Discussion :

[Uther]

Je préfère AMPLEMENT l'écoute PASSIVE des tuyaux que l'attaque directe et ACTIVE sur nos ordinateurs...

Sauf que l'écoute passive ciblée, ils peuvent déjà faire. S'ils ont besoin de chevaux de troie, c'est bien que parfois, ce n'est pas toujours suffisant pour obtenir les informations que l'on a besoin, notamment si elles transitent uniquement par des canaux chiffrés.
Avoir un renseignement intrusif mais ciblé et contrôlé par la justice est quand même pour moi hautement préférable à un renseignement global incontrôlé. Bien sur il est possible qu'un juge commette des abus, mais ils seraient tout de même limités, vu qu'il pourra pas viser n'importe qui, tant il n'y a pas de fort soupçons suite a une enquête.

+1 TiranusKBX...
Ceux qui t'ont mis -1 sont dans le déni ou l'incrédulité. C'est à cause de ces gens là qu'une république dérive en démocratie puis finit par une tyrannie déguisée.
Les dictatures sont toujours de gauche (national-SOCIALISTE, union républicaine soviétique SOCIALISTE, république DEMOCRATIQUE populaire de chine, etc) ...

Révise ton histoire et tu verras qu'il y a autant de dictatures socialistes que capitalistes. Inutile de politiser un débat qui n'a pas besoin de ça pour être tendu

D'ailleurs, la France s'est dotée d'un ministère de la Communication ces dernières années, d'autres pays à en posséder un sont la Corée du Nord, l'ex URSS, la Chine, etc.)

Ainsi que des dizaines de pays tout a fait démocratiques. Le nom d'un ministère c'est une chose, son domaine de compétence c'est autre chose. Je te conseilles de te renseigner sur la mission du "Ministère de la Culture et de la Communication" français et des ministères équivalents des régimes que tu cites avant de faire des raccourcis hâtifs.

Je suis d'accord avec toi sur le fond Conan Lord Tes propos sont compatibles avec les miens. Concernant les Etats-Unis, leur situation est plus pernicieuse à expliquer, c'est pour cela que je les ai volontairement omis. Néanmoins, je rappelle qu'ils ont des SOCIAUX-démocrates au pouvoir...

C'est simpliste de vouloir coller bêtement des étiquettes qui ne sont déjà pas toujours très claires en Europe à des partis américain. Mais si tu parles de socialisme à un membre du parti démocrate américain, tu risques d'être très mal reçu.

[TiranusKBX]

@Uther que-ce-qui te garantis que ce cheval de trois ne soit pas réutilisé par des groupes criminels ? Faire cela en dehors du cadre de l'espionnage étatique ouvre trop de portes à l'obtention des ces programmes aux groupes criminels et comme ces programmes seraient en liste blanche -> une belle faille de sécurité pour tous

[GPPro]

Tu as pourtant déclaré noir sur blanc "Les dictatures sont toujours de gauche". Je ne vois pas où est la nuance ici. Et ce qui est d'autant plus paradoxale, c'est que ta deuxième phrase s'applique d'autant plus aux sociétés capitalistes libérales qu'au vague épouvantail qu'on appelle socialisme.

A mon avis il s'est fait piquer son pain au chocolat par un socialiste quand il était petit (suivez mon regard...) !

[GPPro]

@Uther que-ce-qui te garantis que ce cheval de trois ne soit pas réutilisé par des groupes criminels ? Faire cela en dehors du cadre de l'espionnage étatique ouvre trop de portes à l'obtention des ces programmes aux groupes criminels et comme ces programmes seraient en liste blanche -> une belle faille de sécurité pour tous

De toute façon ce genre de loi n'est en général faite que pour acter une pratique existante...

[Uther]

@Uther que-ce-qui te garantis que ce cheval de trois ne soit pas réutilisé par des groupes criminels ? Faire cela en dehors du cadre de l'espionnage étatique ouvre trop de portes à l'obtention des ces programmes aux groupes criminels et comme ces programmes seraient en liste blanche -> une belle faille de sécurité pour tous

Parce qu'il y a déjà des dizaines de chevaux de troie différents utilisés par les criminels tous les jours. Il n'en ont rien a faire d'un de plus ou de moins.

[Aurelien Plazzotta]

@Uther
Le débat est politisé car le sujet est d'ordre politique.
Je dénonce la tyrannie DEGUISEE, c'est la raison pour laquelle la "Communication" est MASQUEE derriere la "Culture". C'est un écran de fumée qui fonctionne très bien, la preuve, tu es convaincu qu'il s'agit de la communication culturelle et non de la communication de l'Etat vis-à-vis de la population.

+1 à Gooby qui m'a montré que j'avais tort lorsque j'ai déclaré que les dictatures sont toujours de gauche.

[Invité]

Tu as pourtant déclaré noir sur blanc "Les dictatures sont toujours de gauche".

Je pense que le sens de cette phrase est avant tout "Les dictatures cherchent toujours à se cacher derrière le bien commun".

[Uther]

@Uther
Le débat est politisé car le sujet est d'ordre politique.

Ce que j'entendais par politique, c'était surtout polémiste avec pointage du doigt des méchants "socialistes", "capitalistes", "fascistes", ...

C'est vrai que le débat pose beaucoup de question d'ordre philosophiques et politique et mérite une analyse hautement plus réfléchie que cette attaque hors sujet et très partiale du socialisme que tu nous as servie.

Je dénonce la tyrannie DEGUISEE, c'est la raison pour laquelle la "Communication" est MASQUEE derriere la "Culture". C'est un écran de fumée qui fonctionne très bien, la preuve, tu es convaincu qu'il s'agit de la communication culturelle et non de la communication de l'Etat vis-à-vis de la population.

Merci de ne pas me faire dire ce que je crois où non. Toutes les décisions que prend un ministère, quel qu'il soit, ont forcément, à un certain niveau une arrière pensée politique.
Il n’empêche que si tu fais l'effort de comparer les moyens d'action du ministère de la culture français et ceux des régimes dont tu parles, tu verras que la comparaison ne tient pas la route.

[Naoki-kun]

“Tout homme est coupable de délit jusqu'à preuve du contraire”, cette phrase n'aura jamais eu autant de sens avec les décisions crapuleuses prises par notre Gouvernement.

[raphchar]

“Tout homme est coupable de délit jusqu'à preuve du contraire”, cette phrase n'aura jamais eu autant de sens avec les décisions crapuleuses prises par notre Gouvernement.

Bizarrement, j'ai du mal à interpréter cette phrase, signifierait-elle que le gouvernement nous espionne pour montrer que nous sommes innocent ?

Sinon en France, c'est la présomption d'innocence.

[vinmar]

@Aurelien Plazzotta, comme on dit : "La démocratie est la pire forme de gouvernement totalitaire, à l'exception de tous les autres."

En attendant, tu serais dans un État qui n'est pas une démocratie, on ne te demanderai pas ton avis (à travers le parlement).

L'article dit :
"En clair, cet article prévoit d'habiliter un juge d'instruction à faire installer des mouchards sur les systèmes informatiques des suspects visés par une enquête par toute personne physique ou morale qualifiée capable de mener les opérations nécessaires."

Ces mesures sont donc encadrées et comme dit plus haut, ces lois qui tombent ces derniers temps ne sont qu'un réajustement du cadre légale sur des pratiques qui se font déjà depuis longtemps dans l'ombre...
Alors certes, il y aura surement une utilisation hors cadre des ces techniques, mais il y a au moins un cadre. Ces lois sont validées par le parlement (Assemblée Nationale + Sénat), si tu n'est pas d'accord avec ça, il faut changer les représentants du parlement.

En parlant de socialisme : majorité actuellement au Sénat => la droite... oups. En sachant que François Hollande est loin de faire une politique de gauche... Nous sommes très loin du socialisme honnie que tu décris.

[Aiekick]

c'est vupen et autres qui vont etre content.

[noremorse]

Encore mieux que les chevaux de troie, obliger Apple et Google à intégrer un backdoor dans les smartphones comme NKM l'a proposé récemment (src)

[SurferIX]

4, 5 news d'affiliées sur le contre-terrorisme.
"Le terrorisme a bon dos"
Et vas-y cheval de troie légal...
Ils ne veulent pas un double des clés de ma maison au cas où il y aurait quelque-chose de caché dans la cave et qu'ils voudraient fouiller à tout moment?

Bien sûr que si. Mais sous couvert de terrorisme, ils en profiteront pour t'enlever ton ordinateur grâce auquel tu avais pu envoyer des idées politiques qui les dérangent.
C'est ni plus ni moins que le retour à la bonne époque où les paysans n'avaient pas le droit d'avoir de four à pain... uniquement pour être obligés d'aller au château chez le seigneur où ils payaient leur dîme.
Ici aussi : tu es obligé de tout payer et si jamais tu sors du chemin qu'ils veulent t'imposer, ils cherchent par toutes les lois possibles, la possibilité de t'en empêcher.
Décidément, non seulement l'argent part de la France qui devient de plus en plus pauvre, mais même la mentalité semble aussi se dégrader à vitesse grand V

[domi65]

Au moins il y a-t-il le contrôle d'un juge d'instruction + du parquet. C'est une nouveauté dans la panoplie du gouvernement actuel.

[Uther]

Il faut différencier services secrets et justice. Les services secrets ont toujours espionné qui ils voulaient, quand ils voulaient. Ce qu'il écoutent reste normalement secret et ils n'ont pas vraiment de compte a rendre si ce n'est à leur supérieur. Donc il ne se sont jamais embarrassé des juges d'instruction et ce n'est pas près de changer.

Là il s'agit d'obtenir des renseignement pour une enquête de police, qui pourront servir de preuves dans un procès.

[MABROUKI]

bonjour

Le Senat a creuse sa propre tombe en votant une telle loi ,le juge pouvant ordonner la mise sur ecoute "numerique" d'un senateur pour les besoins d'une enquete,à moins qu'il y ait des dispositions derogatoires pour les membres du venerable aeropage ....

[Jipété]

bonjour

Le Senat a creusé sa propre tombe en votant une telle loi, le juge pouvant ordonner la mise sur écoute "numérique" d'un sénateur pour les besoins d'une enquête, à moins qu'il y ait des dispositions dérogatoires pour les membres du vénérable aeropage ....

Du latin Areopagus issu du grec ancien Ἄρειος πάγος, Áreios págos (« colline d’Arès »), où siégeait le tribunal suprême d'Athènes. Cette référence à Arès, dieu grec de la guerre, évite de se tromper et d'écrire aéropage au lieu d’aréopage, par confusion du préfixe aréo- avec le préfixe plus répandu aéro-.

source

[jeanmi17000]

Allez un bon moyen aux entreprises de vendre leurs nouveautés