Discussion :

[codezero1]

je travaille sur une IA depuis quelque temps ( logique-maths ) , je voudrai installer un Langage Lisp sur la machine et commencer à coder : Ubuntu Precise x32 .

Je vous demande de m' aider car ce n'est pas évident de choisir lequel installer : https://fr.wikipedia.org/wiki/Lisp#G...e_et_variantes


Merci .

[byjav]

je travaille sur une IA depuis quelque temps ( logique-maths ) , je voudrai installer un Langage Lisp sur la machine et commencer à coder : Ubuntu Precise x32 .

Je vous demande de m' aider car ce n'est pas évident de choisir lequel installer : https://fr.wikipedia.org/wiki/Lisp#G...e_et_variantes


Merci .

Pour coder, tout d'abord tu as besoin d'un lisp et d'un EDI. C'est une bonne idée d'installer aussi quicklisp ― le gestionnaire de paquets.
www.quicklisp.org

La façon habituelle de coder c'est le développement interactif. Ça veut dire qu'on a un lisp en cours où l'on charge des définitions une à une et évaluent des expressions en observant les résultats.

Le lisp « par défaut » c'est SBCL.

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

sudo apt-get install sbcl

L'installation de quicklisp:

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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wget https://beta.quicklisp.org/quicklisp.lisp
sbcl --load quicklisp.lisp

quicklisp va ajouter quelque chose à .sbclrc et dorenavant il va être chargé automatiquement.

Enfin, l'EDI. C'est Emacs avec le paquet slime. On peut installer slime du dépôt melpa et indiquer SBCL comme inferior-lisp-program:

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

(setq inferior-lisp-program "sbcl")

dans .emacs, voir aussi
https://common-lisp.net/project/slim...l#Installation

Ce n'est pas grave si tu ne te debrouilles pas dans Emacs, voici des instructions plus détaillées. S'il n'est pas installé, tu l'installes comme ça :

Code :

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sudo apt-get install emacs

Pour pouvoir installer des paquets de melpa, tu crées le fichier ~/.emacs et tu y mets,

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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(require 'package)
(add-to-list 'package-archives
             '("melpa" . "https://melpa.org/packages/"))
(package-initialize)

Ensuit tu lances Emacs et tu installes slime à partir d'Emacs:

Code :

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M-x package-install<RET>slime<RET>

Ici M-x veut dire Alt+x et <RET> est retour chariot. La combination M-x sert pour entrer des commands.

Il vaut la peine d'installer aussi le paquet paredit pour travailler plus aisément avec les parenthèses. J'ai les lignes suivantes dans mon .emacs:

Code :

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(setq inferior-lisp-program "sbcl")
(require 'slime-autoloads)
(slime-setup '(slime-fancy))
(add-hook 'lisp-mode-hook 'enable-paredit-mode)

La première ligne est obligatoire.

Alors, tu peux évaluer ces expressions dans Emacs ou le relancer et lancer slime:

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

M-x slime

Ça lance lisp avec le serveur swank et y rattache Emacs comme un client. Dans Emacs, tu obtiens le tampon de REPL où tu peux évaluer des expressions.

Naturellement, c'est dans des fichiers qu'on écrit du code. Ayant écrit la définition d'une fonction, tu peux l'évaluer avec la commande « Eval defun » accessible depuis le menu ou bien à l'aide du raccoursi C-M-x. A partir de ce moment, la définition est disponible dans le REPL. Tu peux éditer la definition et la réevaluer et voire comme elle fonctionne. De cette façon le programme croît peu à peu.

Si tu auras des questions soit à propos de lisp, soit à propos de slime, n'hésites pas à demander. Moi, je suis un « vimeur » qui a découvert Emacs il n'y a pas longtemps. Je ne sais pas encore grande chose, mais je pourrai, peut-être, t'aider.

[codezero1]

Pour coder, tout d'abord tu as besoin d'un lisp et d'un EDI. C'est une bonne idée d'installer aussi quicklisp ― le gestionnaire de paquets.
www.quicklisp.org

Dans ton lien , il est écrit :

Quicklisp is a library manager for Common Lisp. It works with your existing Common Lisp implementation to download, install, and load any of over 1,200 libraries with a few simple commands.

1,200 ! Whaou .

Mais où sont les lib Standard ? ( je suis confus avec tout les différents paquets ! ) .

Le langage Lisp que tu me conseille est donc " Common Lisp " ?

La façon habituelle de coder c'est le développement interactif. Ça veut dire qu'on a un lisp en cours où l'on charge des définitions une à une et évaluent des expressions en observant les résultats.

Le lisp « par défaut » c'est SBCL.

Donc un interpreteur de commandes ( ex : python) .

L'installation de quicklisp:

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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wget https://beta.quicklisp.org/quicklisp.lisp
sbcl --load quicklisp.lisp

quicklisp va ajouter quelque chose à .sbclrc et dorenavant il va être chargé automatiquement.

Pas vraiment

Code :

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dead-code@machine:~$ wget https://beta.quicklisp.org/quicklisp.lis
--2016-02-01 08:03:35--  https://beta.quicklisp.org/quicklisp.lis
Résolution de beta.quicklisp.org (beta.quicklisp.org)... 54.230.79.214, 54.230.79.123, 54.230.79.19, ...
Connexion vers beta.quicklisp.org (beta.quicklisp.org)|54.230.79.214|:443... connecté.
OpenSSL: error:14077410:SSL routines:SSL23_GET_SERVER_HELLO:sslv3 alert handshake failure
Incapable d'établir une connexion SSL.
dead-code@machine:~$

Si tu auras des questions soit à propos de lisp, soit à propos de slime, n'hésites pas à demander. Moi, je suis un « vimeur » qui a découvert Emacs il n'y a pas longtemps. Je ne sais pas encore grande chose, mais je pourrai, peut-être, t'aider.

Je manipule Scintilla ( Geany ) , Emacs c'est pas trop mon truc , mais on verra bien .

[stendhal666]

Je te conseille de persévérer un peu dans la voie proposée par Byjav car elle porte ses fruits plus tard. Si tu veux commencer plus facilement et remettre à plus tard des possibilités de configuration plus avancées/maîtrisées, tu peux partir d'une lispbox:

https://common-lisp.net/project/lispbox/

Disons que c'est un peu comme un surgelé par rapport à un repas maison pour la difficulté

PS: il semble qu'il manque un 'p' à la fin de ta requête wget

[codezero1]

Oui , je compte persévérer avec la methode de byjav .

Cependant , merci pour ton alternative .

Je voudrais quand même répondre au précédente questions .

Edit:Même avec le 'p'

Code :

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dead-code@machine:~$ wget https://beta.quicklisp.org/quicklisp.lisp
--2016-02-01 14:49:16--  https://beta.quicklisp.org/quicklisp.lisp
Résolution de beta.quicklisp.org (beta.quicklisp.org)... 54.230.79.34, 54.230.79.11, 54.230.79.231, ...
Connexion vers beta.quicklisp.org (beta.quicklisp.org)|54.230.79.34|:443... connecté.
OpenSSL: error:14077410:SSL routines:SSL23_GET_SERVER_HELLO:sslv3 alert handshake failure
Incapable d'établir une connexion SSL.
dead-code@machine:~$

[stendhal666]

sslv3 est désactivé par Apple et d'autres à cause de failles de la sécurité.
Il faut spécifier un autre protocole, par exemple TLSv1:
https://www.gnu.org/software/wget/ma...9-Options.html

[byjav]

Comme Norvig a écrit dans « Tutorial on Good Lisp Programming Style »:

Votre éditeur doit être capable de faire le suivant :

* permettre de se déplacer par les S-expressions et montrer les parénthèses correspondantes;
* indenter proprement le code;
* trouver les parénthèses mal équilibrées;
* orner le code des polices et des couleurs;
* trouver la définition d'un symbole quelconque;
* trouver les arguments ou la documentation d'un symbole quelconque;
* retrouver l'expansion des macros dans une expression quelconque;
* envoyer l'expression courante, une région ou un fichier au lisp pour l'évaluer ou le compiler;
* garder une histoire des commandes envoyées au lisp et offrir la possibilité de les éditer et les renvoyer;
* supporter le clavier, le souris et les menus.

Emacs sait faire tout cela. Si votre éditeur ne le sait pas, plaignez-vous jusqu'à ce que ça est réparé ou en cherchez-vous-en un nouveau.

Alors, il n'y a pas tellement de choix. C'est la communication avec un lisp en cours qui est le plus important. A propos, vim avec le plugin slimv satisfait ces conditions.

1,200 ! Whaou .

Bon, certaines sont abandonées, et parfois plusieurs bibliothèques accomplissent la même tâche. Néanmois, c'est un nombre impressionant, étant donné que cette centralisation de bibliothèques est très recente.

Mais où sont les lib Standard ?

Il n'y en a pas comme en C, toute la fonctionnalité prevue par le standard ANSI ne demande pas de bibliothèques. Ce qui ne fait pas partie du standard, ce sont par exemple les expressions régulières ou des analyseurs HTML.

Quant'au quicklisp.lisp, on peut le télécharger tout simplement à travers le navigateur. https://beta.quicklisp.org/quicklisp.lisp

Le langage Lisp que tu me conseille est donc " Common Lisp " ?

Ben, c'est lui qui est premièrement associé avec IA ; en outre, Scheme a sa propre rubrique. De nos jours il y a deux dialectes principaux : Common Lisp et Scheme, et le dernier est en effet un noyau pour de nombreuses réalisations incompatibles. Common Lisp est, peut-être, moins élegant, moins fonctionnel et plus difficile à apprendre, mais il paraît le bon choix pour une travaille sérieuse.

Donc un interpreteur de commandes ( ex : python) .

Non, SBCL est un compilateur qui produit du code de machine. En particulier, il est beaucoup plus performant que python. En théorie, lisp peut être compilé ou interprété, ça dépend de la réalisation. Par défaut, SBCL compile tout, même les définitions dans REPL.

[codezero1]

J'ai bien crée le fichier .emacs avec le contenu :

Code :

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(require 'package)
(add-to-list 'package-archives
             '("melpa" . "https://melpa.org/packages/"))
(package-initialize)

Pourtant emacs affiche :

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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Warning (initialization): An error occurred while loading `/home/dead-code/.emacs':
 
File error: Cannot open load file, package
 
To ensure normal operation, you should investigate and remove the
cause of the error in your initialization file.  Start Emacs with
the `--debug-init' option to view a complete error backtrace.

J'ai recommencé avec l'argument proposé , résultat :

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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Debugger entered--Lisp error: (file-error "Cannot open load file" "package")
  require(package)
  eval-buffer(#<buffer  *load*> nil "/home/dead-code/.emacs" nil t)  ; Reading at buffer position 19
  load-with-code-conversion("/home/dead-code/.emacs" "/home/dead-code/.emacs" t t)
  load("~/.emacs" t t)
  #[nil "\205\264

?

[byjav]

Il semble que Emacs ne trouve pas le package « package ». Quelle est sa version?

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

emacs --version

[stendhal666]

Oui, j'ai eu le même problème que toi, le plus simple est d'installer emacs24, tu seras tranquille (néanmoins il faudra penser à taper emacs24 pour lancer emacs à moins de modifier le fichier symbolique). Sinon il faut installer d'autres paquets et faire certaines opérations de configuration.

[codezero1]

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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dead-code@machine:~$ emacs --version
GNU Emacs 23.3.1
Copyright (C) 2011 Free Software Foundation, Inc.
GNU Emacs comes with ABSOLUTELY NO WARRANTY.
You may redistribute copies of Emacs
under the terms of the GNU General Public License.
For more information about these matters, see the file named COPYING.
dead-code@machine:~$

----------------------
Puisque emacs24 n'est pas dispo dans le depot ubuntu pour mon systeme , j'installe manuellement .

https://www.gnu.org/software/emacs/emacs.html#Obtaining
nearby GNU mirror --> emacs-24.5.tar.xz

J' execute les etapes du fichier INSTALL de l' archive .

1) ./configure :

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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If you are sure you want Emacs compiled without an X toolkit, pass
  --with-x-toolkit=no
to configure.  Otherwise, install the development libraries for the toolkit
that you want to use (e.g. Gtk+) and re-run configure.

J'ai rien changé .

2)

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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dead-code@machine:~/Bureau/emacs-24.5$ make
make: *** Pas de cibles spécifiées et aucun makefile n'a été trouvé. Arrêt.
dead-code@machine:~/Bureau/emacs-24.5$

Pourtant il y a bien dans le repertoire : " Makefile.in " .

Code :

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dead-code@machine:~/Bureau/emacs-24.5$ ls
aclocal.m4  ChangeLog     COPYING  leim     m4           nt
admin       config.bat    doc      lib      make-dist    oldXMenu
autogen.sh  config.log    etc      lib-src  Makefile.in  README
BUGS        configure     info     lisp     msdos        site-lisp
build-aux   configure.ac  INSTALL  lwlib    nextstep     src
dead-code@machine:~/Bureau/emacs-24.5$

[stendhal666]

Ce n'est pas nécessaire de passer par une construction à partir des sources dans ces cas-là! il suffit d'ajouter un dépôt dans l'index de ton gestionnaire de paquets.
par exemple:

Code :

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sudo add-apt-repository ppa:cassou/emacs
sudo apt-get update
sudo apt-get install emacs24 emacs24-el emacs24-common-non-dfsg

[byjav]

Ici l'on suggère un autre dépôt, parce que ce de Cassou n'est plus maintenu.
http://askubuntu.com/questions/29717...24-3-on-ubuntu

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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sudo add-apt-repository ppa:ubuntu-elisp/ppa
sudo apt-get update
sudo apt-get install emacs-snapshot emacs-snapshot-el

Voici ce que dit wikemacs à ce propos :
http://wikemacs.org/wiki/Installing_Emacs_on_GNU/Linux
Mais moi, je ne le sais pas.

[obrak3]

Salut.
Déjà, je voudrais remercié BYJAV pour son petit TUTO.
Je travaille mon lisp dessus et c'est vraiment génial.

J' aurais deux question :
1) Est ce qu' on peut mettre à jour SLIME de la même manière qu' on l' a installé(A partir d'emacs).
2)En ce moment, je m' exerce avec le livre de Conrad BARSKI "LAND OF LISP" qui utilise CLISP et non SBCL.

Quand je rentre la ligne (ext:shell (concatenate 'string "dot -Tpng -O " fname)), j' ai un retour me disant que le package EXT n' existe pas sous
SBCL. Et donc au lieu de (setq inferior-lisp-program "sbcl") je suis obligé de mettre (setq inferior-lisp-program "clisp")dans mon fichier de configuration.
Malgré tout, je voulais savoir s' il y avait un "équivalent" du package EXT sous SBCL.

Merci.

[byjav]

Merci. À propos, maintenant il y a une distribution de lisp (SBCL + Emacs + ...) dite Portacle https://portacle.github.io/ . Je ne l’ai pas testée, moi, mais elle paraît pratique.

Après tout, je ne suis pas devenu utilisateur d’Emacs. Je suppose qu’il y a une façon de mettre à jour les paquets d’Emacs. Google dit que M-x list-packages ouvre le menu de paquets et que dans ce menu il y a la commande U qui les met à jour les paquets.

Quant à la deuxième question, je pense qu’il vaudrait mieux créer une nouvelle discussion.

À présent, ça ne vaut pas la peine d’employer clisp. Malheureusement, le projet paraît mort depuis longtemps.

SBCL à un bon nombre d’extensions. Le package sb-ext contient la fonction sb-ext:run-program.
http://www.sbcl.org/manual/#Function...un_002dprogram

Souvent, on peut écrire du code plus portable en utilisant des bibliothèques d’enveloppe. Dans ce cas, on peut employer la fonction uiop:run-program. Elle fait partie de la bibliothèque ASDF qui est présente partout. L’argument obligatoire de cette fonction est soit une chaîne representant la commande entière, soit une liste representant la commande et ses arguments. Dans le dernier cas, il ne faut pas échapper des blancs, etc.

Donc, avec une chaîne, on a

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

(uiop:run-program (concatenate 'string "dot -Tpng -O " fname))

ou

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

(uiop:run-program (format nil "dot -Tpng -O ~A" fname))

alors qu’avec une liste,

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

(uiop:run-program (list "dot" "-Tpng" "-O" fname))

ou

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

(uiop:run-program `("dot" "-Tpng" "-O" ,fname))

[obrak3]

Parfait ça marche nickel.

J' ai réussi à mettre à jour slime.
Et en rajoutant la commande (require 'asdf) j' ai pu exécuter (uiop:run-program (concatenate 'string "dot -Tpng -O " fname)).

Merci.