Discussion :

[TallyHo]

La preuve que non, puisque tu nous a ressorti un couplet sur les avis différents et le conformisme...

Et contre-argumenter, on le fait la plupart du temps, bien qu'un jour, faudra également que tu m'expliques pour quoi, puisqu'il n'en a strictement rien à faire de ce que l'on lui raconte...

Ah, et je n'ai jamais dit que quoi que ce soit était "imposé", donc je ne vois pas le rapport ?

Je la refais... Tout le monde a un avis, aussi crétin qu'il puisse te paraître. Soit tu es d'accord avec ton interlocuteur, soit tu ne l'es pas ou pas complétement et tu contre-argumentes. Si tu vois qu'il y a un dialogue, tu continues. Si tu es dans un sens unique, tu laisses tomber. Par contre, ce que j'ai déploré plus haut, c'est plutôt l'appel arbitraire à la vindicte populaire... A partir de là, je pense que tu ne vaux pas mieux que celui que tu voudrais lapider...

[Zirak]

Par contre, ce que j'ai déploré plus haut, c'est plutôt l'appel arbitraire à la vindicte populaire... A partir de là, je pense que tu ne vaux pas mieux que celui que tu voudrais lapider...

Ah mais ça ce n'était pas moi, je n'ai fait appel à personne en dehors de son bon sens à lui.

[Ryu2000]

Ça y est Donald Trump est au pouvoir aux USA.
On va voir ce que ça va donner.

Du coup j'ai recherché des news d'Hillary Clinton, je pensais qu'elle allait partir en retraite tranquille, mais peut être pas...
Mairie de New York: un sondage donne Hillary Clinton gagnante
À sa place je me méfierais des sondages, parce que la dernière fois que les sondages lui ont dit qu'elle était certaine de gagner ça n'a pas fini comme prévu ^^
Si j'ai bien compris l'article Hillary n'a jamais dit qu'elle était intéressé de se présenter à cette élection.

[Grogro]

Pour prendre la mairie de New York, on n'envoie pas un cheval boiteux.

Bref. "Day one". Décrets annoncés : http://www.challenges.fr/monde/les-d...er-jour_449195

Confirmation de l'abandon du libre-échangisme, un des instruments clés du soft power américain. Des frictions sont également à noter entre la FED et l'administration Trump. Les infrastructures et superstructures impériales sont en pleine déliquescence. L'heure de l'indépendance à sonné, la macdonalisation et la disneylandisation du monde doit prendre fin. America go home !

[Ryu2000]

L'heure de l'indépendance à sonné, la macdonalisation et la disneylandisation du monde doit prendre fin. America go home !

Ça ce n'est pas de l'optimisme c'est de l'utopisme.
Arrêtez de rêver, ça n'arrivera malheureusement pas de si tôt.

la renégociation de l'accord de libre-échange nord-américain (Alena) avec le Canada et le Mexique

Ça ne veut pas dire que c'est fini, ça signifie surtout que ça risque d'être encore pire pour le Canada et le Mexique et certainement prochainement l'UE.
Il y a une histoire de poids dans la conversation, les USA vont faire les forts "on a pas besoin du Canada et du Mexique on peut se retirer des négociations", du coup ils vont pouvoir faire signer n'importe quoi à ces pays puisque eux pensent avoir besoin de ce traité...

Des frictions sont également à noter entre la FED et l'administration Trump.

Ouais enfin bon, la FED c'est pas des rigolos, c'est un peu dangereux de les critiquer.
Si il veut éviter de finir comme JFK, il devrait se méfier.

[TallyHo]

Who wants to be a millionaire ?

Le Président Trump prend officiellement ses fonctions aujourd'hui. D'après vous, comment tout cela finira ?

A- Ce sera le plus grand Président des USA, il apportera paix et prospérité.

B- Il aura un accident de chasse qui l'empêchera d'aller au terme de son mandat.

C- Il sera destitué avant la fin de son mandat et finira ses jours avec une beauté africaine.

D- Il démissionnera pour entrer dans les ordres.

[ddoumeche]

Ouais enfin bon, la FED c'est pas des rigolos, c'est un peu dangereux de les critiquer.
Si il veut éviter de finir comme JFK, il devrait se méfier.

Avez-vous lu Farewell America de James Hepburn, publié en 1968, et qui fut un best-seller en Europe mais quasiment interdit aux états-unis ?
C'est un ouvrage indispensable pour qui s'intéresse à l'assassinat des Kennedy:
car pour la petite histoire, il semble avoir été écrit par les honorables correspondants du SDECE (ancienne DGSE) sous un pseudonyme (J'aime Hepburn), et le style d'écriture ainsi que les détails fournis m'incitent à le penser.

Outre le fait qu'il évalue le complot à une centaine de personnes et le nombre de tireurs à 4 (comme dans la thèse de Garrison), il n'incrimine pas la FED dans l'histoire.

[BenoitM]

Who wants to be a millionaire ?

Le Président Trump prend officiellement ses fonctions aujourd'hui. D'après vous, comment tout cela finira ?

A- Ce sera le plus grand Président des USA, il apportera paix et prospérité.

B- Il aura un accident de chasse qui l'empêchera d'aller au terme de son mandat.

C- Il sera destitué avant la fin de son mandat et finira ses jours avec une beauté africaine.

D- Il démissionnera pour entrer dans les ordres.

Il manque pas mal de proposition.

Pour moi c'est la proposition E : Rien ne changera vraiment a part le discours

[Ryu2000]

il n'incrimine pas la FED dans l'histoire.

Je ne voulais pas dire que la FED avait un rapport avec l'assassinat de JFK, mais plutôt qu'il y a des groupes qui ont beaucoup de pouvoir aux USA.
En gros Trump ne peut pas aller trop loin dans certains domaines.
Surtout dans le milieu des banques et de la finance.

Je pense que JFK avait un projet qu'un ensemble de personne ne voulait pas qu'il réalise.

[Grogro]

Who wants to be a millionaire ?

Le Président Trump prend officiellement ses fonctions aujourd'hui. D'après vous, comment tout cela finira ?

A- Ce sera le plus grand Président des USA, il apportera paix et prospérité.

B- Il aura un accident de chasse qui l'empêchera d'aller au terme de son mandat.

C- Il sera destitué avant la fin de son mandat et finira ses jours avec une beauté africaine.

D- Il démissionnera pour entrer dans les ordres.

Fake, tout le monde sait que la réponse D c'est Obiwan Kenobi !

Autrement ddoumeche, si tu as bouquins et blogs de référence dans le domaine du renseignement, ça m'intéresse.

[ddoumeche]

Idéologiquement et au risque de faire hurler beaucoup, je placerais Trump au même niveau que JFK : millionnaire, réformiste, catholique, partisan de la détente.

(...)
Autrement ddoumeche, si tu as bouquins et blogs de référence dans le domaine du renseignement, ça m'intéresse.

De référence, c'est délicat... il faut savoir qu'enquêter sur un domaine aussi spécialisé demande un expert, payé par quelqu'un sauf s'il est indépendant, donc ayant son propre prisme idéologique mais surtout ses propres sources d'informations.
Cela ne veut pas dire qu'il va faire de la désinformation, jusque que ce qu'il va dire est limité à ses propres connaissances.
Il faut donc croiser les sources...
Et le temps faisant son œuvre, on ne trouve plus autant de choses qu'à la belle époque du début du net où les révélations florissaient.

Pour l'affaire JFK, il y a de nombreuses ressources mais je me base surtout sur www.jfk-online.com
Pour l'aspect général, je me base sur dedefensa que j'ai déjà cité, qui est tenu par un ancien VRP de chez Dassault qui travaillait en Belgique et connait bien le panier de crabes de l'OTAN. En outre, il a une capacité de synthèse remarquable.
Par contre, il n'est pas de ton bord politique (chrétien-démocrate).

Cela dépend des informations que tu recherches...

[el_slapper]

(.../...)je placerais Trump au même niveau que JFK(.../...)

Avec une différence fondamentale : JFK regardait vers l'avenir(programme spatial, débuts de l'informatique) là ou Trump regarde vers le passé(industries dépassées, exploitation de ressources en voie de raréfaction, etc...)

Ce sont certes d'immondes salopards violeurs tous les deux(bon, je m'avance un peu pour JFK, on a pas de preuves et on en aura sans doute jamais, m'enfin un type qui explique au secret service qu'il est impensable qu'il se couche seul le soir quand sa femme n'est pas là - et peu importe comment ils doivent garnir son pieu - ne respectait pas beaucoup plus la gent féminine que l'attrappeur de chattes, et a certainement lui aussi sa liste de victimes qui restera à jamais méconnue). Mais c'est pour ça que je place l'idéologie en dernier dans mon choix de vote. L'idéologie compte beaucoup moins à mes yeux que la soif de faire avancer les choses. Je suis tout sauf bolchévique, mais si le seul candidat compétent est bolchévique, il aura ma voix.

[ddoumeche]

Avec une différence fondamentale : JFK regardait vers l'avenir(programme spatial, débuts de l'informatique) là ou Trump regarde vers le passé(industries dépassées, exploitation de ressources en voie de raréfaction, etc...)

Ce sont certes d'immondes salopards violeurs tous les deux(bon, je m'avance un peu pour JFK, on a pas de preuves et on en aura sans doute jamais, m'enfin un type qui explique au secret service qu'il est impensable qu'il se couche seul le soir quand sa femme n'est pas là - et peu importe comment ils doivent garnir son pieu - ne respectait pas beaucoup plus la gent féminine que l'atrappeur de chattes, et a certainement lui aussi sa liste de victimes qui restera à jamais méconnue).
Mais c'est pour ça que je place l'idéologie en dernier dans mon choix de vote. L'idéologie compte beaucoup moins à mes yeux que la soif de faire avancer les choses. Je suis tout sauf bolchévique, mais si le seul candidat compétent est bolchévique, il aura ma voix.

La situation économique n'est pas la même et il n'y a pas été élu pour faire une base sur mars. JFK a lancé la conquête spatiale pour réorienter la stratégie de la tension avec l'urss vers la stratégie de la compétition, c'est purement circonstanciel.
trump regarde vers les technologies d'avenir, la preuve il veut rapatrier tout le socle technologique d'Apple aux USA

C'est de la médisance de tabloïds et des tréfonds fétides du parti conservateur, Lyndon Baines Johnson était 100 fois pire que JFK de ce point de vue là, et vicieux en plus.
Que JFK ait trompé sa femme, ca ne devrait regarder personne d'autre que sa famille. Tout comme l'adultère dans la famille Clinton ne regarde qu'elle, sauf quand cela s'étale autant en place publique que cela en devient gênant.

Trump a violé quelqu'un ? on ne fait pas de blagues grivoises au PCF ? cela doit être bien triste.

PS: j'oubliais que Mélenchon avait enfin sorti son programme, je vais écouter ça ce weekend.

[TallyHo]

j'oubliais que Mélenchon avait enfin sorti son programme, je vais écouter ça ce weekend.

Pourquoi "enfin" ? Ca fait un moment qu'il a sorti son bouquin, il est même premier livre politique sur Mama Zone : https://www.amazon.fr/Lavenir-commun...dp/202131751X/

[TallyHo]

Je regarde l'investiture du Président Trump. Il est beau avec sa teinture toute fraiche, sa cravate rosée et sa femme n'est pas en reste avec sa tenue bleue élégante.

Le Président est décontracté, il tient la main de sa femme à la descente des marches. Barack joue le jeu et rigole avec lui. Par contre Michelle est banale avec son manteau bordeaux... Elle tire la gueule, fermée, mains dans les poches...

Le couple Obama monte dans la boite à sardines, le Président Trump leur fait coucou tendrement de la main, prouvant ainsi qu'il est un homme de coeur et le Président que les USA attendaient. L'hélico s'envole avec la fanfare et fait un petit tour avant de s'éloigner au loin. Les Obama sont déjà oubliés, les américains remballent et ils n'ont d'yeux que pour leur Sauveur.

Fin de la cérémonie à 175 millions de dollars.

C'était T@||yH0 en direct de son salon affalé comme une grosse larve devant Youtube.

[TallyHo]

On sait pourquoi Michelle faisait la gueule... Dans le genre "Elle nous fait quoi la grognasse avec son cadeau pourri ? Une poubelle, vite !"... Elle pourra toujours le revendre sur eBay

[Ryu2000]

Trump signe l'acte de retrait des États-Unis du traité de libre-échange transpacifique
Donald Trump a signé lundi une ordonnance retirant les Etats-Unis du Partenariat transpacifique (TPP). Le traité avait été signé par 12 pays dont le Mexique et le Japon.

Ça cache forcément quelque chose, le plus probable est que les USA vont produire un traité de libre échange encore pire.
C'est impossible que les USA fassent ce genre de chose, ce traité allait totalement dans le sens des USA.

En tout cas, tout le monde critique Trump, mais le premier truc qu'il fait en arrivant au pouvoir est plutôt cool.
Le Canada doit être content.

[Lucio_]

La Chine aussi doit etre contente, les USA laisse un grand vide dans le pacifique et devinez qui va prendre la place?

Beijing will now encourage regional Asian governments to compare the reliability of Chinese pledges with American ones.

Pékin encouragera désormais les gouvernements régionaux asiatiques à comparer la fiabilité des engagements chinois avec ceux des États-Unis.

http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-china-38060980

[Grogro]

La Chine aussi doit etre contente, les USA laisse un grand vide dans le pacifique et devinez qui va prendre la place?

Trump est à la fois une rupture et une continuité avec la géopolitique d'Obama. Une rupture, car c'est l'abandon du "regime change" et du "nation building" cher aux néo-conservateurs qui dominaient les politiques de Bush et d'Obama (qui sont pourtant ouvertement de retour dans l'administration Trump, encore un paradoxe). C'est aussi l'abandon en rase campagne de l'arme du jihad maniée par les satellites de Washington (Arabie Saoudite, Koweït, Qatar) contre les adversaires de l'Empire, et la fin des faux semblants vis-à-vis d’Israël (par un président qui a des antisémites notoires dans son équipe, un paradoxe de plus). C'est aussi une continuité, car les années Obama ont été marquées par un désengagement graduel du Moyen Orient et une réorientation vers le Pacifique pour contrer la Chine. Le TPP était, justement, un instrument impérialiste contre la Chine (les USA se spécialisent dans le protectionnisme - pays le plus protectionniste de l'OCDE et de loin - et forcent les autres nations à leur ouvrir leurs marchés sans limite, si besoin par une politique de la canonnière). Tout l'enjeu est d'empêcher la Chine de devenir la première puissance économique et militaire mondiale. Ces traités, TPP, TAFTA et TISA visent également à imposer le droit américain comme norme internationale : quiconque utilise le dollar comme monnaie d'échange doit se plier aux décisions des tribunaux américains. En se retirant du TPP, Trump tire une balle dans le pied de l'Empire États-unien et nous rend par là un fier service.

Attention à ne pas surinterpréter : les décisions prises ne sont pas des plus adroites, mais Trump est là pour investir clairement le Pacifique, au besoin par la force, et pour cela c'est en Europe et au Moyen-Orient qu'il compte laisser un vide.

[Ryu2000]

En tout cas la première décision de Trump est excellente.
C'est très bien que les USA se retirent d'un traité de libre échange.
Il fera des grosses erreurs plus tard, mais pour le moment tout va bien.

des faux semblants vis-à-vis d’Israël (par un président qui a des antisémites notoires dans son équipe, un paradoxe de plus).

La fille de Donal Trump s'est convertie au judaïsme.
Donc lui n'a aucun problème avec cette religion. (vu qu'il est pote avec sa fille)
Il est réellement très proche d'Israël.
Après l'histoire des antisémites dans son équipe j'y crois pas trop...
En plus la définition d'antisémite a changé il y a longtemps, avant un antisémite c'était quelqu'un qui n'aimait pas les juifs, aujourd'hui c'est quelqu'un qu'une certaine partie de l'élite juive n'aime pas.
Si BHL, Finkielkraut, Meyer Habib traite quelqu'un d'antisémite ça ne signifie pas que cette personne a des problèmes avec la religion juive, ça veut dire qu'un des 3 gars l'aime pas.

Certains extrémistes juifs pensent que Norman Finkelstein ou Gilad Atzmon sont antisémite...

Et de toute façon le sionisme (Israël) et le judaïsme sont 2 concepts qui n'ont pas grand chose à voir.
Si vous regardez bien :
L'écrasante majorité des juifs ne sont pas sioniste.
La plupart des sionistes ne sont pas juifs.

Donc faut pas faire l'amalgame Sionisme/Judaïsme.
L'équipe de Trump n'ont pas de problème avec ni l'un ni l'autre.
Par contre Trump semble avoir des problèmes avec les musulmans, ce qui est pire.

Tout l'enjeu est d'empêcher la Chine de devenir la première puissance économique et militaire mondiale

Niveau économique c'est trop tard ^^

quiconque utilise le dollar comme monnaie d'échange doit se plier aux décisions des tribunaux américains

La fin de la suprématie du dollar est peut être proche.
Des gros pays cherchent à utiliser une autre monnaies pour leur échange.
Parce que c'est pas une monnaie sérieuse, c'est basé sur rien, ils en impriment à l'infini...
Le dollar est basé sur la confiance, et on peut pas vraiment avoir confiance en l'économie US...

c'est en Europe et au Moyen-Orient qu'il compte laisser un vide.

Si les US pouvaient laisser l'Europe et le Moyen Orient tranquille ce serait vraiment très très bien.
Ils devraient s'occuper d'eux même et laisser le monde tranquille.