Discussion :

[Mingolito]

Les Le Pen soupçonnés d'abus de confiance par la HATVP

Selon les révélations du Point, qui s'appuie sur une enquête de la Haute autorité pour la transparence de la vie publique, le fondateur du Front national aurait contracté un emprunt de 600.000 euros auprès de son microparti Cotélec afin d'acquérir son domicile de Rueil-Malmaison.




Les ennuis s'accumulent. Après avoir déjà été épinglés par la Haute autorité pour la transparence de la vie publique (HATVP) pour une «sous-évaluation manifeste» de leur patrimoine, Marine et Jean-Marie Le Pen sont une nouvelle fois dans le viseur de la HATVP. Comme le révèle Le Point dans une enquête à paraître cette semaine, les deux eurodéputés Front national sont soupçonnés d'«abus de confiance» et de «recel d'abus de confiance», dans une affaire liée à l'acquisition de leur domicile commun de Rueil-Malmaison. «Une partie de notre mission consiste à surveiller l'enrichissement des déclarants entre le début et la fin de leur mandat. Et c'est en nous y attelant que notre attention s'est portée sur les conditions d'achats de cette maison», indique la HATVP, contactée par Le Figaro.

Pour rappel: la propriété avait d'abord été vendue par Jany Le Pen (l'actuelle épouse de Jean-Marie Le Pen, ndlr) en 1987, avant que celle-ci ne décide de continuer à y vivre et s'engage dans un bras de fer pour tenter de la racheter au prix de l'époque, soit 336.000 euros. Mais cette acquisition s'est faite au terme d'un très long contentieux juridique, qui a abouti sur un protocole d'accord en 2012: cela ne laissait qu'un mois aux Le Pen pour acheter la propriété. Le patriarche et ses deux filles Marine et Yann en sont devenus propriétaires dans les temps, à hauteur respectivement de 50%, 25% et 25% chacun. Or, selon les informations du Figaro, le virement de 600.000 euros en provenance du microparti Cotélec a été constaté sur le compte de Jean-Marie Le Pen de manière concomitante à la date à laquelle la décision de justice a été rendue.



Marine Le Pen pourrait risquer dix ans d'inéligibilité

Outre le timing auquel cette somme colossale est apparue, c'est la précision du montant qui a attiré l'œil de la Haute autorité: il représente plus de 80% du prix d'achat de «La Bonbonnière» (384.000 euros d'arriérés de loyers sont venus s'ajouter aux 336.000 euros de la vente). C'est donc un faisceau d'indices assez troublant, qui a conduit la HATVP à avoir de gros doutes sur ce virement et l'utilisation qui en a été faite. En effet, les lois sur le financement des partis politiques interdisent que l'argent de micropartis serve à des besoins privés ou à des fins d'accroissement de patrimoine. Si les faits d'abus de confiance et de recel d'abus de confiance étaient avérés pour les élus, il pourrait s'agir d'un détournement de fonds publics.

Le «Menhir» est immédiatement monté au créneau pour se défendre et dénoncer «une véritable escroquerie médiatique». «Il s'agissait d'un emprunt électoral de la campagne européenne qui a été remboursé à Cotélec. L'achat de cette maison a eu lieu en 2012, et le prêt a eu lieu en 2014», s'est-il agacé au micro d'iTélé mercredi soir. «Je demande ce jour à mon avocat, Me Joachim, de poursuivre cette diffamation par toutes voies de droit», a-t-il également lancé dans un communiqué, où il évoque cette fois un «emprunt de 700.000 euros». La présidente du FN assure de son côté avoir «financé (sa) part de l'acquisition». Mais si elle était poursuivie dans cette affaire, Marine Le Pen pourrait, en tant que bénéficiaire de l'opération immobilière, risquer cinq ans d'emprisonnement, 375.000 euros et dix ans d'inéligibilité.

Source

[ddoumeche]

Pourquoi la HATVP ne s'attaque pas aux élus en exercices dont il y aurait des choses à dire sur la fortune mais à un parti d'opposition.

Cela ressemble à un tribunal politique d'exception agissant aux ordres du premier ministre. Ce qui serait bien dans ses méthodes

[r0d]

Pourquoi la HATVP ne s'attaque pas aux élus en exercices dont il y aurait des choses à dire sur la fortune mais à un parti d'opposition.

1. Les Le Pen sont des "élus en exercice", comme tu dis.
2. D'après les magistrats qui s'occupe de ça, ils s'en prennent aux Le Pen pour deux raisons:
- Les indices qui tendent à incriminer les Le Pen sont plus nombreux qu'avec n'importe quels autres politiques.
- Les Le pen sont particulièrement fortunés, et les sommes en jeu sont particulièrement importantes. Il y aurait donc une sorte de "priorité quantitative" pour le dire ainsi.

Après, qu'il y ait derrière cela une forme de subjectivité des magistrat, ça me parait évident. Mais inévitable.
En revanche, que le gouvernement y soit pour quelque chose, j'en doute fort. Ce n'est évidemment pas impossible, mais je n'y crois tout simplement pas. Pour plusieurs raisons. Déjà, le gouvernement actuel n'a pas tant d'influence sur le pouvoir judiciaire que l'on croit. Et de toutes façons, l'ennemi du gouvernement actuel ce n'est pas le FN.

[ddoumeche]

Les malversations financières de nos chers ministres ont été suffisamment démontrée dans ces forums, il faut vraiment vivre à l'étranger pour ne pas y voir un coup de l'état.

Tu crois que Sarkozy a tellement d'ennuis avec la justice sans que la garde des sceau y soit pour quelque chose ?
Tu n'as jamais entendu parler de l'affaire Taubirah - Walwari - Anne-Sophie Leclere ?

Bien sur que si le FN est l'ennemi du gouvernement actuel, le premier ministre le clame haut et fort depuis les dernières élections.

Les braves magistrats français s'en prennent à la famille LePen parce qu'elle n'accèdera certainement jamais au pouvoir et donc cela ne coute rien. Mais à ce rythme, le pouvoir ne sera jamais nettoyé. Non ?

[Mingolito]

L'Escroquerie est très connue, manifeste, reconnue et flagrante, pourquoi y voir un complot anti FN ?
La question est pas de savoir s'ils doivent être poursuivis, ils doivent l'être , la question c'est les autres escrocs politiques de tout bord (grave affaire areva par exemple) le sont il est ce que cela va aboutir ?

Pour l'instant à quelques exceptions près les politiques semblent être immunisés contre la justice c'est bien dommage.

[r0d]

Les malversations financières de nos chers ministres ont été suffisamment démontrée dans ces forums, il faut vraiment vivre à l'étranger pour ne pas y voir un coup de l'état.

Je crois que tu surestime le gouvernement Hollande.
Par exemple, dans l'affaire des syndicalistes d'Air France condamnés à de la prison ferme. Du côté des syndicats, ils ont d'abord hurlé à une manipulation de l'état. Car Air France avait retiré sa plainte, mais c'est le parquet qui a décidé de poursuivre la procédure. Or après analyse, il s'avère que le parquet n'a pas agit sous la pression de l'état, mais de sa propre volonté.
Car oui, il n'y a pas que des gauchistes dans le judiciaire français...

Tu crois que Sarkozy a tellement d'ennuis avec la justice sans que la garde des sceau y soit pour quelque chose ?

Sarkozy a des ennemis partout, et c'est un bandit. Je n'en sais rien, mais je ne crois pas que l'ex garde des sceaux y soit pour quoi que ce soit.

Tu n'as jamais entendu parler de l'affaire Taubirah - Walwari - Anne-Sophie Leclere ?

Cette affaire n'a rien à voir. C'est possible que Taubira y soit pour quelque chose. Encore une fois, je n'en sais rien, mais ça ne m'étonnerais pas parce qu'il s'agissait d'une attaque personnelle. C'est tout à fait différent.

Bien sur que si le FN est l'ennemi du gouvernement actuel, le premier ministre le clame haut et fort depuis les dernières élections.

N'as-tu jamais remarqué qu'il peut y avoir quelques différences entre le discours officiel d'un homme politique, et ses réelles intentions?
Aujourd'hui, les politiciens français ne pensent qu'à 2017. Or, une analyse rapide de la situation actuelle montre que:
1. Le FN a de grandes chances d'arriver en tête du premier tour
2. Le candidat qui arrivera au second tour contre Marine Le Pen a de grandes chances d'être élu.
Par conséquent:
1. Le score du FN au premier tour n'a aucune importance.
2. Le but est de parvenir au second tour. Il faut donc se débarrasser des autres partis. Mais le FN on s'en fiche.
C'est valable pour le PS, mais aussi pour LR. Ils s'en contre-fichent du FN.

Après, là où nous sommes d'accord c'est que les magistrats ne devraient pas s'arrêter aux Le Pen. Le problème n'est pas qu'ils s'en prennent aux Le Pen, mais qu'ils ne s'en prennent qu'à eux. Enfin presque.

Après, on verra bien, mais moi je veux bien parier une coquette somme sur le fait qu'ils sortiront indemne de cette histoire. Ce sont les plus riches dans toute la classe politique française (sauf si on compte les sénateurs), ils ont de quoi se payer tous les avocats et les soutiens dont ils auront besoin. Par contre, ça leur fait une belle publicité. Et ils peuvent une fois de plus se poser en victimes, voire en martyr, ce qui, lorsqu'on prend un peu de recul, prend une tournure ridicule des plus savoureuse.

[Mingolito]

Oui enfin planquer 2 millions en lingots en Suisse et escroquer les candidats FN en leur faisant payer le double du cout réel en frais d'impression, coté image de marque et pub on repassera...

On en retiens que c'est des escrocs, des voleurs, des fraudeurs fiscaux et des racketteurs, bref une sorte d'immonde mafia crapuleuse, pas très reluisant.

Je rappelle que c'est aussi des escrocs politiques puisqu'il se font passer pour "de droite" alors que leur programme économique est à plus de 50% le même que celui du parti communiste, en clair le FN est un parti économiquement de gauche, il donne une impression d'être de droite à cause de leurs vue anti immigration, mais rappelons que Marchais avec le PC faisait exactement pareil il y à quelque décennies et stigmatisait les étrangers sur le chômage, leur projet politique est donc en réalité similaire au parti communiste de l'époque Marchais. Pour résumer le FN c'est assez proche du national socialisme du parti d'Hitler, ca reste néanmoins du socialisme, rien à voir avec la "droite" et la préservation de l'économie de marché...

[r0d]

Oui enfin planquer 2 millions en lingots en Suisse et escroquer les candidats FN en leur faisant payer le double du cout réel en frais d'impression, coté image de marque et pub on repassera...

On en retiens que c'est des escrocs, des voleurs, des fraudeurs fiscaux et des racketteurs, bref une sorte d'immonde mafia crapuleuse, pas très reluisant.

Ça c'est ce que retiennent les gens qui prennent le temps de s'informer.
Je respecte les gens qui votent FN, j'en côtoie tous les jours. Certains de mes proches, que j'aime profondément, en sont. Je les respecte et ne leur crache pas dessus. Mais force est de constater que globalement, ce sont des gens peu ou mal informés. Et pour ces gens-là, je te jure que ces accusations contre les Le Pen ne fait que renforcer leur conviction.

[r0d]

Je rappelle que c'est aussi des escrocs politiques puisqu'il se font passer pour "de droite" alors que leur programme économique est à plus de 50% le même que celui du parti communiste, en clair le FN est un parti économiquement de gauche, il donne une impression d'être de droite à cause de leurs vue anti immigration, mais rappelons que Marchais avec le PC faisait exactement pareil il y à quelque décennies et stigmatisait les étrangers sur le chômage, leur projet politique est donc en réalité similaire au parti communiste de l'époque Marchais. Pour résumer le FN c'est assez proche du national socialisme du parti d'Hitler, ca reste néanmoins du socialisme, rien à voir avec la "droite" et la préservation de l'économie de marché...

Oui je suis d'accord avec toi. Politiquement, le FN est un hybride. Personnellement, je n'accepte plus sa classification à l'extrême-droite.
Mais la jeune garde, c'est à dire, à la louche, Marine Le Pen, Marion Maréchal Le Pen et Florian Philipot, refusent officiellement cette étiquette d'extrême-droite. Donc ils ne sont pas réellement des escrocs sur ce point-là.

[Mingolito]

Ils veulent voter FN pour manifester leur ras le bol sur les problèmes immigrations, c'est pas pour autant qu'il veulent cautionner la mise en place de mesures économiques communistes comme mentionné dans leur programme. Le programme FN ils ne l'ont même pas lu, ils ont compris avec pépé Le Pen le message "dehors les arabes", ça leur suffit pour voter FN... Donc la politique en France c'est devenu débile. Comme aux USA avec Donald Trump, qui à des soutiens pour la même raison "dehors les arabes"...

[Mingolito]

Oui je suis d'accord avec toi. Politiquement, le FN est un hybride. Personnellement, je n'accepte plus sa classification à l'extrême-droite.
Mais la jeune garde, c'est à dire, à la louche, Marine Le Pen, Marion Maréchal Le Pen et Florian Philipot, refusent officiellement cette étiquette d'extrême-droite. Donc ils ne sont pas réellement des escrocs sur ce point-là.

C'est pas la question "d'extrême droite", le programme économique FN est pas à droite, mais communiste, donc à gauche du PS

Ce genre de programme s'il était mis en place ne peu mener inéluctablement qu'à la ruine économique, puisque c'est le PS en pire, mais comme c'est démago et que les français sont économiquement totalement ignare ça passe.

[ddoumeche]

Je crois que tu surestime le gouvernement Hollande.
Par exemple, dans l'affaire des syndicalistes d'Air France condamnés à de la prison ferme. Du côté des syndicats, ils ont d'abord hurlé à une manipulation de l'état. Car Air France avait retiré sa plainte, mais c'est le parquet qui a décidé de poursuivre la procédure. Or après analyse, il s'avère que le parquet n'a pas agit sous la pression de l'état, mais de sa propre volonté.
Car oui, il n'y a pas que des gauchistes dans le judiciaire français...

Mais dans ce cas on parle d'une affaire de droit commun, les agressions contre les personnes sont monnaie courantes dans le monde du travail.
Vas tu croire les élucubrations d'un petit délégué syndical, et que gagnerait le gouvernement dans cette affaire.
Mais là on parle d'une affaire politique.

Sarkozy a des ennemis partout, et c'est un bandit. Je n'en sais rien, mais je ne crois pas que l'ex garde des sceaux y soit pour quoi que ce soit.

Évidemment que Sarkozy est un bandit, c'est pour cela qu'il a été élu et c'est l'un de ses rares mérite. Tu crois que Juncker n'est pas un mafieux ?
Mais maintenant c'est un ancien chef d'état et de ce fait devrait être protégé juridiquement.
Les juges sont au dessus de la présidence maintenant ?

N'as-tu jamais remarqué qu'il peut y avoir quelques différences entre le discours officiel d'un homme politique, et ses réelles intentions?
Aujourd'hui, les politiciens français ne pensent qu'à 2017. Or, une analyse rapide de la situation actuelle montre que:
1. Le FN a de grandes chances d'arriver en tête du premier tour
2. Le candidat qui arrivera au second tour contre Marine Le Pen a de grandes chances d'être élu.
Par conséquent:
1. Le score du FN au premier tour n'a aucune importance.
2. Le but est de parvenir au second tour. Il faut donc se débarrasser des autres partis. Mais le FN on s'en fiche.
C'est valable pour le PS, mais aussi pour LR. Ils s'en contre-fichent du FN.

Je n'ai jamais dit le contraire, et pense que ce scénario est le plus probable. C'est pour cela que l'élite pousse Alain Jupé, qui ne peut pas donner beaucoup de leçons question corruption.
Jugé et condamné pour cela, inéligible, lui qui voulait donner Thomson pour 1franc symbolique à un industriel Sud Coréen.

Maintenant tu ne vois qu'un demi-coup en avance malgré le fait que tu l'ais dit toi même: si la dirigeante du FN est inéligible, il est quasi certain que le PS passe au second tour, et donc le système des copains verrouille tout.
Notament on ne fouillera pas trop dans les dossiers qui sentent mauvais, comme les privatisations ou Uramim.
Et vu que l'HATRP ne s'attaque effectivement qu'aux LePen, on donc peut raisonnablement parler de procès politique.

Pour finir, je ne crois pas forcément que le fait qu'un candidat soit fortuné mais pas fonctionnaire, soit un tord bien au contraire. D'autant qu'on ne parle pas des super riches là.
2 lingots en suisse et 2,2 millions d'argent en suisse... ouah c'est terrible.