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Que sera l’industrie de la technologie de demain ?

  1. #1
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    Avatar de Michael Guilloux
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    Par défaut Que sera l’industrie de la technologie de demain ?
    Que sera l’industrie de la technologie de demain ?
    L'industrie de l'IT de plus en plus minée par les procès et problèmes relatifs à la vie privée

    Au cours de cette dernière décennie en particulier, l’on a assisté à une série de procès à n’en point finir dans le milieu de la technologie. D’une part, les géants de l’IT doivent s’expliquer auprès des autorités de concurrence qui les soupçonnent d’abus de position dominante, ce fut le cas par exemple pour Microsoft avec Internet Explorer sous Windows, et c’est actuellement le cas pour Google avec son moteur de recherche et Android.

    D’autre part, on voit les firmes de technologie s’affronter entre elles revendiquant certains brevets ou des droits de propriété intellectuelle. La liste est longue, mais on peut citer les cas en cours les plus célèbres comme Apple vs Samsung et Google vs Oracle. Et d’ajouter que la liste vient encore d’accueillir un nouveau cas alors que le fabricant chinois Huawei vient d’engager de nouvelles poursuites judiciaires contre Samsung pour violation de brevets de smartphone. En ce qui concerne les brevets, certaines firmes en acquièrent régulièrement, mais les produits finals tardent à venir à l’existence. La conséquence immédiate est que cela pourrait tout simplement bloquer l’innovation et la concurrence dans l’industrie.

    Regardons maintenant les problèmes qui minent l’industrie, ou auxquels l’industrie expose les consommateurs. Les problèmes de confidentialité sont plus en plus fréquents. La publicité ne laisse plus de répit aux internautes qui sont pistés d’un site à l’autre. L’excès de publicité a commencé à tuer la publicité, parce des millions d’internautes ont maintenant recours aux bloqueurs de contenus. Les données des utilisateurs sont parfois vendues, et soupçonnées d’être vendues, même sur les réseaux sociaux et par des fournisseurs de services. Certains parlent toutefois de données anonymes ou non personnellement identifiables, ne permettant donc pas d’identifier les utilisateurs en question.

    Aujourd’hui, les géants de l’IT, en particulier ceux basés aux États-Unis sont vus dans d’autres pays, en Europe et en Chine, comme des complices de la NSA, surtout après les révélations d’Edward Snowden. La confiance a disparu, les politiques de sécurité nationale sont de plus en plus orientées vers la limitation des plateformes et services fournis par des firmes IT étrangères. C’est le cas notamment de la Chine qui a pris dernièrement des mesures de sécurité nationale qui ont conduit à la censure des boutiques en ligne iBooks Store et iTunes Movies d'Apple. On se rappelle également les vifs débats parlementaires qui ont eu lieu en ce début d’année pour un OS souverain français. Désormais, pour choisir son fournisseur de cloud, on se demande aussi où seront hébergées ses données pour éviter le Patriot Act. Bref ! L’industrie de la haute technologie d’aujourd’hui souffre de beaucoup de maux. Que sera donc celle de demain ?

    Et vous ?

    Que pensez-vous de ces différents problèmes dans l’industrie de l’IT ? Que sera donc celle de demain selon vous ?
    Contribuez au club : Corrections, suggestions, critiques, ... : Contactez le service news et Rédigez des actualités

  2. #2
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    aujourd'hui le rêve d'une startup c'est de se faire acheter par une firme américaine.

    Les grosses boite comme Google élimine toute la concurrence en les achetant et par la même occasion s'impose de plus en plus dans nos vie et bientôt dans nos voitures.

    Au final il reste plus que 2-3 boites qui se font la guerre entre eux et le consommateur lui et piégé entre la peste et le choléra.

  3. #3
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    D’autre part, on voit les firmes de technologie s’affronter entre elles revendiquant certains brevets ou des droits de propriété intellectuelle. La liste est longue, mais on peut citer les cas en cours les plus célèbres comme Apple vs Samsung et Google vs Oracle. Et d’ajouter que la liste vient encore d’accueillir un nouveau cas alors que le fabricant chinois Huawei vient d’engager de nouvelles poursuites judiciaires contre Samsung pour violation de brevets de smartphone. En ce qui concerne les brevets, certaines firmes en acquièrent régulièrement, mais les produits finals tardent à venir à l’existence. La conséquence immédiate est que cela pourrait tout simplement bloquer l’innovation et la concurrence dans l’industrie.
    Les brevets, du moins leurs durées, tuent l'innovation.
    C'est comme si le mec qui avait inventé le feu avait dit "pas de feu, a part pour moi, pendant 25 ans!".

    Je peux comprendre le brevet à 5 ans, le temps de s'en servir:
    - Création du produit basé sur le brevet : 1 an.
    - fabrication, marketing, commercialisation: 1an.
    - Position dominante: 3 ans.

    Si ton brevet est bon, 3 ans, c'est bien assez pour rentabilisé la R&D.


    Regardons maintenant les problèmes qui minent l’industrie, ou auxquels l’industrie expose les consommateurs. Les problèmes de confidentialité sont plus en plus fréquents. La publicité ne laisse plus de répit aux internautes qui sont pistés d’un site à l’autre. L’excès de publicité a commencé à tuer la publicité, parce des millions d’internautes ont maintenant recours aux bloqueurs de contenus. Les données des utilisateurs sont parfois vendues, et soupçonnées d’être vendues, même sur les réseaux sociaux et par des fournisseurs de services. Certains parlent toutefois de données anonymes ou non personnellement identifiables, ne permettant donc pas d’identifier les utilisateurs en question.
    Le toujours plus, toujours trop.
    Si les sites avaient su garder le 1/2 pub par page, on s'amuserait pas à les virer.

    Maintenant il faut trouver de nouveaux axes, sans en abuser. Sauf que les sites vont en abuser et du coup, il faudra encore de nouveaux axes, etc.

    Que sera donc celle de demain selon vous ?
    L'informatique de demain, c'est le service.
    L'app dans le téléphone, dans la montre, dans la voiture, etc. L'informatique industrielle/hardware ne sera qu'un support.

    Et donc on va voir apparaître de nombreux problèmes:
    - sécurité de données
    - travail au noir / fin de certains métier par du service numérique
    - trop connecté
    - ...

  4. #4
    MikeRowSoft
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    Causes à effets, l'approche actuelle est la défense, la riposte et la contre-attaque. Un peu comme la politique Internationale.
    Les sécurités de jeux vidéo sont de plus en plus compétitives à se qu'il parait (par exemple).

  5. #5
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    Par défaut Ma vision des technos et services de demain
    Problématique des mots de passe

    A mon avis, c'est le fléau numéro 1 d'internet.
    Je vois une solution dans une clé USB ou une carte, avec un système de mots de passe en secours.

    Forums de discussion

    Constat: La quasi-totalité des forums de discussion nécessite la création d'un compte, même pour poster un seul message. Il en est de même pour pouvoir commenter un article dans un journal.
    Je prédis la disparition pure et simple de ces services. Combien de fois j'ai dû renoncer à poster parce qu'il est nécessaire de s'inscrire.

    Email

    99% des mails sont du spam.
    A mon avis, l'email payant sera la solution la plus adaptée, faute de mieux.

    Objets connectés

    Le danger des objets connectés (dont les smartphones) est que l'acquéreur n'achète pas un appareil. Il le loue. Il n'est pas à l'abri d'un "brickage" (cas d'une certaine centrale domotique devenue inutilisable suite à la fermeture du service associé) ni d'une désactivation à distance.

    Si l'appareil connecté n'a pas un mode de fonctionnement alternatif (ex: une montre GPS ou connectée qui bascule automatiquement en montre classique si pas de signal), la technologie n'intéressera personne

    Publicité en ligne

    Le modèle actuel est dépassé, lourd et inefficace. La pub absorbe 90% du trafic des sites commerciaux.

    Internet nomade

    Les technologies Wifi et 3G/4G sont très pratiques mais le débit est lent et/ou les temps de latence sont élevés. Personnellement, je trouve que la navigation sur Internet avec une telle connexion est très pénible: je n'ai jamais fait un achat par ce moyen en raison de l'absence de réactivité.

    Langages de programmation et EDI

    Je pense qu'on va revenir vers des paradigmes orientés vers la simplicité et la portabilité.
    Il suffit de constater la lourdeur de la solution Android Studio (AS + JDK + émulateur + Java) qui pèse 8 Go, le tout pour développer pour un appareil de faible puissance.
    Les problèmes de dépendances agacent de plus en plus de programmeurs, sans compter la lourdeur d'environnements comme Eclipse.
    J'utilise Delphi 5 (150 Mo tout mouillé) et Lazarus-FPC (1.5 Go) pour mes développements, qui sont portables et légers.

    Logiciels commerciaux

    J'ai choisi le logiciel libre pour la simple raison qu'il n'est pas nécessaire de créer un énième compte via un formulaire de 20 pages pour obtenir la clé d'activation.
    Si Embarcadero proposait une version boîte de Delphi "à l'ancienne": un CD d'installation + une clé physique de protection (dongle), je serais intéressé par l'acquisition d'une licence. Pendant des années, les programmes onéreux (AutoCAD, XPress, ...) étaient diffusés avec un CD, un manuel et un dongle. On pouvait copier à l'envi les fichiers du logiciel sur plusieurs ordis mais ils étaient inutilisables sans le dongle.
    Les protections autres que par clé USB sont inutilisables: on connaît le célèbre cas du logiciel Carto Exploreur dont le système de protection SecuROM et la mauvaise conception ont causé l'échec du produit et de nombreuses actions judiciaires.

    Ce que je vois, c'est que les logiciels commerciaux sont maintenant des logiciels en location qui peuvent être désactivés à distance. Donc: c'est
    - soit des logiciels libres
    - soit des anciens logiciels (ex: AutoCAD 14)
    - soit je me passe des fonctionnalités proposées
    - soit je développe ma solution

  6. #6
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    @JP CASSOU je suis d'accord avec toi, mais j'ai peur que l'avenir accentue tous ces désagrément au lieu de les corriger.

    Le must (ironie) sera l'os 100% online, en gros tu démarre ton pc tu te connecte avec un compte machin et hop s'a t'affiche un bureau distant.
    L'utilisateur devra soit payé un abonnement pour pouvoir utilisé sa machine, soit payé ce qu'il consomme, dans les 2 cas plus rien ne lui appartiendras.

    Voyer ce que devient Windows, et ce qu'es chromeOS, on s'en rapproche de plus en plus, la seul limite encore existante c'est les débits internet.
    Mais heureusement pour nous google (et d'autre firme comme Facebook) ont tous prévu pour nous faire passer dans ce monde idyllique et vont apporter le haut débit a travers toute la planète pour pouvoir toucher les 6-7 milliards de consommateurs.

  7. #7
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    Personnellement je pense que ses procés sont une nécéssité , il faut bien quelque chose pour que les entreprises de l'IT fassent attension a leurs produits (et a l'impacte qu'ils ont sure la société , et l'environnement ) , pour le bien de tous

  8. #8
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    Citation Envoyé par JP CASSOU Voir le message
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    99% des mails sont du spam.
    A mon avis, l'email payant sera la solution la plus adaptée, faute de mieux.
    Que veux tu dire par mail payant en réponse aux 99% de spam ?
    je comprends pas ton idée.

  9. #9
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    Citation Envoyé par sazearte Voir le message
    @JP CASSOU je suis d'accord avec toi, mais j'ai peur que l'avenir accentue tous ces désagrément au lieu de les corriger.

    Le must (ironie) sera l'os 100% online, en gros tu démarre ton pc tu te connecte avec un compte machin et hop s'a t'affiche un bureau distant.
    L'utilisateur devra soit payé un abonnement pour pouvoir utilisé sa machine, soit payé ce qu'il consomme, dans les 2 cas plus rien ne lui appartiendras.
    Ce modèle porte un nom: c'est le minitel 3.0, qui requiert une connexion permanente. Pas de connexion = poste inutilisable.

  10. #10
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  11. #11
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    Citation Envoyé par JP CASSOU Voir le message
    Problématique des mots de passe

    A mon avis, c'est le fléau numéro 1 d'internet.
    Je vois une solution dans une clé USB ou une carte, avec un système de mots de passe en secours.
    Le mot de passe est le moyen d'authentification le plus simple à mettre en place, mais aussi le plus faible. Le PKI est alors mis en place, on le retrouve dans les fameux dongles (peut être volé et dupliqué), dans un gestionnaire de clé (bien plus pratique mais peut être dupliqué) et dans l'authentification à double facteur (peut être volé mais pas dupliqué).
    Les gros services sont plutôt pas mal pour authentifier des utilisateurs, par contre, on est à la rue pour authentifier des hôtes (attaque de l'homme du milieu). C'est d'autant plus grave lorsque des gros services refusent une authentification sous prétexte qu'un l'utilisateur est sur un hôte inhabituelle (la machine de l'homme du milieu !) et qu'il faut donc renseigner davantage d'informations d'authentification.
    La solution est la mise en place d'un système de certification (avec autorité de confiance et tout le tintouin) pour le serveur (https) et pour les clients.

    Citation Envoyé par JP CASSOU Voir le message
    Forums de discussion

    Constat: La quasi-totalité des forums de discussion nécessite la création d'un compte, même pour poster un seul message. Il en est de même pour pouvoir commenter un article dans un journal.
    Je prédis la disparition pure et simple de ces services. Combien de fois j'ai dû renoncer à poster parce qu'il est nécessaire de s'inscrire.
    Bien qu'il faille faire confiance à des plate-formes publicitaire (Google, Facebook, Yahoo...), ce problème est résolu à l'aide d'OpenID. La sécurité des services en prend un sacré coup par contre.
    Mais tu as raison, les sites qui se contentent d'un nom d'utilisateur (voir d'un mot de passe) sont rares. La raison est plus historique qu'autres choses, ce n'est pas une confirmation par email qui va empêcher un bot de polluer un site.

    Citation Envoyé par JP CASSOU Voir le message
    Email

    99% des mails sont du spam.
    A mon avis, l'email payant sera la solution la plus adaptée, faute de mieux.
    La vente de données personnelles est un marché de plus en plus juteux. Tu n'es pas prêt d'avoir la paix. L'envoie payant d'un email n'est pas une solution. Non seulement, ça n'empêche pas les sociétés de te polluer (comme ta boite aux lettres, ton téléphone et toutes sortes de supports publicitaire comme la TV, les magazines, les pancartes...). En plus, ça forcerait l'utilisateur de stocker son courrier sur une plate-forme publicitaire (Google, Facebook, Yahoo...).

    Citation Envoyé par JP CASSOU Voir le message
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    Le danger des objets connectés (dont les smartphones) est que l'acquéreur n'achète pas un appareil. Il le loue. Il n'est pas à l'abri d'un "brickage" (cas d'une certaine centrale domotique devenue inutilisable suite à la fermeture du service associé) ni d'une désactivation à distance.

    Si l'appareil connecté n'a pas un mode de fonctionnement alternatif (ex: une montre GPS ou connectée qui bascule automatiquement en montre classique si pas de signal), la technologie n'intéressera personne
    L'industrie informatique se tourne de plus en plus vers le service et les utilisateurs aiment ça. Il n'y aurait pas de problème si chacun pouvait faire tourner sa propre instance des services utilisés. Le logiciel libre est la solution.

    Citation Envoyé par JP CASSOU Voir le message
    Publicité en ligne

    Le modèle actuel est dépassé, lourd et inefficace. La pub absorbe 90% du trafic des sites commerciaux.
    Le web serait tellement plus sain sans pub avec des informations qualitatives et non quantitatives (course au clic).

    Citation Envoyé par JP CASSOU Voir le message
    Internet nomade

    Les technologies Wifi et 3G/4G sont très pratiques mais le débit est lent et/ou les temps de latence sont élevés. Personnellement, je trouve que la navigation sur Internet avec une telle connexion est très pénible: je n'ai jamais fait un achat par ce moyen en raison de l'absence de réactivité.
    Ce ne sont que des points de connexion d'appoint. C'est une hérésie d'espérer un connexion performante. Cependant, c'est bien suffisant pour la majorité de la population habituée à la lenteur (ADSL moisi, PC à genoux, etc...).


    Citation Envoyé par JP CASSOU Voir le message
    Langages de programmation et EDI

    Je pense qu'on va revenir vers des paradigmes orientés vers la simplicité et la portabilité.
    Il suffit de constater la lourdeur de la solution Android Studio (AS + JDK + émulateur + Java) qui pèse 8 Go, le tout pour développer pour un appareil de faible puissance.
    Les problèmes de dépendances agacent de plus en plus de programmeurs, sans compter la lourdeur d'environnements comme Eclipse.
    J'utilise Delphi 5 (150 Mo tout mouillé) et Lazarus-FPC (1.5 Go) pour mes développements, qui sont portables et légers.
    Je n'utilise pas du tout Delphi et ne développe pas pour des smartphones. Mais à priori, Delphi 10 permet de viser Windows, OSX, iOS et Android. Il manque bien sûr tout le reste de l'univers, mais les plus grosses part de marché sont là.

    Citation Envoyé par JP CASSOU Voir le message
    Logiciels commerciaux

    J'ai choisi le logiciel libre pour la simple raison qu'il n'est pas nécessaire de créer un énième compte via un formulaire de 20 pages pour obtenir la clé d'activation.
    Si Embarcadero proposait une version boîte de Delphi "à l'ancienne": un CD d'installation + une clé physique de protection (dongle), je serais intéressé par l'acquisition d'une licence. Pendant des années, les programmes onéreux (AutoCAD, XPress, ...) étaient diffusés avec un CD, un manuel et un dongle. On pouvait copier à l'envi les fichiers du logiciel sur plusieurs ordis mais ils étaient inutilisables sans le dongle.
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    Les DRM, c'est de la merde. Il n'y a que les honnêtes gens qui y sont confrontées.

    Citation Envoyé par JP CASSOU Voir le message
    Ce que je vois, c'est que les logiciels commerciaux sont maintenant des logiciels en location qui peuvent être désactivés à distance. Donc: c'est
    - soit des logiciels libres
    - soit des anciens logiciels (ex: AutoCAD 14)
    - soit je me passe des fonctionnalités proposées
    - soit je développe ma solution
    Refuser ce qui n'est pas acceptable est un bonne solution ! (même si pas toujours facile)
    C'est au marché de s'adapter au client et non pas l'inverse.

  12. #12
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    Citation Envoyé par Aiekick Voir le message
    Que veux tu dire par mail payant en réponse aux 99% de spam ?
    je comprends pas ton idée.
    Le spam ayant pour caractéristique principale de casser les pieds des internautes et de saturer le trafic mail, je persiste à considérer que le spam payant ou réglementé est la solution.
    Comment le mettre en oeuvre:
    - Segment grand public: On maintient la gratuité mais on impose un nombre maxi de destinataires par mail (ex: 50) et on impose aussi un délai de 300 secondes entre chaque envoi
    - Segment entreprises: Email payant (ex: 0.1$ par mail et par destinataire) + obligation d'obtenir une autorisation d'émettre.

  13. #13
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    Ce serait bien de se renseigner un minimum sur les e-mails et de comprendre un minimum les protocoles/architectures mis en jeux avant d'avancer je-ne-sais-quelle solution...

    Tu veux faire comment pour taxer les e-mails sachant que chacun peut, s'il le souhaite, créer son propre serveur mail ?

  14. #14
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    Par défaut Forums de discussion: L'obligation de s'inscrire me gonfle sérieusement
    Coup de gueule contre les forums de discussion et les sites proposant une fonctionnalité de commenter un article de journaux

    Vous avez constaté que 99.999999% des forums de discussion et 100% des journaux en ligne imposent de créer un compte pour poster un commentaire ou émettre un avis. Je ne sais pas vous, mais pour moi, c'est une chose qui me gonfle sérieusement. Je veux noter un site = inscription obligatoire; je veux poster un snippet = création de compte indispensable; je veux participer à une pétition en ligne = ton email d'abord ... J'en ai franchement assez !. Même les sites qui proposent de noter un service (attribution d'étoiles) demandent patte blanche: je ne vais pas qd même pas créer un compte pour donner une à cinq étoiles.
    Il y a bien des pools d'inscription (google, facebook, OpenID) qui atténuent quelque peu, mais les sites et forums compatibles sont très rares.

    Pour moi, l'obligation d'inscription signe à moyen terme la fin des forums de discussion.

    Je suis d'accord pour m'inscrire si je participe régulièrement à un forum (ffspeleo.fr, developpez.com, OpenStreetMap).
    Maintenant, pour poser un commentaire isolé ou pour émettre un avis, l'obligation d'inscription est un obstacle réel.

    Quelle est votre position à ce sujet ?

  15. #15
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    Le spam ayant pour caractéristique principale de casser les pieds des internautes et de saturer le trafic mail, je persiste à considérer que le spam payant ou réglementé est la solution.
    Comment le mettre en oeuvre:
    - Segment grand public: On maintient la gratuité mais on impose un nombre maxi de destinataires par mail (ex: 50) et on impose aussi un délai de 300 secondes entre chaque envoi
    - Segment entreprises: Email payant (ex: 0.1$ par mail et par destinataire) + obligation d'obtenir une autorisation d'émettre.

    Parce que tu crois que quand tu balance 1K, 10K, 1M, c'est gratuit?
    Si tu utilise tes serveurs: coup du serveur / maintenance serveur / travaux pour pas être black listé.
    Si tu utilise d'autres services: tu paies le service.

    Les entreprises utilisent pas leur boite mail pour lancer une campagne de mail.

    1/ Le mail est plus écologique que le papier.
    2/ Tu as besoin d'une autorisation pour faire de la pub courrier? Non.
    3/ Les vrais spams (donc quand on choppe ton mail sans ton accord) vont directement, ben dans la boite de spam. (si tu utilise une boite mail un minimum sérieuse)
    4/ Si tu as un problème de spam, peut-être que tu t'inscris n'importe ou en cochant n'importe quoi?

    Je suis pas certains que les mails, tes mais, sur lesquelles tu as la main (bloquer adresse mail, suppression, gestion de liste de spam, trie automatique) soit un problème.

  16. #16
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    Citation Envoyé par JP CASSOU Voir le message
    Coup de gueule contre les forums de discussion et les sites proposant une fonctionnalité de commenter un article de journaux

    Vous avez constaté que 99.999999% des forums de discussion et 100% des journaux en ligne imposent de créer un compte pour poster un commentaire ou émettre un avis. Je ne sais pas vous, mais pour moi, c'est une chose qui me gonfle sérieusement. Je veux noter un site = inscription obligatoire; je veux poster un snippet = création de compte indispensable; je veux participer à une pétition en ligne = ton email d'abord ... J'en ai franchement assez !. Même les sites qui proposent de noter un service (attribution d'étoiles) demandent patte blanche: je ne vais pas qd même pas créer un compte pour donner une à cinq étoiles.
    Il y a bien des pools d'inscription (google, facebook, OpenID) qui atténuent quelque peu, mais les sites et forums compatibles sont très rares.

    Pour moi, l'obligation d'inscription signe à moyen terme la fin des forums de discussion.

    Je suis d'accord pour m'inscrire si je participe régulièrement à un forum (ffspeleo.fr, developpez.com, OpenStreetMap).
    Maintenant, pour poser un commentaire isolé ou pour émettre un avis, l'obligation d'inscription est un obstacle réel.

    Quelle est votre position à ce sujet ?
    Alors déjà, tu mélanges énormément de choses, je pense qu'il faut différencier les sites / blogs d'un côté, et les vrais forums de discussions type DVP.

    Perso sur des forums type DVP, à moins de forums dégueulasses fait à l'arrache par des gens qui n'y connaissait rien, j'y ai toujours connu une inscription (ce qui est logique si on veut savoir qui a posté quoi, que la personne puisse avoir un suivi de ses messages, les éditer, etc etc).

    Après sur les sites / blogs c'est autre chose.

    Effectivement, ce n'est pas obligatoire ni forcément nécessaire, car tu ne te place que de ton point de vue à toi.

    Quelqu'un qui met en place un système de notation par rapport à son produit ou un de ses services (avec un système d'étoiles comme tu l'évoquais par exemple), qu'est-ce que celui lui apporte d'avoir des résultats faux, à cause de BOTS, ou à cause d'une même personne qui a voté plusieurs dizaines de fois pour embellir ou diminuer drastiquement ?

    Idem quand tu commente un article, quel intérêt pour le débat, d'avoir des commentaires postés par des BOTS qui viennent SPAM dès qu'ils détectent certains mots-clefs ?

    De plus, ça écrème déjà une partie des commentaires, si la personne veut vraiment débattre, elle va faire la démarche pour s'inscrire. Si elle veut juste poster un troll ou insulter un participant, il y a un pourcentage de cas où elle ne le fera pas car elle aura la flemme de s'inscrire justement.


    Et puis il y a aussi peut-être un aspect "judiciaire", puisque la direction du site, est "responsable" du contenu et des commentaires postés, du coup si un commentaire est hors-la-loi (racisme ou autre par exemple), cela leur permet de filtrer un peu qui peut poster des commentaires (du fait de l'écrémage que j'évoquais à l'instant), et cela diminue aussi un peu le travail des modérateurs.

    Après il y a peut-être aussi dans certains cas un aspect récupération de données sur les inscrits (peu importe pour en faire quoi), et un aspect "financier" du fait de pouvoir dire "bah regardez, j'ai XXXXX inscrits qui me suivent, je génère du traffic, et si on négociait des pubs ?"

    Et il y a surement d'autres raisons que j'oublie / je ne connais pas.

    Mais si cela se mets en place, c'est bien pour tout un tas de raisons (plus ou moins bonnes), et pas seulement pour "faire chier les gens".

  17. #17
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    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Alors déjà, tu mélanges énormément de choses, je pense qu'il faut différencier les sites / blogs d'un côté, et les vrais forums de discussions type DVP.

    Perso sur des forums type DVP, à moins de forums dégueulasses fait à l'arrache par des gens qui n'y connaissait rien, j'y ai toujours connu une inscription (ce qui est logique si on veut savoir qui a posté quoi, que la personne puisse avoir un suivi de ses messages, les éditer, etc etc).
    J'ai connu un temps où la section 'Commenter cet article' d'un site était en accès libre. D'ailleurs, on trouve très souvent l'avertissement suivant de la forme: "Suite à de nombreux spams, nous sommes obligés de mettre une restriction d'accès. Vous devez créer un compte pour pouvoir poster". Très bien, mais çà, çà me fait fuir.

    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Quelqu'un qui met en place un système de notation par rapport à son produit ou un de ses services (avec un système d'étoiles comme tu l'évoquais par exemple), qu'est-ce que celui lui apporte d'avoir des résultats faux, à cause de BOTS, ou à cause d'une même personne qui a voté plusieurs dizaines de fois pour embellir ou diminuer drastiquement ?
    Pour mettre une note (étoiles, chiffre), pas besoin d'imposer une procédure pénible et longue. Un système de CAPTCHA suffit largement.
    Pour l'éditeur du site, qu'est-ce qui est le plus pertinent:
    - Un échantillon de 5 contributions qui se battent en duel ?
    - Des résultats faussés par des bots ?
    Sans compter (et je ne m'en suis pas privé d'ailleurs, en représailles à une inscription obligatoire) que rien n'empêche un même contributeur légitime d'attribuer 15, 20, N avis (beaucoup de sites ne limitent pas l'attribution de notes à un seul utilisateur)

    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Idem quand tu commente un article, quel intérêt pour le débat, d'avoir des commentaires postés par des BOTS qui viennent SPAM dès qu'ils détectent certains mots-clefs ?
    De plus, ça écrème déjà une partie des commentaires, si la personne veut vraiment débattre, elle va faire la démarche pour s'inscrire. Si elle veut juste poster un troll ou insulter un participant, il y a un pourcentage de cas où elle ne le fera pas car elle aura la flemme de s'inscrire justement.
    Sur un site comme DVP l'inscription est largement justifiée et les forums ont un trafic intense.

    Par contre, il est clair que l'inscription obligatoire est un réel obstacle: de très nombreux forums ont moins de 5 contributions en tout et pour tout.

    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Et puis il y a aussi peut-être un aspect "judiciaire", puisque la direction du site, est "responsable" du contenu et des commentaires postés, du coup si un commentaire est hors-la-loi (racisme ou autre par exemple), cela leur permet de filtrer un peu qui peut poster des commentaires (du fait de l'écrémage que j'évoquais à l'instant), et cela diminue aussi un peu le travail des modérateurs.
    S'il y a un modérateur, je ne mets pas en place un forum mais un simple formulaire de contact. A charge au modo de publier ou non. Si je n'ai pas envie de modérer, je ne propose rien.
    Ou bien il y a une modération des messages, et je n'ai pas besoin de l'adresse mail du posteur. Je lis la contrib et je la poste (ou non)
    Ou bien il y n'a pas de modération avant mise en ligne, le temps écoulé entre la publication et la modération est suffisant pour qu'un contributeur mal intentionné ai posté un message illégal et que je sois poursuivi. Le contributeur utilisant de plus en plus une adresse jetable.
    Dans les deux cas, il est inutile d'imposer une inscription préalable.

    Et d'ailleurs, le mot "forum" signifie « place du marché, place publique ». Je ne donne pas son prénom et son nom avant de traverser la place Peyramale à Lourdes.
    Dès lors qu'on impose une obligation d'inscription, on ne doit plus parler de "forum" mais de "salon"

  18. #18
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    Citation Envoyé par JP CASSOU Voir le message
    J'ai connu un temps où la section 'Commenter cet article' d'un site était en accès libre. D'ailleurs, on trouve très souvent l'avertissement suivant de la forme: "Suite à de nombreux spams, nous sommes obligés de mettre une restriction d'accès. Vous devez créer un compte pour pouvoir poster". Très bien, mais çà, çà me fait fuir.
    Je te parle forum, tu me réponds sur les sites...

    Citation Envoyé par JP CASSOU Voir le message
    Pour mettre une note (étoiles, chiffre), pas besoin d'imposer une procédure pénible et longue. Un système de CAPTCHA suffit largement.
    Pour l'éditeur du site, qu'est-ce qui est le plus pertinent:
    - Un échantillon de 5 contributions qui se battent en duel ?
    - Des résultats faussés par des bots ?
    Sans compter (et je ne m'en suis pas privé d'ailleurs, en représailles à une inscription obligatoire) que rien n'empêche un même contributeur légitime d'attribuer 15, 20, N avis (beaucoup de sites ne limitent pas l'attribution de notes à un seul utilisateur)
    Peut-être que ces sites n'ont pas mis ce système en place que par rapport au système de notation ? Je t'ai donné X possibilités différentes possibles, ce n'est pas forcément une d'elles, cela peut être une autre raison à laquelle je n'ai pas pensé, voir même un mélange de plusieurs raisons différentes.

    Toujours est-il que si pratiquement tout le monde mets ça en place, c'est qu'il y a une raison, et celle-ci n'est pas "Emmerder JP CASSOU".


    Citation Envoyé par JP CASSOU Voir le message
    S'il y a un modérateur, je ne mets pas en place un forum mais un simple formulaire de contact.
    Et pourtant, sur DVP, il y a des modérateurs, et on ne communique pas qu'avec des formulaires de contact, pourtant cela serait tellement pratique pour aider les gens...


    Citation Envoyé par JP CASSOU Voir le message
    A charge au modo de publier ou non. Si je n'ai pas envie de modérer, je ne propose rien.
    Ou bien il y a une modération des messages, et je n'ai pas besoin de l'adresse mail du posteur. Je lis la contrib et je la poste (ou non)
    Ou bien il y n'a pas de modération avant mise en ligne, le temps écoulé entre la publication et la modération est suffisant pour qu'un contributeur mal intentionné ai posté un message illégal et que je sois poursuivi. Le contributeur utilisant de plus en plus une adresse jetable.
    Dans les deux cas, il est inutile d'imposer une inscription préalable.
    Encore une fois, tu confonds forum et site internet avec possibilité de commenter.


    Citation Envoyé par JP CASSOU Voir le message
    Et d'ailleurs, le mot "forum" signifie « place du marché, place publique ». Je ne donne pas son prénom et son nom avant de traverser la place Peyramale à Lourdes.
    Dès lors qu'on impose une obligation d'inscription, on ne doit plus parler de "forum" mais de "salon"
    Donc DVP est un salon ?

    Ca leur fera plaisir d'apprendre qu'ils se trompent de mot depuis des années, comme 99,9% des gens qui appellent des "salons" comme DVP des forums...

    D'ailleurs en haut de ta page, c'est bien marqué "Index du forum" pas "Index du salon", et c'est la même chose sur la grosse majorité des templates dans n'importe quel langage, le commun des mortels appel DVP un "forum".

  19. #19
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    Si je devais faire une prédiction de l'avenir, je prédirais une utilisation toujours aussi marginale d'ipv6. Aussi choquant soit-il, l'ipv6 est toujours mal connu après presque 20ans d’existence et a même tendance à avoir une mauvaise image par rapport à ipv4.
    • La double pile de nos systèmes ralenti les connexions parce que le système attend d'échouer une connexion ipv6 avant d'essayer ipv4. On accuse alors ipv6 de ralentir l'Internet.
    • Les constructeurs de matériels connectés n'ont qu'une pile ipv4 ouvert aux 4 vents ou parfois une implémentation boguée d'ipv6. C'est toujours bien d'avoir son chauffage accessible au monde entier en ipv6.
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    • L'ipv6 permet de jeter le NAT aux oubliettes, mais une croyance populaire veut qu'un NAT soit une protection contre les attaques externes. ipv6 est alors considéré comme une régression.
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    • Le beau et tout nouveau réseau 4G n'est qu'un NAT ipv4. J'ose espérer que la future norme 5G imposera au moins une double pile.
    • Néanmoins, OSX ne crashe plus lorsqu'il reçoit un RA avec plusieurs préfixes ipv6 et on ne peut plus attaquer WIndows en faisant un dépassement de mémoire en envoyant du code dans un RA.
    • Je me demande si ipv6 est correctement enseigné pour les futurs administrateurs réseau.

  20. #20
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    Citation Envoyé par Squisqui Voir le message
    Si je devais faire une prédiction de l'avenir, je prédirais une utilisation toujours aussi marginale d'ipv6. Aussi choquant soit-il, l'ipv6 est toujours mal connu après presque 20ans d’existence et a même tendance à avoir une mauvaise image par rapport à ipv4.
    [...]
    Pour en rire un peu:
    http://ipv6excuses.com/
    https://twitter.com/ipv6excuses

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