Discussion :

[Mat.M]

Tu as dit les bons mots : qui a parlé d'économie ? J'ai juste parlé de non-gaspillage d'un pognon difficile à gagner au profit de projets illuminés et pas toujours propres sur eux, voir plus bas.

ok d'accord mais il faudrait recréer un fil de discussion rien que pour ça...

[psychadelic]

Les chercheurs américains ont annoncé avoir détecté des ondes gravitationnelles générées par la fusion de deux trous noir à un milliard d’années-lumière de la terre, ....

donc en dehors de la voie lactée (wikipédia)

En tout état de cause, sa forme générale est un disque de plus de 100 000 années-lumière (30 kpc) de diamètre ...

ainsi que de notre groupe local :

diamètre est d’environ 3 millions de parsecs (soit environ 10 millions d'années-lumière).

petit déterrage
Suite à la disparition d'André Brahic j'ai regardé quelques vidéos de ses conférences (sur YouTube) et j'ai étévu qu'il était sceptique sur l'existence de l'énergie Noire.

Comme il l'explique, les différentes forces qui régissent la matière finissent par avoir une limite, par exemple la force Electromagnétique à une interaction courte, et idem pour les 2 Interactions Forte et Faibles).
Donc il ne voit pas pourquoi la force gravitationnelle ne serait pas limité en distance elle aussi.

Donc, selon sont résonnement, l''éloignement continu des Amas de galaxies, ne serait plus dus à une énergie noire qui les repousserai les unes des autres, mais tout simplement parce qu'eles sont toutes "hors de portée" des forces gravitationnelles.

Hors les ondes gravitationnelles qu'on "récemment" détectées ont franchi des distances extra amas...

Bref, si qq1 à une explication, j'aimerai bien la lire

[GR3lh442kR]

Je répond sans prétendre détenir la vérité, mes connaissances en ce domaine étant très limitées
Ce problème n'est pas résolu aujourd'hui et je ne ne pense pas qu'il y ai quelqu'un capable de le faire sur ce forum

mais si je comprend bien ce qu'il dit, il part du principe que les amas de galaxies (qui ne sont pas en expansion dans leur structure interne, grâce aux forces gravitationnelles) ont acquis une vitesse qui les amènent a s’éloigner les une des autres, sans que la gravité ne puisse l’empêcher (ou même ralentir le phénomène)
dans ce cas, comment expliquer l’accélération de l'expansion de l'univers ? si aucune énergie ne provoquait l'expansion, alors elles devraient s’éloigner au mieux de façon constante.

C'est d'ailleurs bien la découverte de l’accélération de l'expansion de l'univers qui a poussé les chercheurs a supposer l'existence de cette énergie.

[ZenZiTone]

la mesure du phénomène est infiniment petite. C'est une toute toute toute petite vibration. Un pet de mouche à côté, c'est Hiroshima puissance 10000 Et comme j'écrivais plus haut, 5-sigma c'est d'une précision diabolique quand on sait à quelle échelle on a à faire

Et pendant ce temps là, y en a qui arrivent à perdre des avions sur notre belle planète bleue

[MABROUKI]

GR3lh442kR
dans ce cas, comment expliquer l’accélération de l'expansion de l'univers ? si aucune énergie ne provoquait l'expansion, alors elles devraient s’éloigner au mieux de façon constante.

C'est d'ailleurs bien la découverte de l’accélération de l'expansion de l'univers qui a poussé les chercheurs a supposer l'existence de cette énergie.

l'Acceleration de l'Expansion de l'Univers et la récession des galaxies les unes vis des autres est à la base de la la Relatitivite Generale...
Il reste aussi que le contraire de l'expansiin ,est egalement prevu par la Relativite Generale comme singularite gravitationnelle ,appellee "trou noir"....
"En astrophysique, un trou noir est un objet céleste si compact que l'intensité de son champ gravitationnel empêche toute forme de matière ou de rayonnement de s’en échapper. De tels objets ne peuvent ni émettre, ni réfléchir la lumière et sont donc noirs, ce qui en astronomie revient à dire qu'ils sont invisibles. Toutefois, plusieurs techniques d’observation indirecte dans différentes longueurs d'ondes ont été mises au point et permettent d’étudier les phénomènes qu’ils induisent. En particulier, la matière happée par un trou noir est chauffée à des températures considérables avant d’être « engloutie » et émet une quantité importante de rayons X. Envisagée dès le XVIIIe siècle, dans le cadre de la mécanique classique, leur existence — prédite par la relativité générale — est une certitude pour la quasi-totalité des astrophysiciens et des physiciens théoriciens. La gravitation étant le seul effet pouvant sortir d'un trou noir, une observation quasi-directe de trous noirs a pu être détaillée en février 2016 par le biais de la première observation directe des ondes gravitationnelles .

Dans le cadre de la relativité générale, un trou noir est défini comme une singularité gravitationnelle occultée par un horizon absolu appelé horizon des événements. Selon la physique quantique, un trou noir est susceptible de s'évaporer par l'émission d'un rayonnement de corps noir appelé rayonnement de Hawking "....

[souviron34]

@JP : qu'est-ce que t'as fait pour être renvoyé au statut d'invité ???

[ddoumeche]

Je répond sans prétendre détenir la vérité, mes connaissances en ce domaine étant très limitées
Ce problème n'est pas résolu aujourd'hui et je ne ne pense pas qu'il y ai quelqu'un capable de le faire sur ce forum

mais si je comprend bien ce qu'il dit, il part du principe que les amas de galaxies (qui ne sont pas en expansion dans leur structure interne, grâce aux forces gravitationnelles) ont acquis une vitesse qui les amènent a s’éloigner les une des autres, sans que la gravité ne puisse l’empêcher (ou même ralentir le phénomène)
dans ce cas, comment expliquer l’accélération de l'expansion de l'univers ? si aucune énergie ne provoquait l'expansion, alors elles devraient s’éloigner au mieux de façon constante.

C'est d'ailleurs bien la découverte de l’accélération de l'expansion de l'univers qui a poussé les chercheurs a supposer l'existence de cette énergie.

C'est pourtant simple, l'expansion de l'univers est causée par Dieu soufflant encore dans le ballon formant les parois de l'univers

Et pendant ce temps là, y en a qui arrivent à perdre des avions sur notre belle planète bleue

Le vol 370 de Malaysia Airlines n'a pas été perdu pour tout le monde en tout cas

[atb]

J'ai une question bête. Si vous pouvez m’éclairer?

La vitesse de la lumière est calculer à 300000 à notre planète (air). Mais dans l'espace les ondes de lumière conservent elles cette vitesse ?

[psychadelic]

300000 sans unité de mesure ça ne signifie rien. il faut donner une distance et un temps pour indiquer une vitesse.

Si tu veux être plus précis la vitesse de la lumière est de 299 792 458 mètres par seconde. et oui on parle souvent de 300 000 Kilomètres par seconde pour simplifier.

Cette vitesse est en réalité une constante de l'univers.
On la retrouve dans la fameuse équation d'Einstein E = mc2 => Énergie = Masse x (vitesse de la lumière) au carré.

Mais cette vitesse s'applique maintenant aussi aux ondes gravitationnelles

Dans le cas de la lumière, elle est sensible aux forces gravitationnelles qui peuvent la dévier, car les photons ont une masse.
Voir les lentilles gravitationnelles par exemple. https://fr.wikipedia.org/wiki/Lentille_gravitationnelle
Il y a aussi l'effet Doppler pour la lumière, qui permet de calculer la vélocité de l'objet émettant la lumière (un soleil par exemple) et un observateur externe. https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Doppler_relativiste

[Grogro]

J'ai une question bête. Si vous pouvez m’éclairer?

La vitesse de la lumière est calculer à 300000 à notre planète (air). Mais dans l'espace les ondes de lumière conservent elles cette vitesse ?

300k m/s c'est la vitesse (arrondie à l'unité supérieure) de la lumière dans le vide, la vitesse de la lumière dans un corps matériel est inférieure (dans l'eau par exemple). Ces différences de vitesse de propagation expliquent les phénomènes de réfraction. D'après la théorie de la relativité restreinte, aucune information ne peut se propager plus vite que la vitesse de la lumière.

Et encore, des équipes ont réussi à réduire la vitesse de la lumière dans le vide : http://www.iflscience.com/physics/sp...n-vary-vacuum/

[Jon Shannow]

Ah, si, d'une certaine manière : ça nous coûte un pognon fou en impôts, ces joujous...

Perso, je préfère voir mes impôts financer ce genre de "joujoux" plutôt que la CGT, organisme "nombrilique" qui ne sert qu'à bloquer les gens qui veulent bosser, et donner une occasion à des crétins d'extrême-gauche de casser du flic, de la vitrine et des hôpitaux pour enfants.

@JIPETE : Joujou, c'est comme pou, hibou, chou et caillou... (je savais que je l'aurais un jour... )

[Jipété]

@JIPETE : Joujou, c'est comme pou, hibou, chou et caillou... (je savais que je l'aurais un jour... )

Bien vu
Dommage, ça date de février, je ne peux plus éditer (J'aime pas laisser traîner des boulettes derrière moi.)
J'avoue, j'ai toujours eu un mal de chien avec ces sept-là : tiens, je te rajoute genou et bijou (merci Wikipédia), et la liste est complète.

Et pour ne pas être HS :

... donner une occasion à des crétins d'extrême-gauche de casser du flic, de la vitrine et des hôpitaux pour enfants.

Méfiance avec notre société du spectacle tout azimut : on ne sait pas par qui sont payés ces acteurs... Ça ne serait pas la première fois que des fouteurs de m... sont téléguidés par ceux à qui ils sont censés nuire (qui a dit que j'avais l'esprit machiavélique ?)

@JP : qu'est-ce que t'as fait pour être renvoyé au statut d'invité ???

C'est pas moi, c'est IP Steph. Me semble me souvenir qu'il y a eu une embrouille un peu vive ce printemps, et voilà où on en est

[Zirak]

Et pour ne pas être HS :

Méfiance avec notre société du spectacle tout azimut : on ne sait pas par qui sont payés ces acteurs... Ça ne serait pas la première fois que des fouteurs de m... sont téléguidés par ceux à qui ils sont censés nuire (qui a dit que j'avais l'esprit machiavélique ?)

Non tu n'as pas un esprit machiavélique, rien que sur l'hôpital pour enfants, il a déjà été prouvé que 95% de ce qui a été dit par le gouvernement / les médias était faux.

Ce n'est pas une bande de casseurs, qui a caillassé les vitres de l'hôpital, qui auraient limite volées en éclats et obligé d'interrompre des opérations en cours.

C'est un mec tout seul, avec une masse, qui a mis 1 coup dans chaque vitre, qui se sont fendues sans se casser, et ce type a été stoppé par les manifestants (donc au final, pour rejoindre ton côté machiavélique, cela pourrait effectivement être un énième agitateur en civile de chez nos amis des forces de l'ordre, pour juste discréditer le mouvement ou un casseur stoppé par les manifestants ce qui prouverait dans tous les cas, que casseurs != manifestants).

C'est pas moi, c'est IP Steph. Me semble me souvenir qu'il y a eu une embrouille un peu vive ce printemps, et voilà où on en est

Oui, il s'est fâché dans une conversation, à cause d'interventions de personnes n'y connaissant apparemment pas grand chose, du coup ça l'a soulé et il a effacé lui-même son compte.

[Jon Shannow]

Non tu n'as pas un esprit machiavélique, rien que sur l'hôpital pour enfants, il a déjà été prouvé que 95% de ce qui a été dit par le gouvernement / les médias était faux.

Ce n'est pas une bande de casseurs, qui a caillassé les vitres de l'hôpital, qui auraient limite volées en éclats et obligé d'interrompre des opérations en cours.

C'est un mec tout seul, avec une masse, qui a mis 1 coup dans chaque vitre, qui se sont fendues sans se casser, et ce type a été stoppé par les manifestants (donc au final, pour rejoindre ton côté machiavélique, cela pourrait effectivement être un énième agitateur en civile de chez nos amis des forces de l'ordre, pour juste discréditer le mouvement ou un casseur stoppé par les manifestants ce qui prouverait dans tous les cas, que casseurs != manifestants).

Et la marmotte, elle met le chocolat...
J'aimerais voir tes preuves, et pas celles genres Deuche, avec un lien sur le site de la CGT ou sur "Niklapolice.org"
Note, que même si les vitres ne se sont pas cassées, les gosses qui sont hospitalisés, ça a du vachement leur faire du bien de voir des mecs cagoulés venir avec une masse leur souhaiter "prompt rétablissement" !
J'ai rien contre les grèves (quand elles sont justifiées) mais par contre la destruction et l'attaque des forces de l'ordre, je trouve cela inadmissible. Et quand on voit une bande de CGTistes (et pas des casseurs, hein ! des manifestants) chargés les camions de policiers, et que M. Martinez vient affirmer qu'ils se défendent (contre les camions !), ça me débecte ! Ce type est capable de toutes les bassesses !

Comme disait Coluche, "le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme, c'est le contraire !"

[souviron34]

Comme disait Coluche, "le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme, c'est le contraire !"

D'ailleurs il disait aussi :

"Les syndicalistes ont tellement l'habitude de ne rien faire que lorsqu'ils font grève, ils appellent ça une journée d'action"

[Zirak]

Et la marmotte, elle met le chocolat...
J'aimerais voir tes preuves, et pas celles genres Deuche, avec un lien sur le site de la CGT ou sur "Niklapolice.org"
Note, que même si les vitres ne se sont pas cassées, les gosses qui sont hospitalisés, ça a du vachement leur faire du bien de voir des mecs cagoulés venir avec une masse leur souhaiter "prompt rétablissement" !

Bah la preuve c'est que la scène a été filmée, on voit en live le mec SEUL taper avec sa masse avec plusieurs manifestant qui vont le maitriser, et pas une bande de mecs caillasser les vitres...

le HuffingtonPost ça ira, ou c'est déjà trop tendancieux ?

http://www.huffingtonpost.fr/2016/06..._10475066.html


Et sinon, tes preuves à toi sont où que les vitres ont été caillassées par tout un groupe de casseurs (qui n'ont rien à voir avec les manifestants, on est bien d'accord) ?

Enfin je veux dire, en dehors des affirmations du gouvernement et des journaux à sensations ?


Et je vois pas le rapport avec ce qu'on ressentit les enfants, je n'ai jamais défendus ce geste, merci de ne pas m'accuser de n'importe quoi !!!

Le geste est bien évident condamnable, j'apporte des précisions sur ce qu'il s'est passé pour éviter que des gros malins dans ton genre fasse exactement les amalgames que tu fais.

Si on se préoccupait vraiment de l'hôpital et des soins apportés aux enfants, on parlerait des 22 000 postes et des 3 milliards de coupe dans le budget, réalisés par notre cher gouvernement actuel...

[Jon Shannow]

Bah la preuve c'est que la scène a été filmée, on voit en live le mec SEUL taper avec sa masse avec plusieurs manifestant qui vont le maitriser, et pas une bande de mecs caillasser les vitres...

le HuffingtonPost ça ira, ou c'est déjà trop tendancieux ?

http://www.huffingtonpost.fr/2016/06..._10475066.html

Ton lien montre effectivement que ce n'est pas du caillassage, mais de l'attaque à la masse, non pas par une mais par 2 ou 3 personnes. Par contre, rien dans les vidéos ne montrent que des CGTistes sont venus les en empêcher. On voit même un mec avec un gilet de la CGT lever les bras au ciel en signe de victoire. Après, la qualité vidéo ne permet pas de savoir pour quelle raison il lève les bras.

Et sinon, tes preuves à toi sont où que les vitres ont été caillassées par tout un groupe de casseurs (qui n'ont rien à voir avec les manifestants, on est bien d'accord) ?

Comme dit ci-dessus, ce n'est pas du caillassage, mais ça n'empêche qu'ils sont plusieurs, donc un groupe !
La question est : les casseurs étaient-ils là parce qu'il y avait la manifestation, et donc on peut dire que ce sont des manifestants, où alors, ils auraient été là de toutes façons, auquel cas, en effet ils n'auraient rien à voir avec la manifestation.
Tu admettras qu'en dehors des manifestations, ce genre d'évènements sont rares (des mecs qui viennent casser comme ça en bande, que ce soit un hôpital ou des vitrines de magasins). Et choses étonnante, c'est quasi systématique lors des manifestations de la CGT !
Donc, je veux bien le "pas d'amalgames" habituel, mais ça commence à faire beaucoup et il est assez à sens unique, ce "pas d'amalgame".

Et je vois pas le rapport avec ce qu'on ressentit les enfants, je n'ai jamais défendus ce geste, merci de ne pas m'accuser de n'importe quoi !!!

Je veux bien te croire...

Le geste est bien évident condamnable, j'apporte des précisions sur ce qu'il s'est passé pour éviter que des gros malins dans ton genre fasse exactement les amalgames que tu fais.

Ah ! Tu trouves que c'est condamnable, ouf !
Non, non, pas d'amalgame ! olalalala !

Si on se préoccupait vraiment de l'hôpital et des soins apportés aux enfants, on parlerait des 22 000 postes et des 3 milliards de coupe dans le budget, réalisés par notre cher gouvernement actuel...

Ha ! Mais attention ! Pas d'amalgame ! Ce n'est pas parce que je trouve inadmissible que des manifestants (désolé, des personnes participants à une manifestation sont des manifestants) détruisent un hôpital que que je cautionne l'action du gouvernement (l'actuel comme les précédents, d'ailleurs) en matière de santé publique (et autres sujets). Et ce n'est pas parce que je trouve l'attitude de la CGT complètement irresponsable, dangereuse et parfaitement hypocrite que je suis entièrement d'accord avec la loi travail. Mais, bizarrement, ce n'est pas l'article qui chiffonne Martinez, qui m'inquiète... va comprendre. Peut-être parce que je ne défends pas uniquement mon intérêt personnel ...

[Zirak]

Ton lien montre effectivement que ce n'est pas du caillassage, mais de l'attaque à la masse, non pas par une mais par 2 ou 3 personnes. Par contre, rien dans les vidéos ne montrent que des CGTistes sont venus les en empêcher. On voit même un mec avec un gilet de la CGT lever les bras au ciel en signe de victoire. Après, la qualité vidéo ne permet pas de savoir pour quelle raison il lève les bras.

Euh si, on voit justement des manifestants l'arrêter : une personne un peu grisonnante qu'on voit courir vers la personne (ainsi qu'une ou deux autres pour le retenir sur la fin de la vidéo).

Alors oui, rien ne montre que ces personnes ne soient CGTistes, mais en même temps, je ne vois pas le rapport, vous faites une fixette, mais tous les manifestants ne sont pas CGTistes. Sans même parler des non-syndiqués (qui doivent être majoritaires), il y a encore pas loin d'une dizaine de syndicats à participer.


Et non, il n'y a bien que la personne avec une masse, qui endommage les vitres. On voit effectivement plusieurs personnes cagoulés sur la vidéo, mais il n'y a que celle avec la masse qui intervient sur les vitres de l'hôpital.

Comme dit ci-dessus, ce n'est pas du caillassage, mais ça n'empêche qu'ils sont plusieurs, donc un groupe !

C'est même une meute, voir même un khalasar ! -_-

On voit 3 mecs dont 1 seul qui agit, paie ton groupe de casseurs...

La question est : les casseurs étaient-ils là parce qu'il y avait la manifestation, et donc on peut dire que ce sont des manifestants, où alors, ils auraient été là de toutes façons, auquel cas, en effet ils n'auraient rien à voir avec la manifestation.

LOL ?

Tous les pouces sont des doigts, mais tous les doigts ne sont pas des pouces, ou tous les musulmans ne sont pas des terroristes, tout ça tout ça...

D'ailleurs, pendant les manifestations, il y avait des membres des forces de l'ordre présentes, du coup, c'étaient des manifestant aussi ? Tu m'étonne que ce n'est pas facile d'avoir des vrais décomptes de personnes après...


Et après en dessous, tu te fou de moi avec tes "pas d'amalgame, pas d'amalgame" ?

Tu peux pas savoir à quel point tu m'agace quand tu fais exprès de troller comme un con comme ça...


Enfin bref, c'est complètement hors-sujet tout ça, je ne répondrais plus à ce propos dans ce fil.

[Invité]

Ton lien montre effectivement que ce n'est pas du caillassage, mais de l'attaque à la masse, non pas par une mais par 2 ou 3 personnes

Un mec met un coup de masse sur chaque vitre. Un deuxième mec met UN coup de pied dans UNE vitre.
=> Les médias en boucle. Mesdames et messieurs, la France !

Par contre, rien dans les vidéos ne montrent que des CGTistes sont venus les en empêcher.

Encore une fois, si un mec pas invité se pointe à ton mariage, chie dans le bénitier et que c'est toi qu'on accuse de pas l'en avoir empêché, tu trouves ça légitime ?

Par contre, rien dans les vidéos ne montrent que des CGTistes sont venus les en empêcher.

Par contre ce qu'on ne voit pas ce sont des flics en train de les empêcher, ce qui est assez étonnant compte tenu de l'importante présence policière sur ces manifs. Ils devaient probablement être trop occupés à balancer des lacrymos sur des blessés inconscients...

La question est : les casseurs étaient-ils là parce qu'il y avait la manifestation, et donc on peut dire que ce sont des manifestants, où alors, ils auraient été là de toutes façons, auquel cas, en effet ils n'auraient rien à voir avec la manifestation.
Tu admettras qu'en dehors des manifestations, ce genre d'évènements sont rares (des mecs qui viennent casser comme ça en bande, que ce soit un hôpital ou des vitrines de magasins).

La question est : est-ce que les hooligans étaient là parce que c'est l'Euro 2016 où est-ce que sans ça des russes et des anglais se seraient quand même foutus sur la gueule à Marseille ? Tu admettras qu'en dehors des rencontres de foot, le hooliganisme est rare.
Donc je veux bien le "pas d'amalgame"...

Et choses étonnante, c'est quasi systématique lors des manifestations de la CGT !

Mais bien sûr ! Les bonnets rouges, les agriculteurs, les taxis...

[GPPro]

Quel est le rapport avec les ondes gravitationnelles ???