de faire de la conception de schéma + routage de circuit imprimé + mise au point hard et soft dans un labo de R&D (chez eux http://www.oldhamgas.com/fr) et je peux te certifier que faire tip top du premier coup c'est très très dur (c'est comme quelqu'un qui ferait un programme informatique bon du premier coup et à la première compilation.... c'est quand même très rare) et il faut passer par au moins un premier jet prototype pour la mise au point.

Mon truc c'est plutot l'informatique alors je vois bien!

Niveau timing tu es comment ? C'est urgent ? Je demande ça car en électronique comme dans tout d'ailleurs, vite et bien ça fonctionne pas bien !!!!

J'ai 3/4 mois pour le faire (il faut aussi que je construise le dispositif autour, mais ça me fait moins peur.. )

[Auteur]

Ton Arduino va piloter tes moteurs.... mais comment vas-tu transmettre les ordres à l'Arduino ?

1. Tu utilises un port parallèle ou une carte avec des sorties numériques ? Et tu vas activer telle entrée de ton Arduino pour provoquer une action sur tel moteur ?
2. Ou alors vas-tu envoyer tes commandes sur le port série que l'Arduino va décrypter pour activer un moteur ?

Tu utiliseras quel un logiciel ou langage (Python, C++, Matlab, Scilab...) pour envoyer les commandes à ton Arduino ?

[Exzaria]

Ton Arduino va piloter tes moteurs.... mais comment vas-tu transmettre les ordres à l'Arduino ?

1. Tu utilises un port parallèle ou une carte avec des sorties numériques ? Et tu vas activer telle entrée de ton Arduino pour provoquer une action sur tel moteur ?
2. Ou alors vas-tu envoyer tes commandes sur le port série que l'Arduino va décrypter pour activer un moteur ?

J'étais plutôt partie sur l'envoi série. En fait l'ordinateur va indiquer le choix du moteur. Ensuite le controle de ce moteur via le capteur de force sera uniquement avec l'arduino. Je récupèrerai juste ces infos (force) depuis l'arduino afin de les stocker dans un fichier sur l'ordi.

Tu utiliseras quel un logiciel ou langage (Python, C++, Matlab, Scilab...) pour envoyer les commandes à ton Arduino ?

J'utilise habituellement C++ pour mes expériences et communication avec Arduino mais en fonction du besoin je peux aussi utiliser Python et Matlab.

[Exzaria]

J'ai regardé de la documentation pour le numéro de série et si je me base sur la photo du site, il s'agit du 4V.

La torture a fini par payer
Le vendeur m'a envoyé une photo
Selon la documentation : http://www.haydonkerk.com/Portals/0/...0Actuators.pdf
le -04- correspond au voltage.

[Auteur]

J'utilise habituellement C++ pour mes expériences et communication avec Arduino mais en fonction du besoin je peux aussi utiliser Python et Matlab.

Ok. Je pensais aussi à un logiciel plus spécifique comme E-Prime

La torture a fini par payer
le -04- correspond au voltage.

Ok. Ton moteur a combien de fils ?

[Exzaria]

Ok. Je pensais aussi à un logiciel plus spécifique comme E-Prime

Je vois que tu connais bien! Tu travailles dans quoi au fait?
Je préfère C++, plus de contrôle...

Ok. Ton moteur a combien de fils ?

Bipolaire/4 fils

[Auteur]

Je préfère C++, plus de contrôle...

Tu as bien raison

J'ai retrouvé deux discussions qui pourraient t'aider dans ton projet :
1- http://www.developpez.net/forums/d15...no/vb-arduino/
Ici je propose un code qui permet de lire une chaine de caractères provenant d'un code en VB (en C++ c'est le même principe) et d'activer les voies voulues. Il faudra l'adapter en fonction de ton matériel (shields moteurs). Le code n'est pas parfait, mais à mon avis c'est une piste.


2- http://www.developpez.net/forums/d15...apteur-3-fils/
Là j'ai posté une documentation (message #4) qui indique comment câbler les capteurs. Dans ton cas, c'est un capteur 2 fils, donc il te faut un montage 1/4 de pont. Ton Arduino pourrait servir d'amplificateur : tu envoies le signal sur une entrée analogique.


Un truc m'intrigue quand même...
Mais tu as vraiment besoin de 12 moteurs ? Mais dans ce cas pourquoi 1 seul capteur et pas 12 car comme tu l'as indiqué le capteur va vérifier le niveau d'appui du moteur ?

[Exzaria]

J'ai retrouvé deux discussions qui pourraient t'aider dans ton projet :
1- http://www.developpez.net/forums/d15...no/vb-arduino/
Ici je propose un code qui permet de lire une chaine de caractères provenant d'un code en VB (en C++ c'est le même principe) et d'activer les voies voulues. Il faudra l'adapter en fonction de ton matériel (shields moteurs). Le code n'est pas parfait, mais à mon avis c'est une piste.


2- http://www.developpez.net/forums/d15...apteur-3-fils/
Là j'ai posté une documentation (message #4) qui indique comment câbler les capteurs. Dans ton cas, c'est un capteur 2 fils, donc il te faut un montage 1/4 de pont. Ton Arduino pourrait servir d'amplificateur : tu envoies le signal sur une entrée analogique.

Merci ! je vais lire tout ca...

Un truc m'intrigue quand même...
Mais tu as vraiment besoin de 12 moteurs ? Mais dans ce cas pourquoi 1 seul capteur et pas 12 car comme tu l'as indiqué le capteur va vérifier le niveau d'appui du moteur ?

En fait, le capteur de force commande un des 12 moteurs mais ne sert pas à vérifierson appui. Je sais pas si mon explication est très claire...

[Vincent PETIT]

Pour le montage 1/4 de pont, il s'agit d'un pont de Wheatstone et la documentation que donne Auteur décline toutes ses variantes.

Pour avoir une grande précision de mesure, il faut évidemment mettre en place des résistances de précision. Si on met des résistances classiques à 5% et bien on est précis à 20% dans le cas le plus défavorable.

On est quand même souvent obligé de mettre un amplificateur dans la chaîne car on mesure des différences de potentielles assez faibles. Le choix de l'amplificateur est donc tout aussi important.

Tu as besoin d'une grande précision ? Tu as choisi un capteur sacrément large (il va de quelques grammes à 10kg) si je ne me trompe pas.

En fait, le capteur de force commande un des 12 moteurs mais ne sert pas à vérifierson appui. Je sais pas si mon explication est très claire...

Moi je ne comprends pas. Il sert à quoi ? Le sujet estime son ressenti (le moteur sur lui) en appuyant sur le capteur de force ? Pour que tu puisses établir une espèces de courbe de perception (position du ressenti et force du ressenti) ?

[Auteur]

Pour le montage 1/4 de pont, il s'agit d'un pont de Wheatstone et la documentation que donne Auteur décline toutes ses variantes.

C'est après l'avoir posté que j'avais constaté que tu en avais parlé dès le début de cette discussion
J'aime bien ce document car il est en français et assez clair.

Moi je ne comprends pas. Il sert à quoi ? Le sujet estime son ressenti (le moteur sur lui) en appuyant sur le capteur de force ? Pour que tu puisses établir une espèces de courbe de perception (position du ressenti et force du ressenti) ?

Je crois qu'il ne faut pas trop insister sur ce point....


Exzaria possède un Arduino Mega, je pense qu'il ne sera pas trop difficile de créer un shield pour ce genre de carte qui peut piloter 3 ou 4 moteur pas à pas. Vue les dimensions de la carte je pense que l'on peut facilement placer 3 ou 4 ponts en H sur un shield et utiliser le connecteur IDE à 2x18 voies (les DIO de 22 à 53) pour les piloter. Par contre, Exzaria, ta carte est un Arduino Mega, un Arduino Mega ADK ou un Arduino Mega 2560 ?

[Vincent PETIT]

J'aime bien ce document car il est en français et assez clair.

Oui c'est vrai qu'il est bien écrit et je ne connaissais pas. Le rédacteur va même jusqu'à parler de l'influence du câblage sur ce type de montage et c'est une bonne chose.

Je crois qu'il ne faut pas trop insister sur ce point....

oui tu as raison, on en sait assez.

[Exzaria]

Moi je ne comprends pas. Il sert à quoi ? Le sujet estime son ressenti (le moteur sur lui) en appuyant sur le capteur de force ? Pour que tu puisses établir une espèces de courbe de perception (position du ressenti et force du ressenti) ?

Oui, une personne appuie sur le capteur de force avec son index. Les moteurs sont positionnes contre la peau du bras. Celui qui a été préalablement tiré au sort va s'activer en fonction de la force appliquée au capteur de force :plus la personne appuie fort avec l'index plus le moteur appuie fort sur la peau.
La personne compare la force qu'elle applique sur le capteur à celle qui reçoit grâce au moteur sur le bras.

[Exzaria]

Exzaria possède un Arduino Mega, je pense qu'il ne sera pas trop difficile de créer un shield pour ce genre de carte qui peut piloter 3 ou 4 moteur pas à pas. Vue les dimensions de la carte je pense que l'on peut facilement placer 3 ou 4 ponts en H sur un shield et utiliser le connecteur IDE à 2x18 voies (les DIO de 22 à 53) pour les piloter. Par contre, Exzaria, ta carte est un Arduino Mega, un Arduino Mega ADK ou un Arduino Mega 2560 ?

C'est une Arduino Mega 2560 R3

[Auteur]

Je n'arrive pas à trouver des driver ou de shield pouvant piloter des moteurs de 4V Les tensions minimales d'alimentation sont de 4,5V, 5V, 7V ou 12V. Même le shield Adafruit : https://www.adafruit.com/product/1438 demande une tension minimale de 4,5V.

Je continue de chercher....

[Exzaria]

Tu as besoin d'une grande précision ? Tu as choisi un capteur sacrément large (il va de quelques grammes à 10kg) si je ne me trompe pas.

C'est pour mesurer la force d'appui d'un doigt. Je peux toujours prendre le modèle plus petit, Ce dernier permet de détecter plus des forces plus faibles (ce qui m’intéresserai)?

[Exzaria]

Je n'arrive pas à trouver des driver ou de shield pouvant piloter des moteurs de 4V Les tensions minimales d'alimentation sont de 4,5V, 5V, 7V ou 12V. Même le shield Adafruit : https://www.adafruit.com/product/1438 demande une tension minimale de 4,5V.

Je continue de chercher....

Et ce genre de driver? -> http://www.gotronic.fr/art-driver-de...2134-22274.htm

[Vincent PETIT]

Et ce genre de driver? -> http://www.gotronic.fr/art-driver-de...2134-22274.htm

Il est bon.
J'ai lu la doc du DRV8834 (c'est le driver qui est sur cette carte), je suis parano, je n'ai pas confiance dans ce genre de site internet.

J'ai aussi regardé le shield de Adafruit et le driver Thosiba accepte 2,5V min (voir datasheet) mais le courant n'est plus que de 400mA donc Adafruit à tout à fait raison d'annoncer que pour son shield c'est 4,5V min afin de respecter le courant annoncé.

Au vu du prix du module drv8834 c'est inutile de se lancer dans la fabrication d'un circuit imprimé, ça reviendrait presque plus cher (ou pas loin)

[Auteur]

f-leb a trouvé un shield qui permet de piloter jusqu'à 16 servomoteurs : https://learn.adafruit.com/adafruit-...-servo-shield/

D'après ce que je vois il peut pas servir à piloter tes moteurs pas à pas (il y a 3 broches et non 4). Mais peut-être que c'est une direction à suivre...

Vincent, connais-tu un driver de moteur pas à pas (pont en H complet) en boitier traversant ? J'ai tenté de faire un schéma et un typon avec le DRV-8834 mais comme je ne suis pas familier avec les composants CMS, le résultat n'est pas terrible (voir PJ). Je me suis basé sur la datasheet et le site Polulu pour réaliser un circuit (ça ne veut pas dire qu'il fonctionne) que j'ai ensuite répété 6 fois. Il manque les entrées pour les tensions d'alimentation et comme vous pouvez le voir j'ai gardé des composants classiques pour les condo et les résistances.

[Vincent PETIT]

Vincent, connais-tu un driver de moteur pas à pas (pont en H complet) en boitier traversant ?

Non je n'en connais pas du moins pas des pas cher et le problème (enfin s'en est pas un mais il faut s'y mettre) c'est que de plus en plus on ne trouve plus que des CMS.

J'ai tenté de faire un schéma et un typon avec le DRV-8834 mais comme je ne suis pas familier avec les composants CMS, le résultat n'est pas terrible (voir PJ).

Pourquoi tu dis pas terrible ?

Je me suis basé sur la datasheet et le site Polulu pour réaliser un circuit (ça ne veut pas dire qu'il fonctionne) que j'ai ensuite répété 6 fois. Il manque les entrées pour les tensions d'alimentation et comme vous pouvez le voir j'ai gardé des composants classiques pour les condo et les résistances.

Dans la datasheet, il y a aussi des recommandations pour le pcb. Tu peux mettre en ligne le schéma ?


Le DRV8834 coûte, chez Mouser Electronics, 2.23€ HT => 2.68€ TTC pièce si on en commande plus de 10.
Donc 32€ a peu près pour 12 drivers + les composants passifs a ajouter.
Pour le PCB chinois il y a un estimateur en ligne.

Je propose de faire le schéma et calculer le coût de revient quelques fois que Gotronic serait au bout du bout, moins cher. Tu en penses quoi ?

[Auteur]

Pourquoi tu dis pas terrible ?

Je manipule quasiment jamais les CMS, j'ai sans doute fait des erreurs de conceptions. Peut-être que les résistances traversantes et les condo on peut les remplacer par leurs équivalents CMS.

Je propose de faire le schéma et calculer le coût de revient quelques fois que Gotronic serait au bout du bout, moins cher. Tu en penses quoi ?

Pourquoi pas

Voici le schéma et le typon. Pour le driver j'ai utilisé le package HTSSOP, Polulu ayant pris le package VQFN.