Discussion :

[rjvbertin]

Bonjour,

Ce matin, plus d'affichage sur le portable HP G62 de ma femme, ni même via le port VGA. On a eu quelques signes avant-coureur, notamment au niveau de l'arrêt et le réveil après mise en veille, mais rien au niveau affichage.
Il a bien rendu service; un modèle avec processeur AMD dont j'oublie toujours le type (64bit, bi-coeur mais même pas le SSSE3), Radeon RV700 discrète que AMD ne supportait déjà presque plus le jour de l'achat en 2008 ou 2009 (dans une grande surface pas forcément très Confo.rtable ).

Enfin, c'est la période des conseils de classe, elle a besoin d'un ordi à elle, donc il va falloir trouver un remplaçant et évidemment ça fait un petit moment que je n'ai pas vraiment suivi l'offre actuelle. Je viens donc aux renseignements ici!

- a priori on va rester dans un budget comparable, disons 500€ max, taille 15"
- à capacités égales, on va préférer le modèle qui promet la meilleure durée de vie
- utilisation : bureautique (préparation de cours en histoire/géo), vidéos en streaming (pluzz.fr etc), utilisation (très) légère en photo
- pas besoin d'une dalle d'exception: le G62 avait 1366x768 @ 15" ...
- si possible sortie HDMI (supportant le "audio out" seul)
- possibilité d'installer Linux en dual-boot

L'installation de Linux (Kubuntu 14.04 LTS, kernel 3.14 perso et quelques PPAs perso pour certaines choses comme Qt et KDE) a permis de prolonger la vie utile du HP de quelques années, d'où l'intérêt de pouvoir l'installer à nouveau. Dans un premier temps ce serait sans doute un clone du 14.04LTS familier.

Au niveau pilotes pour carte graphique/GPU disponibles dans Ubuntu 14.04 (et/ou le noyau 3.14 sur lequel j'aimerais rester), quels sont les choix à privilégier et quels à fuir? Intel? AMD/Radeon? Nvidia (si jamais ça rentre dans le budget)?

Cette fois-ci l'achat se fera certainement dans une Boulanger.ie, où on trouvera peut être plus facilement des modèles courants.

Ou vaudrait-il mieux acheter un modèle moins récent au rabais pour le genre d'utilisation visée?

J'ai fait un tour rapide d'un autre topic comparable et compris qu'il n'y a peut être pas grand chose à conseiller ici. Peut être que les précisions supplémentaires aideront à faire un peu le tri?

Et si on laissait tomber les considérations budget, est-ce qu'on trouverait vraiment mieux côté fiabilité et durée de vie, par exemple chez Apple?

Merci d'avance!

[JML19]

Bonjour

Tu as ce type de portable qui devrait convenir pour Linux ASUS P2 520LA-XO0456T Intel Core i3-4005U 4 Go 1 To 15.6" LED HD Graveur DVD Wi-Fi N/Bluetooth Webcam Windows 10 Famille 64 bits (Garantie constructeur 2 ans) (ICI)

Il faut surtout se renseigner chez LDLC s'il existe le pilote de la carte mère pour la version Linux souhaitée.

[rjvbertin]

Bonjour,

C'est une piste, merci. Un peu dommage qd même que les fabricants continuent à utiliser des dalles 1366x768 à plus que 11" (dans mon vieux netbook AO722 ça suffit pourtant).

Pour Linux:

http://sebsauvage.net/wiki/doku.php?...customization2

J'ose espérer que les pilotes doivent faire partie du noyau et qu'ils seront donc dispo dans une version récente (3.14.59) d'un noyau "LTS" ; il s'agit probablement d'une carte mère avec chipset "full Intel", non?

Je vois que je vais avoir plus de mal à découvrir comment mettre à jour le GrUB de l'installation actuelle pour que cela supporte l'UEFI. C'est un peu embêtant de devoir faire ça sous la pression.

D'ailleurs, est-ce possible de démarrer un ordi "PC" avec UEFI avec un disque externe préparé par un GrUB pour du BIOS classique? Est-ce qu'on peut préparer cela d'avance, sur un PC ne disposant que d'un BIOS?

[JML19]

C'est une carte mère simple Intel i3, il faut cela pour Linux, si tu prends un chipset graphique, il risque de ne pas y avoir de pilote de la carte mère assez performant pour l'utiliser.

Plus tu auras une machine complexe et plus il faudra des pilotes pour chaque composant.

Tu peux mettre en BIOS normal au démarrage il me semble dans l'UEFI.

[rjvbertin]

Je présume que "chipset graphique" = carte graphique "discrète" en plus du GPU embarqué dans le processeur central? Un GPU genre Intel HD4000 doit convenir parfaitement si les pilotes fournis avec un noyau pas vraiment dernier cri sont comparables au pilote pour Radeon.

Je vais creuser la question de l'UEFI sur un forum Ubuntu mais tu as raison, moi aussi j'ai cru comprendre que les EFI sur PC avaient un mode BIOS émulé

[rjvbertin]

Bonjour,

Pour l'instant je n'ai pas trouvé l'Asus P2 dans aucun des magasins où on pourrait aller faire notre shopping demain. Par contre, chez Boulanger j'ai trouvé 2 modèles HP W10 15-xxx qui paraissent pas mal:
- AMD R5 M330 GPU
- soit un CPU AMD A8 (7410) ou un Intel i5 avec GPU HD5500 intégré
- RAM 6Go pour l'A8, 4 pour l'i5 (qui est aussi 100€ de plus et un peu au-dessus du budget)
- 2 ports USB 3 plus 1 USB 2
- 1To de HDD, malheureusement @5400RPM (quoique je n'ai jamais vu de réel gain en passant à 7200RPM).

Les 2 CPUs me semblent largement puissants assez pour ma femme et la durée de vie probable d'une telle machine. 6Go de RAM n'est pas un luxe, donc la question va être plus au niveau du support pour le GPU AMD R5 et les éventuels avantages ou complications de la présence d'un GPU intégré additionnel.

A propos ça: on a maintenant du remplacer 2 portables à cause d'un souci quasi-identique avec une carte ATI/AMD discrète (le HP et mon ancien Powerbook G4 15") ; plus d'affichage sur aucune des sorties. Je sais que le Powerbook était fonctionnel pour le reste, pour le HP c'est moins sur.
On peut se demander à quel point la présence d'un GPU intégré permet d'avoir un "fallback" si jamais le scenario se reproduit ...
(EDIT: le HP ne démarre même plus sur un disque externe; aucune activité.)

À partir de quelle version du noyau est-ce qu'il y a du support pour les ports USB3, en supposant que c'est bien dans le noyau que ça se décide?

[JML19]

Bonjour

Ce n'est pas un GPU intégré c'est un IGP c'est à dire qu'il est intégré au processeur.

Le i5 c'est bien avec son IGP 5500.

[rjvbertin]

Ce n'est pas un GPU intégré c'est un IGP c'est à dire qu'il est intégré au processeur.

Je sais bien qu'il faut faire attention au jargon, mais "Integrated Graphics Processing Unit" vs. "Integrated Graphics Processor", c'est un peu la même chose sémantiquement parlant, non? Surtout si on accepte qu'un IGP est une sorte de GPU (https://en.wikipedia.org/wiki/Graphi...hics_solutions)

[rjvbertin]

Enfin, dans cette catégorie et gamme de prix il y a aussi une Toshiba Satellite Pro A50 qui est sans doute qualitativement mieux que le HP.

Dommage que ma femme préfère acheter ce genre de chose dans un "vrai" magasin (pas besoin de garder l'emballage en vu d'un éventuel retour en cas de panne etc).

[JML19]

Un GPU sur carte mère et un IGP ce n'est pas la même chose

Pour faire simple le GPU sur carte mère dépend du pilote chipset carte mère l'IGP dépend du pilote qui gère le processeur

Donc avec une version comme Linux, l'IGP sera plus facilement exploiter que le GPU.

Car s'il faut gérer un processeur Sandy Bridge ou Ivy Bridge il faudra par voie de conséquence gérer l'IGP.

En terme clair tout système d'exploitation qui gère ce type de processeur en gère forcément l'IGP.

[rjvbertin]

Évidemment, tout GPU intégré n'est pas un IGP, mais AMTHA tout IGP est un GPU intégré (dans le processeur central).

Est-ce vraiment impossible de gérer un CPU avec IGP sans support (de toute la fonctionnalité) de l'IGP? Évidemment il faudrait un autre GPU supporté pour avoir un affichage, mais pourquoi ce ne serait pas possible (je pense à des ordinateurs tout-en-un de bureau qui utilisent un CPU pour portable mais aussi un GPU discret puissant genre NVidia)?

[JML19]

Un GPU qui est soudé sur la carte mère implique qu'il faudra forcément une interface entre le SouthBridge et le GPU sur carte mère.

Pour exploiter cet ensemble il faudra un pilote qui est un pilote chipset carte mère.

Maintenant le SouthBridge depuis les Sandy Bridge et Ivy Bridge sont inclus au processeur avec l'IGP tout est géré ensemble.

[rjvbertin]

Finalement ma femme s'est laissé séduire par un HP 17" . À priori une 6e génération i3, donc pas trop mal du tout.

Le vendeur a réussi à faire bien peur à ma femme en prétendant que la garantie sauterait si on installe un autre OS même à côté du Win10. Évidemment il n'y a aucun document qui vient avec la bécane, donc impossible de le vérifier.

Je vais faire un post dédié à la question, à moins d'obtenir une réponse rapide ici...

[JML19]

Bonjour

Pour la garantie aucun problème, pour mettre Linux pas sur du tout qu'il fonctionne.

[rjvbertin]

A voir, une recherche "HP Pavillon W10 17 linux" suggère que ce n'est pas impossible non plus (cf aussi https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=1984360).

Peux-tu en dire plus sur la question de la garantie? Je dirais bien que ce serait illégal de refuser une réparation matériel à cause d'une installation de linux en dual-boot, mais il vaudrait mieux savoir à quel point il faudra se battre pour avoir gain de cause avant de s'engager sur une voie dont il est difficile de revenir.

[JML19]

Tu peux mettre ce que tu veux comme système d'exploitation cela ne rentre pas dans la garantie.

De toute façon il n'y a pas de garantie Windows sur un ordinateur.

Si tu as une restauration d'usine tu pourras toujours remettre celle ci, il ne faudra pas la supprimer.

[rjvbertin]

On a dédié une clé USB de 32Go (et bien 2h ...) pour faire le disque de récupération hier, donc de ce côté on doit être bon.

Bon, pour l'instant je n'ai pas encore trouvé comment accéder au "BIOS" au démarrage, donc même avec un disque externe branché l'ordi démarre sur l'interne. J'aurai plus de loisir de bidouiller avec plus tard dans la semaine, donc on verra bien.

[rjvbertin]

Bon, j'ai fait quelques progrès. Après activation du "legacy mode" dans le BIOS j'ai pu démarrer depuis le disque externe. Tout fonctionne à merveille, à part

- le WiFi qui ne marche pas avec le pilote bcmmac que j'utilisait jusqu'à présent. Je n'ai pas encore vérifié si l'autre pilote fonctionne mieux; le panneau de config pilotes propose bien d'utiliser celui-là mais ne semble pas aller au bout de l'opération.
- la vidéo reste bloquée sur 1024x768 en utilisant le pilote X.org/Radeon, donc le GPU R7 au lieu de l'IGP HD520. Je ne crois même pas avoir vu l'IGP dans la sortie de lspci. Là aussi je n'ai pas encore insisté; je soupçonne que c'est lié à une manque de support pour "Skylake" dans le noyau que j'utilise (3.14.59) (?)

[JML19]

Bonjour

Sans pilote carte mère tu risques d'avoir des problèmes de son de vidéo et de réseau.