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Windows Serveur Discussion :

Conseil achat serveur


Sujet :

Windows Serveur

  1. #1
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    Par défaut Conseil achat serveur
    Bonjour a tous,

    Je vous écrit car je travail actuellement dans une entreprise avec 35 ordinateurs connectés en réseau.
    Actuellement j'ai deux serveurs :
    -L'un contient le domaine et les fichiers partagés par tous les utilisateurs (principalement des fichiers excel, word et les fichiers de photos des produits pour 200 Go environ)
    -L'autre contient la base de donnée SQL (4Go environ) qui sert au programme de suivi de la production

    Le logiciel de production se sert de la base sql mais va aussi chercher les photos dans les fichiers partagés.

    Le problème est que les serveur sont vieux et que le réseau est très lent surtout l’accès à la base de donnée sql mais aussi quand on veux naviguer dans les photos (les répertoire de photos contiennent environ 5000 photos par répertoire a 100ko en moyenne et je ne peux pas les subdiviser en sous répertoire)

    Je voudrais donc mettre a jour le serveur.

    On m'a conseillé de me servir des deux serveurs actuels pour gérer le domaine (1 serveur principale et 1 serveur pour servir de backup pour le domaine)

    Je voudrais donc investir dans un serveur pour les fichier partagé et la base de donnée.

    J'aurais besoin de conseil sur le choix de ce serveur. Je voudrais aussi avoir un ordre d'idée du prix de l'investissement.


    J'envisage aussi pour des souci de maintenance d'utiliser de la virtualisation de machine pour les machines de saisie en production 20 pc environ et de ne garder des PC dédiés que pour les utilisateurs qui ont une utilisation plus poussée comme les CAD et le management. Je n'ai malheureusement aucune idée du type de serveur que cela impliquerait. Aurais-je besoin d'un deuxième serveur dédié à la virtualisation ou utiliser le même serveur que pour la base de donnée et le partage de fichier serait-il envisageable en le musclant un peu.

    Merci pour vos conseils.

  2. #2
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    Bonjour

    Pour les serveurs tu peux voir chez Dell tu auras le choix.

    Pour la virtualisation tu peux regarder cet article de Développez.net (ICI)
    Vous pouvez utiliser les FAQ (ICI) ou les Tutoriels (ICI) et aussi accéder au blog (ICI)

  3. #3
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    Citation Envoyé par JML19 Voir le message
    Bonjour

    Pour les serveurs tu peux voir chez Dell tu auras le choix.

    Pour la virtualisation tu peux regarder cet article de Développez.net (ICI)
    Bonjour,

    Merci de ta réponse. J'ai lu le cours et dans l'ensemble c'est bien ce que j'avais compris de la virtualisation mais cela ne m'indique pas le type de serveur et le budget qu'il faut compter.
    Pareil pour le serveur partage de fichier et sql. Je vois différente solution de base mais j'aimerais avoir un avis expérimenté sur la configuration du serveur vers laquelle je dois me tourner. Je ne voudrais pas investir dans une machine trop puissante qui ne servirait à rien et à l'inverse prendre une machine trop juste.
    Ce dont je suis sur c'est que le nombre de poste de l'entreprise n'évoluera pas de façon significative.

  4. #4
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  5. #5
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    Bonsoir,

    Je suis l'auteur du lien cité par JLM.

    J'aurais plutôt tendance à déconseiller SQL Server en virtualisé. Maintenant, une base de 4 Go c'est rien.

    Dans ton cas, tu peux aussi envisager de garder tes anciens serveurs pour le partage de fichiers, et de faire tourner ton appli sur le nouveau, ou de répartir tes partages sur les deux, à moins que ton ou tes serveurs soit vraiment très vieux.

    Si tu choisis de placer tes anciens serveurs virtualisés sur un seul nouveau serveur, que se passe t'il en cas de panne de celui-ci ? L'avantage d'une VM est de pouvoir être déplacée sur une autre machine et pour plusieurs d'avoir une centralisation, encore faut il en avoir une machine de secours.

    En idéal, on peut avoir 5 ou 6 serveurs virtuels répartis sur 2 machines physiques, de façon à pouvoir avoir toutes les VM sur 1 seul serveur en cas de problème avec dégradation de service si l'hôte n'est pas assez dimensionné pour supporter toutes les VM (au moins le temps de gérer le prob.). Situation à adapter selon le budget.

    J'envisage aussi pour des souci de maintenance d'utiliser de la virtualisation de machine pour les machines de saisie en production 20 pc environ et de ne garder des PC dédiés que pour les utilisateurs qui ont une utilisation plus poussée comme les CAD et le management.
    .

    Mauvaise idée à mon avis, faits-toi plutôt un master d'installation pour tous tes postes, tu auras alors à le mettre à jour en cas d'upgrade soft. Pour réinstaller un poste, tu auras juste à "pousser le CD" si le master est bien fait. Il te faut dans ce cas gérer les sauvegardes automatiques des données.

    Pour l'achat du serveur, celui proposé par JLM me parait bien, déjà il est compatible ESXi, tu n'auras donc pas à te battre pour faire fonctionner les drivers RAID, réseau etc avec VMWare ESXi (si c'est la technologie que tui retiens). Reste à le dimensionner correctement. Minimum 1 cœur par VM (pour 3 VM par exemple se sera un CPU 4 coeurs), 2 ne sera pas du luxe surtout pour du SQL par exemple (pour juste du partage de fichier, 1 cœur devrait sufire). Pour la RAM 4 à 8 Go par VM (plus n'est pas forcément abérant), pour les disques, cela dépend de tes besoins, tu peux aussi envisager une baie de disque externe (et extensible si possible). Un autre interet de la virtualisation eétant aussi de partager les ressources selon les besoins (plus de RAM et CPU pour du SQL, mois pour du partage de fichier) Pense au RAID, le RAID 1 te permettra une protection contre une panne disque. Pour les sauvegardées des VM, soit tu utilises les outils habituels à partir de celles-ci, soit tu utilises un logiciel spécialisé de sauvegarde VM.
    Ma page sur developpez.com : http://chrtophe.developpez.com/ (avec mes articles)
    Mon article sur le P2V, mon article sur le cloud
    Consultez nos FAQ : Windows, Linux, Virtualisation

  6. #6
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    Bonjour,

    De mon coté j'aurais voulu connaitre :

    Les spécifications des anciens serveurs en place, afin de connaitre les possibilités d'upgrade ( ou pas ).

    Le budget total.

    Cdt,

    Benjamin F
    Pensez à consulter les Les meilleurs cours et tutoriels pour apprendre les systèmes Windows et la programmation sous Windows - Vous pouvez aussi faire un tour sur mon blog pour gérer votre serveur de fichiers Windows avec l'AGDLP.
    N'hésitez pas à m'envoyer en privé vos suggestions pour la création d'articles.

  7. #7
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    Bonjour à tous,


    En réponse a benjamin les serveur actuels sont les suivants :

    Actuellement le serveur data + domain est un HP ProLiant ML110 G6
    processeur X3440 quadri core 2.53 GHz
    12GB ram
    64Bit
    1To SATA 7.2rpm de disque dur changé récemment
    intel82574L gigabit network card

    Le serveur SQL est un HP ProLiant ML350 G5 Server Xeon E5410@2.33GHz également quadricore
    3GB RAM
    64Bit
    1To SATA 7.2rpm de disque dur changé récemment
    Broadcom NetXtreme Gigabit ethernet

    Les deux serveur sont sur Windows serveur 2008 R2.

    Merci Christophe pour les éclaircissements je ne savais pas que l'ont pouvait virtualiser les serveurs je vais y réfléchir si vous me dites que les serveurs ne sont pas trop vieux.
    Mais le Serveur SQL à vraiment du mal il a également des problèmes au démarrage et je suis souvent obligé de le redémarrer plusieurs fois pour le remettre en marche lors des maintenances.

    Pour le choix du serveur je préfèrerai m'orienter sur un proliant car le suivi HP est meilleur que celui de dell ici. Dell passe par des revendeurs alors que HP vend en direct.
    On m'a proposé un proliant ML10 V2 E3-1220v3 8Gb.

    Merci pour vos réponses en tout cas

  8. #8
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    Bonjour

    Les serveurs HP sont très bien aussi.

    Si tu peux prendre des disques extractibles c'est très bien pour la maintenance du serveur.

    Pour 35 utilisateurs tu as le choix dans les serveurs moyens de gamme.
    Vous pouvez utiliser les FAQ (ICI) ou les Tutoriels (ICI) et aussi accéder au blog (ICI)

  9. #9
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    Salut

    "Le serveur SQL est un HP ProLiant ML350 G5 Server Xeon E5410@2.33GHz également quadricore
    3GB RAM
    64Bit
    1To SATA 7.2rpm de disque dur changé récemment
    Broadcom NetXtreme Gigabit ethernet"

    Le serveur Sql est trés gourmand en ressource je te conseillerai un Proliant Dl 380 G6 Bicorepro avec 24 giga mininum puis tu virtualise Tes 2 serveurs avec Vsphére et tu pourra voir venir 8 giga pr Sql et 8 pour le serveur de données sa devrais passé . De plus ses serveurs sont en réforme chez Hp donc en trouvé devrait pas trop causé de probleme

    a+
    il faut de tout pour faire un monde

  10. #10
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    Bonjour,

    Le G6 est upgradable ( je dis ca car j'ai upgradé les miens fin d'année dernière), et pourra faire tourner déjà pas mal de VM en virtue => passage bi proc et ajout de RAM ( cher ^^ mais moins q'un nouveau serveur pour les même spec, juste qu'on reste sur un techno plus ancienne).

    pour info, un ML350G6 X5660 bi proc avec 192GO ram me fait tourner correctement environ 15 VMs ( pas forcement dimensionnées de manière efficientes) sous ESX.

    Pour le G5, le fond de panier est plus ancien, je sais pas si upgrade possible, voir avec HP ^^.

    Il manque le budget pour voir ce qu'il est possible de faire.

    Personnellement, j'ai toujours tendance à prendre le plus possible, plutôt que de prendre au moins cher, me limiter au nécessaire, et de me dire que j'upgraderai plus tard ...

    Si tu achètes un nouveau serveur, essai de voir a prendre directement double alim, bi proc 64 Go ram.
    Par expérience HP n'a pas rechigné à me faire l'upgrade sans supplément lors de l'achat d'un nas même si la facture de base s'approchait des 15k il y a environs 2 ans.)

    bref je préfère partir depuis un budget, pour voir les possibilités.

    Dell passe par revendeur, mais tu peux surement enlever 30 a 40% du prix affiché si tu le fait installer par un boite partenaire, demande quand même un devis, et fait jouer la concurrence.

    cdt,
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  11. #11
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    Bonjour à tous.

    Ne serait-il pas judicieux de parler budget déjà.


    Car entre l'achat d'un serveur, je lis que l'on parle d'ESX (payant) et d'ESXi gratuit
    Pourquoi ne pas mentionner alors du xenserver ?

    Je lis baie de stockage, qui peux etre un trarif considérable, alors que open filer pourrai faire l'affaire pour du stockage sur l'ancien HP ProLiant ML110 G6 une fois virtualisé.
    Puis entre les baies de stockage, les serveurs et toutes les autres marques non citées, y a du choix et des options ...
    Donc en fonction de tout ça on peut monter des petites infra stable et sure, et des infra de malade ...
    On pourrait aussi parler de HA, DRS, Fault tolerence, de cluster de server etc...
    Virtu de poste de travail sera assez sympa, par exemple de autocad et xenapp, mais c'est pareil tout est une question de budget...


    L'avantage de virtualisation est certaine, surtout que tu peux faire un p2v de tes serveurs actuels.

    Christophe, je suis curieux de savoir pourquoi tu déconseilles SQL en virtuel ?

    C’est un sujet si vaste, et aussi très intéressant qu’à mon avis, sans idée de budget il est difficile de te conseiller véritablement sur ce que tu souhaites faire.

  12. #12
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    Merci de vos conseil je me suis fait une idée plus claire déjà.
    Dans l'idée je préfère partir sur l'achat d'un nouveau serveur qui fera tourner deux serveur virtuel. Le G6 me servira de serveur de secours ce que je n'avais pas jusqu'alors.
    En cas de panne matériel. Ici en Thaïlande le courant n'est pas toujours fiable et même les UPS y passent.
    Quand à l'ancien le mettre pour la gestion des caméra de sécurité.
    Mon budget est le plus réduit possible au alentour de 1500 euros

  13. #13
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    Bonjour,
    Voila ce que je peut proposer.
    - Tu achète un nouveau serveur hp moyen game, tu l'utilise comme serveur de virtualisation principaln tu met dessus en vm ton controleur principal, serveur de partage des fichiers.
    - Tu prend le meilleur de tes anciens serveur, voir possibilité augmenté capacité processeur et ram, et tu le met pour la BDD
    - Le serveur restant, voir possibilité augmenté capacité processeur et ram, tu le configure comme serveur virtuel, tu met dessus en vm ton controleur secondaire, et il sera ne meme temps ton serveur de secours.
    P.S: pour la lenteur de l'application faut voir aussi son fonctionnement, la lenteur est peut etre dûs à l'application elle même.
    le plaisir d'apprendre

  14. #14
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    Christophe, je suis curieux de savoir pourquoi tu déconseilles SQL en virtuel ?
    Car c'est gourmand, si bon serveur hôte, ça reste possible.
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  15. #15
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    Citation Envoyé par chrtophe Voir le message
    Car c'est gourmand, si bon serveur hôte, ça reste possible.
    Ok, tu deconseilles dans ce type d'infra
    je suis pas habitué aux petites infras !

  16. #16
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