Discussion :

[chaduf2]

Bonjour à tous,

Je suis dans une situation assez délicate (il me semble en tout cas). Je suis jeune diplômé d'une école du groupe A (ou groupe 2) et j'ai trouvé un travail dans une ESN (de grande taille mais avec une image plus ou moins épargnée). Je suis en mission à "durée indéterminée"depuis 2 mois (deux personnes de la même boîte travaillent avec moi et sont surplace depuis respectivement 3 et 6 ans, je vais remplacer celui qui est là depuis 3 ans). J'ai un suivi parcours assez diversifié au travers de mes stages (development web avec JS et JAVA, ensuite client lourd avec Python, puis réalité virtuelle avec Unity et C#). Pour mon premier Job, j'ai voulu essayer le système embarqué (j'en avais déjà fait un peu en école), en effet je trouvais intéressant et potentiellement formateur de devoir se préoccuper du materiel sur lequel on travail. C'est ainsi que j'ai eu le poste.

Le problème est que j'ai réalisé que le travaille était très orienté maintenance. Il y a un réel challenge dans la compréhension du système existant, mais le travail ne me passionne pas (je dirais même que ça me barbe).
- Le service dans lequel je suis est hyper individuel (chacun s'occupe d'un module à part entier et n'a pas à se soucier du travail des autres - enfin je veux dire pas vraiment d'interdépendance ni de travail d'équipe).
- Pas vraiment d'innovation et le service n'a pas non plus vocation à être innovant (c'est du contrôle d'accès sur zones industrielle). On doit simplement developer des évolutions liée à des besoins qui arrivent de la part des sites industriels ou corriger des bugs.
- J'aimerais dire malgré tout ça, le job me permet d'apprendre mais je travaille sur des techno vielles de 20 ans (le code à plus de dix ans) et sur un OS embarqué à peu près aussi vieux (MS-DOS). Je vois quand même comment un système est construit et comment il communique (certain standards changeants assez peu).

J'ai pu comprendre que je serais là pour un moment (je ne tiendrais pas plus de 2 ans et même 2 années, je ne suis pas sûr).

Je pense sérieusement à mettre fin à ma période d’essai. Mon problème n'est pas la précarité engendré parle chômage (je peux encore vivre encore quelque mois sans revenu) mais l'impact d'un tel choix sur ma carrière. Je ne sais pas ce que je vais trouver derrière (quite à ne pas faire système embarqué). j'ai l'impression qu'après une démission prématurée est pire qu'une période de chômage trop longue sur un CV. Par ailleurs, étant dans une ESN (Je peux vous la donner en MP si vous le souhaitez), je pourrais peut-être espérer de meilleurs missions par la suite mais le fait de travailler sur du materiel obsolete, ne ruine-il pas mon attractivité (Environnement C sur MS-DOS et carte mère ancienne).

Une autre approche serai de supporter le poste pendant un an et demander à a changer de mission quitte à chercher ailleurs (ça fera peut-être plus sérieux qu'une période d'essai ratée). Le seul problème est que je n'ai pas d'expertise sur un framework ou un langage en particulier à vendre après ça.

Qu'en pensez vous ? Si vous penser qu'une telle mission peu avoir des bénéfices, s'il vous plaît, dites le moi : j’essaie vraiment d'avoir une vision positive de mon travail mais c'est dur. En ce qui me concerne, je me fiche de me spécialiser en système embarqué ou en RV ou autre, à partir du moment ou il y a des choses à créer (et pas que des chose à maintenir). Je ne dénigre absolument pas les aspects maintenances (il ya du travail d'investigation d'analyse...), c'est juste que ça colle moyennement avec ma personnalité.

[yento]

Commençons par la triste et douloureuse vérité. La société ne te proposera JAMAIS d'autre mission et tu seras bloqué éternellement là dedans tant que tu ne démissionneras pas. Soit sûr que les deux mecs avec toi se disent depuis toujours qu'ils devraient partir pour mieux, pas de bol la flemme à toujours primé, et résultat ils sont encore là tout les deux au bout de 3 et 6 ans.
C'est ainsi que les jeunes diplômes restent environ 5 ans dans leur première SSII peu importe le job. Et c'est pourquoi les SSII adorent les jeunes loyaux, malléables et corvéables à merci.

Vu comment tu décris ta mission, c'est évident que c'est un poids qui va te torturer. Prend ton courage a deux mains, refais ton CV et va postuler ailleurs.
Ta carrière peut être entièrement déterminée par ta prochaine mission. 2 mois de perdue, c'est rien dans une vie. Si ça t'aides à comprendre ce que tu ne veux pas, c'est une petite perte pour un grand gain

Just do it! Make, your dream, come true!

[GuillaumeJ]

Effectivement, en tant que jeune interchangeable dans une ESN, jamais tes commerciaux vont se fatiguer a te trouver une autre mission alors qu'ils t'ont casé.

Je suis pas certain que ton expérience est mauvaise : elle a l'avantage (et l'inconvénient) d'être rare. C'est sur par contre que du C sous MSDos, après avoir fait du #/unity...

Je pense aussi que tu stresse un peu trop sur ta carriére - tu commences justes. Tu as de toute façon une raison tout a fait légitime pour quitter, ca va pas te pénaliser en entretien (sauf si tu repars encore dans le mêm type de job )

Par contre, il est notoire qu'il est plus facile de trouver un travail quand on est en poste que quand on est au chomage - ca joue peut etre moins la encore cependant pour des inexpérimentés.

Je te conseillerai donc de chercher en restant en poste pour l'instant. Tu as encore minimum deux mois de periode d'essai pour être dispo "de suite", si ton ESN ne prolonge pas la période, je me demande si tu n'as pas toi le droit a le faire. - une recherche rapide semble l'indiquer - ca va leur faire bizarre a l'ESN, mais au moins, ils auront les point sur les I (j'entends déjà le discours "le monde est petit, tu vas pourrir ta répution dès ton début de carriere".. du pipeau)

[Carhiboux]

Salut,

je plussoie le commentaire de GuillaumeJ :

Cherche ailleurs en restant en poste, quitte à renouveler toi même ta période d'essai. Ta SS2I actuelle ne va pas aimer, mais bon, puisque toi tu n'aimes pas non plus ta mission actuelle, c'est pas comme si tu ruinais le job de ta vie.

2 mois, c'est pas grand chose, tu pourrais même juste ne pas le mentionner sur ton CV, tu pipeautes en disant que tu voulais mener à bien un projet perso, mais que ca s'est pas concretisé et que tu es passé à autre chose. 2 mois, aucun recruteur ne va t'asticoter dessus pendant des heures. C'est pas comme si tu avais 6 mois d'inactivité.

Bref, sois "égoïste". Tu ne dois pas grand chose à ta SS2I actuelle, ils se font aussi du beurre sur ton dos, ne l'oublie pas. C'est normal entendons nous, mais ce n'est pas juste eux qui te font une fleur en t'embauchant.

Toutes les infos utiles ici : http://travail-emploi.gouv.fr/droit-...eriode-d-essai

[chaduf2]

Salut,
2 mois, c'est pas grand chose, tu pourrais même juste ne pas le mentionner sur ton CV, tu pipeautes en disant que tu voulais mener à bien un projet perso, mais que ca s'est pas concretisé et que tu es passé à autre chose. 2 mois, aucun recruteur ne va t'asticoter dessus pendant des heures. C'est pas comme si tu avais 6 mois d'inactivité.

Le hic c'est que j'ai mis 4 mois à trouver ce boulot. Du coup le trou de 6 mois...

[Carhiboux]

Ha là du coup, c'est un peu différent.

Est-ce que tu as une idée de pourquoi tu as mis autant de temps à trouver du boulot?

Est-ce que malgré tes doutes, tu n'as pas intérêt à t'assurer un job, quitte à continuer à chercher à coté? et tant pis si ton préavis passe à 3 mois (si tu es cadre?).

Je pense que le plupart des conseils précédents (dont le mien) t'ont été fait en supposant que tu n'aurais pas de mal à retrouver un job.

[Glutinus]

Hello,

D'un premier abord, le client prend des prestataires pour une longue durée. Preuve pour le gars qui est là depuis 6 ans. Donc tu risques d'être là pour longtemps, effectivement.

Le premier truc est de contacter ta SSII pour dire qu'après réflexion, la mission ne te plait pas.

Là elle peut réagir de plusieurs manières : elle peut effectivement en parler, te sortir, te bouger mais dans 95% du temps ça va se résumer à "on voit ça dans trois semaines, je suis en vacancse", "il faut rester un an avant de se rendre compte si ça te plait", etc.

Donc si la SSII traine, ne te donne pas rendez-vous dans les dix jours, ou te voit et te persuade de l'inverse, deuxième levier : le CV sur Monster.

Je te recommande de chercher "discrètement" en mettant un CV anonymisé ou en contactant directement d'autres boites SSII ou autres.

Quand ta SSII verra que tu as mis ton CV sur Monster, il y a de fortes chances pour qu'elle te rappelle. Les plus intelligentes chercheront à te remplacer par quelqu'un d'autre.

D'ores et déjà maintenant, réfléchis à si tu veux faire autre chose : dans l'industriel, dans la banque, dans du web, dans du C# ou du java...

En ce qui concerne ton entretien : si tu vas chez un client final ou une SSII spécialisée dans autre chose, tu peux amender que tu as fait une erreur et que tu sais maintenant ce que tu veux faire.
Si c'est encore une SSII généraliste, je dirai bien que tu peux dire que tu es encore en recherche d'emploi.

Quoiqu'il en soit il te reste encore deux mois, ce n'est pas trop tard, et dans deux mois tu peux demander de renouveler la période d'essai.

[puke502]

Le problème est que j'ai réalisé que le travaille était très orienté maintenance. Il y a un réel challenge dans la compréhension du système existant, mais le travail ne me passionne pas (je dirais même que ça me barbe).

si tu crois qu'en tant que dev tu va faire des trucs passionnant tous les jours..?

- Le service dans lequel je suis est hyper individuel (chacun s'occupe d'un module à part entier et n'a pas à se soucier du travail des autres - enfin je veux dire pas vraiment d'interdépendance ni de travail d'équipe).

welcome dans le monde du travail

- Pas vraiment d'innovation et le service n'a pas non plus vocation à être innovant (c'est du contrôle d'accès sur zones industrielle). On doit simplement developer des évolutions liée à des besoins qui arrivent de la part des sites industriels ou corriger des bugs.

a part chez google ou quelques start up.. l’innovation ..
d'autre part une boite qui cherche vraiment de l'innovation irait vraiment prendre un mec sorti de l'ecole ?

- J'aimerais dire malgré tout ça, le job me permet d'apprendre mais je travaille sur des techno vielles de 20 ans (le code à plus de dix ans) et sur un OS embarqué à peu près aussi vieux (MS-DOS). Je vois quand même comment un système est construit et comment il communique (certain standards changeants assez peu).

tant que tu apprends..quand tu aura un certain niveau/expérience tu bossera vite tu sera pépère et ça te laissera du temps pour bosser sur des sujet interresant pendant tes heures de boulot
chercher un autre job etc.. et en plus tu aura un cv qui fait plus de 2 lignes

[Mat.M]

- Le service dans lequel je suis est hyper individuel (chacun s'occupe d'un module à part entier et n'a pas à se soucier du travail des autres - enfin je veux dire pas vraiment d'interdépendance ni de travail d'équipe).

la majorité des postes que j'ai occupé c'est comme ça à moins que l'on te confie la gestion d'un projet...

- Pas vraiment d'innovation et le service n'a pas non plus vocation à être innovant (c'est du contrôle d'accès sur zones industrielle). On doit simplement developer des évolutions liée à des besoins qui arrivent de la part des sites industriels ou corriger des bugs.

re: c'est le cas d'une majorité de projets en SSII...

Je pense sérieusement à mettre fin à ma période d’essai. Mon problème n'est pas la précarité engendré parle chômage (je peux encore vivre encore quelque mois sans revenu) mais l'impact d'un tel choix sur ma carrière.

aux yeux d'un futur employeur ça peut être une bonne chose de dire que l'on a démissioné parce que le poste était barbant, peu d'évolutions de carrière...
ça peut être signe d'un minimum d'ambition.
Maintenant rares sont les entreprises où on peut afficher son ambition à part les start-ups peut-être

[CliffeCSTL]

Personnellement j'ai mon diplôme depuis 31 mois maintenant, et je n'ai travaillé que 16 mois ... (je me suis pris une petite année sabbatique )

cela n'a jamais posé de problème lors des entretiens, il suffit de leur raconter n'importe quoi ...
J'avoue que je n'ai aucun respect pour les recruteurs et je n'hésite pas à leur mentir droit dans les yeux. C'est comme ça que l'on avance dans la vie

[-]

Les projets rasoirs et démotivant constituent hélas 99% de ce que tu verras en tant que dév, à moins d'avoir la chance de pouvoir démarrer un nouveau projet. (Ça m'est arrivé trois fois en dix ans) Et pour les ambiances individualistes sous un vernis "on est de bon potes" c'est aussi dans la quasi-totalité des boîtes.

Bienvenue dans le monde du travail. Après tu peux toujours te reconvertir dans l'humanitaire, j'y pense depuis dix ans...

[Glutinus]

Les projets rasoirs et démotivant constituent hélas 99% de ce que tu verras en tant que dév, à moins d'avoir la chance de pouvoir démarrer un nouveau projet. (Ça m'est arrivé trois fois en dix ans)

J'en tiens à peu près la même statistique.
Sachant que si tu fais ton projet, ça te prendre de 3 mois à un an, puis tu seras remplacé par quelqu'un de moins cher... tandis que si tu es sur de la maintenance et de l'évolution*, tu peux partir sur du 3 ans...
Donc en en 10 ans tu seras grosso modo sur du deux ou trois ans de "pur dev from scratch".
C'est malheureusement la plus grosse désillusion à mon goût quand on est sur le monde du travail : à la fac ou à l'école d'ingé on apprend à faire un projet depuis le début, dans la réalité on est placé sur un projet pas forcément des plus passionnants.

*Sachant que ça veut pas tout dire... en maintenance tu peux te retrouver sur des projets d'amélioration de performance ou de réécriture complète d'une portion de code pour résoudre une anomalie... tandis qu'une super évolution peut se résumer à rajouter un code supplémentaire dans une table de paramètre pour prendre en compte ce périmètre...

[ed73170]

Et pour les ambiances individualistes sous un vernis "on est de bon potes" c'est aussi dans la quasi-totalité des boîtes.

L'erreur est de considérer que tes collègues de travail sont tes potes parce que tu passes 7 heures par jour avec eux. Le jour où il y aura une promotion, une augmentation, ou un avantage quelconque à prendre, tu comprendras vite qu'on ne va pas au travail pour se faire des amis.

Et puis je préfère largement travailler seul sur un projet ou un module d'un projet plus important, car le "travail d'équipe" dont on nous parle sans arrêt ne sert qu'à rendre les gens interchangeables et remplaçables plus facilement, bien souvent au détriment de la qualité de ce qui est produit.

[Luckyluke34]

Je plussoie ce qui a été dit : on a la chance d'être dans un secteur où il y a pas mal d'emploi, donc si ta mission actuelle ne te plait pas, mets-toi en recherche tout en restant en poste pour assurer tes arrières. Ca ne coûte rien et tu peux tomber sur de très bonnes offres. Par contre ne pas oublier de vérifier par tous les moyens possibles les dires des recruteurs si tu ne veux pas avoir le désagréable sentiment d'avoir remplacé la peste par le choléra.

Sur la période d'essai, si tu penses qu'il faut agir vite pour bénéficier de la démission immédiate, à mon avis c'est une fausse bonne idée. Le critère du préavis de départ du boulot précédent joue très peu comme discriminant à l'embauche, d'une part parce qu'il y a une pénurie de compétences et que les profils corrects sont suffisamment rares pour se permettre d'attendre 3 mois, ensuite parce que le marché est quand même majoritairement trusté par les CDI et que tout le monde est habitué aux périodes de préavis, et enfin parce que le futur ex-employeur préférera généralement un deal où le salarié va s'investir a fond jusqu'au dernier jour dans la passation de relais de son job en échange d'un raccourcissement du préavis, plutôt qu'un préavis subi fait en totalité où le mec a déjà l'esprit ailleurs et va en faire le moins possible.

Donc prendre son temps pour chercher posément et ne pas se soucier de dépasser la période d'essai ou pas.

Et puis je préfère largement travailler seul sur un projet ou un module d'un projet plus important, car le "travail d'équipe" dont on nous parle sans arrêt ne sert qu'à rendre les gens interchangeables et remplaçables plus facilement, bien souvent au détriment de la qualité de ce qui est produit.

Je trouve au contraire que plusieurs cerveaux valent mieux qu'un et que la qualité bénéficie de points de vue différents. L'interchangeabilité... quand on voit que certaines boîtes sont capables de virer à coups de pompe du jour au lendemain le seul interne compétent sur une application et parachuter un presta à la place qui doit s'auto-former tant bien que mal, je pense qu'elle se fait de toute façon si les dirigeants le veulent, qu'il y ait une équipe ou non. Et avoir plusieurs personnes qui connaissent très bien un projet peut aussi avoir du bon pour une mobilité interne plus rapide quand tu veux changer d'équipe ou de mission tout en restant dans la boîte.

[Glutinus]

Ca dépend de la situation, je vois très clairement ce que veut dire Ed.

Mais d'un autre côté avoir tous les sachants ne suffit pas à être secure, y a des managers suffisamment débiles pour se dire qu'on peut virer du jour au lendemain quelqu'un et que le suivant sera suffisamment intelligent, après tout il est développeur, pour reprendre le sujet.

Exemple ci-dessus, même si je n'étais que repreneur d'un projet, en fait ils s'en fichaient royalement, de même de ce que j'aurai pu fournir (le dernier jour à 13h30 on me demandait encore de corriger des anos plutôt que de faire de la doc... doc qu'on m'a demandé à 16h29 au moment du départ, en plus de terminer de nouvelles évolutions :p)