Discussion :

[Vincent PETIT]

Désolé je prends la discussion en court de route et j'ai pas tout lu.

De ce que j'ai compris, vous essyer de piloter en PWM un ventilo de PC à trois fils en injectant le PWM sur le 3ème fils ?

En général, sur les ventillo de PC à 3 fils, le 3ème fil n'est pas pour le PWM, mais c'est la sortie Pulse indiquant la vitesse (1, 2 voire 4 impulsions par tour suivant le ventillo). Le PWM se fait généralement directement sur l'alimentation

Salut Sevyc,
C'est un peu compliqué cette histoire, Jérém a un ventilateur de processeur mais nous n'avons pas la doc constructeur, ce qui ne facilite pas les choses. Nous avons en effet essayé de le piloter via le troisième fil (mais sans doc... ) et nous avons fini, comme tu le dis, par faire du PWM via son alimentation.

Il y a néanmoins un soucis et je suis quasiment sur que c'est lié à l'utilité primaire du ventilateur. Les ventilateurs de processeur fonctionne toujours entre un certain % et 100% de la vitesse max mais jamais en dessous de ce certain % ce qui explique peut être pourquoi sur les docs de certain ventilo je vois des vitesses min et max (et la vitesse min n'est pas du tout 0).

Hors nous, on essaye un PWM de 1% sur le ventilateur, pour qu'il tourne au ralenti, et ça ne fonctionne pas du tout comme prévu !!!! Peut être parce que ce genre de ventilateur de processeur n'est pas prévu pour tourner au ralenti ? Peut être que son rendement idéal pour refroidir un processeur est entre 50% et 100% ? Au quel cas c'est normal qu'on a du mal a faire ce que Jérém souhaite.

Si je trouve un peu de temps, je vais faire un essai avec un de mes microcontrôleurs et un ventilateur (pas de processeur) un ventilateur d'alimentation de PC pour voir.

[moijerem]

aprés cela ne me dérange pas si il démarre a 20 ou 30% je veut juste pouvoir l arrêter puis démarre un un seuil mini et monté jusqu au maxi

le tout dans un montage le plus silencieux

[sevyc64]

Salut Sevyc,
C'est un peu compliqué cette histoire, Jérém a un ventilateur de processeur mais nous n'avons pas la doc constructeur, ce qui ne facilite pas les choses. Nous avons en effet essayé de le piloter via le troisième fil (mais sans doc... ) et nous avons fini, comme tu le dis, par faire du PWM via son alimentation.

Si c'est un ventilateur pour processeur, il répond aux normes de pilotage des cartes mères. S'il a 4 fils, il faut l'alimenter en +12V sur l'alim, et se servir du 4ème fils pour le piloter en vitesse, le 3ème fils étant le retour de la vitesse réelle.
Faut peut-être voir du coté des cartes-mères pour savoir comment le pilotage se passe normalement.

Si c'est un ventilateur 3 fils, normalement, il faut le piloter par l'alim, le 3ème fils étant normalement, dans ce cas, toujours le retour de la vitesse réelle car une carte mère a besoin de savoir que le ventilateur processeur fonctionne et à quelle vitesse.
Cependant, quelque soit les cartes-mères utilisées, perso, je n'ai jamais réussi à piloter le ventilateur du processeur à 3 fils en vitesse malgré les outils généralement fournis avec la carte mère. J'ai toujours été obligé de passer par des rhéobus.
Cependant, je n'ai jamais tenter d'utiliser ce type de ventilateur en dehors d'un montage sur carte mère.


Par contre, s'il s'agit de ventilateur de boitier, il est possible que le branchement soit différent et que le 3ème fils serve à piloter et non pas de retour de vitesse suivant les modèles.

[Vincent PETIT]

[...]Cependant, quelque soit les cartes-mères utilisées, perso, je n'ai jamais réussi à piloter le ventilateur du processeur à 3 fils en vitesse malgré les outils généralement fournis avec la carte mère. J'ai toujours été obligé de passer par des rhéobus.[...]

Et c'est probablement pour ça qu'on rencontre des problèmes.
Lors de la première mise au point, Jérém a remplacé le ventilateur par un simple LED rouge afin de valider le fonctionnement du PWM et la luminosité de la LED varie bien de 1% à 100% (donc le PWM fonctionne correctement).

Une fois qu'il a remplacé la LED par un transistor pour découper l'alimentation d'un ventilateur au rythme du PWM, ça a été problématique. Ventilateur qui grésille fort, Difficulté de fonctionnement lorsque le ventilateur tourne doucement, ... en gros ça ne fonctionne pas dans les vitesses basses (on a ralenti le PWM mais rien ni fait).

Après, si le ventilateur (bobinage + électronique interne) est dimensionné pour avec un rendement maxi entre une vitesse min (genre 50%) et max (100%) il me paraît normal qu'on soit dans un rendement pourri à 10%, tellement pourri que ça ne marche pas du tout.

[moijerem]

plop j ai des info sur cette page http://www.yoctopuce.com/FR/article/...e-yocto-pwm-tx

Le contrôle de vitesse attend un signal à 25KHz en mode open-drain: c'est le ventilateur qui fournit la tension et c'est le Yocto-PWM-Tx qui se charge de générer le signal en forçant la ligne à descendre à zéro au bon rythme. Il suffit donc configurer le Yocto-PWM-Tx correctement et de le raccorder à la masse du ventilateur et au fil Bleu.


On peut contrôler la vitesse d'un ventilateur de PC avec un Yocto-PWM-Tx
On peut contrôler la vitesse d'un ventilateur de PC avec un Yocto-PWM-Tx



Le standard spécifie assez clairement qu'il n'est pas possible d'éteindre le ventilateur l'aide du PWM: le duty cycle est censé rester au dessus de 20%. Pour éteindre le ventilateur, il faut couper son alimentation , ce qui peut facilement être réalisé à l'aide d'un Yocto-Relay.


Si on ajoute un Yocto-Relay, on peut contrôler l'allumage
Si on ajoute un Yocto-Relay, on peut contrôler l'allumage



On a remarqué que certains ventilateur ne respectait pas trop les specs et ne marchaient pas très bien en mode open drain, probablement à cause d'un pull up un peu trop faible. Le problème peut être réglé en configurant le Yocto-PWM-Tx en mode 3V plutôt qu'en open drain.

[moijerem]

petite question : pour reprogrammer mon pad à distance vous pensez quoi de ce module
http://fr.aliexpress.com/item/Esp826...468324806.html

pour remplacer l'attiny

j'ai actuellement fabriqué un pad luminaire composé de 4 leds régulées via un buck regulator, celui-ci fonctionne avec un signal pwm.

J'aimerais intégrer à un mon pad un moyen de le programmer en sans fils via une application pc ou web

je suis tombé sur ceci
http://fr.aliexpress.com/item/Esp826...468324806.html

J'ai donc plusieurs questions derrière ce module. Doit-on avoir un arduino de câblé ou celui-ci à déjà ses propres broches pwm
Le connaissez vous ?

Mon but est d'envoyer à chaque pad une courbe journalière sur chaque signal pwm , en fonction de l'heure .
D'ou ma déduction faudra-t-il câbler une rtc sur chaque module (en cas de coupure de courant pour garder l'heure) ?
Sachant que le but serait d'uploader la courbe pour ne pas laisse le pc tourner .
Coté pc que faudra-t-il pour dialoguer avec ce module?
Si vous avez d'autres propositions pour programmer à distance chaque pad à moindre coup je suis à votre écoute les amis
J attend donc vos retours d’expérience
Merci d'avance à toutes les personnes qui se pencheront sur la question

Je change en cours de route car cela serait le top du top pour mon projet

[Vincent PETIT]

Tu veux tout changer pour mettre un ESP8266 ?

[moijerem]

je t avais envoyer un mp une fois en te parlant de la suite pourquoi partir sur deux chose differente si je peut tout centralisé tu en pense quoi ?

[Vincent PETIT]

je t avais envoyer un mp une fois en te parlant de la suite pourquoi partir sur deux chose differente si je peut tout centralisé tu en pense quoi ?

Je pensais que c'était pour un autre projet.
Évidemment si la finalité c'est d'avoir des courbes/graphiques, pilotage depuis une page web bref du "connecté" alors c'est sur que ça ne sert a rien d'aller plus loin avec un Attiny puisqu'à la fin il faudra tout recommencer de zéro. Ça ne sera que du temps de perdu.

Si tu prends un ESP8266, je ne peux plus t'aider. Même si j'en ai un chez moi https://www.adafruit.com/product/2471, tout neuf et encore emballé dans un carton qui se trouve juste sous mon bureau, je ne comptais pas le découvrir maintenant c'est trop tôt. J'ai d'autres choses que je veux commencer et si je m'éparpille ça n'ira pas.

Au vu de sa popularité sur le net tu devrais pouvoir faire ce que tu veux avec !

[moijerem]

je suis desole a la base les signal pwm devait etre piloter depuis un arduino puis j ai decouvert ceci avant hier j ai regarder et je me suis dit que j ale te faire perdre ton temps :/

[Vincent PETIT]

C'est pas grave
Le plus important c'est de s'arrêter sur la solution "adaptée" et le Attiny ne l'était pas au vu de ce que tu souhaites faire au final. C'est donc inutile d'aller plus loin.
Un cahier des charges qui évolue d'un coup, ça arrive mais c'est souvent révélateur qu'on a pas fait le tour du projet et qu'on s'est lancé trop vite.

Si tu veux piloter de l'électronique via le Wifi (page web embarqué) c'est sur que le ESP8266 est parfait car il est fait exactement pour ça ! Par contre, comme je le disais, même si j'en ai un je ne peux pas du tout t'aider pour l'instant car je n'ai pas prévu de l'utiliser avant un petit moment. Je ne me suis même pas encore préoccupé des outils de développement, quel environnement de développement, quel langage de programmation, je n'ai pas encore lu la doc constructeur, je ne connais pas encore ces capacités dans le détails... rien du tout. Et tout cette phase d'apprentissage du bouzin, est assez longue.

J'ai acheté ce module, il y a plus de 6 mois car j'ai compris ce qu'il était capable de faire et c'est surtout pour sa possibilité d'avoir un petit serveur web embarqué que je l'ai choisi mais j'ai d'autres projets plus prioritaires (même si c'est plus de la découverte qu'autre chose). Sur ce coup là, je ne peux vraiment pas m'éparpiller plus que ça. Personnellement je n'ai pas perdu de temps dans la mesure où j'ai découvert les petits microcontrôleurs Attiny que je ne connaissais pas encore et qui complète maintenant les micros que je connais déjà. Ce qui tombe bien c'est que je suis un utilisateur de micro Texas Instruments et ils n'ont pas de petit micro de la taille du Attiny !

A+

[moijerem]

effectivement ce module semble très très prometteur