Discussion :

[Nhaps]

Perso je garderais les poussières pour l'instant, et j'attendrais que tout cela soit sorti pour crafter quoi que ce soit.

+1

Sinon pour les poussières, à part prier pour avoir une légendaire dorée je voie pas d'autres solutions...

[Zirak]

il y avait aussi (mais je n'ai jamais vérifier si c'était vrai) le fait que, lorsqu'une carte a été modifiée (ou est sur le point d'être modifiée, je ne me souviens plus), sa valeur de recyclage est grandement augmentée (autant que pour la fabriquée si j'ai bon souvenir). Et il expliquait que, du coup, il ne recyclait jamais rien en attendant un modif d'une carte pour se faire un max en recyclant tous les exemplaires accumulés.

Oui enfin si le mec attend un nerf d'une carte pour la désenchanter, sachant que 99% des cartes ne seront jamais nerfées, il sera mort de vieillesse avant d'avoir assez de poussières pour crafter une légendaire...

Mais sinon oui, c'est après un nerf, elle peut être désenchantée contre l'équivalent de son coût de craft pendant X jours.


Sinon conseil bête aussi (et qui est aussi valable pour l'or), faire de l'arène plutôt que d'acheter directement des boosters, comme on l'a déjà dit ici, mais c'est plus chronophage, puisque tu gagnes minimum 1 booster + un peu d'or ou poussières, même à 0 victoires.

Donc si tu gagnes 1 booster + 35 poussières, c'est limite comme si tu avais gagné 2 boosters (quand je dez un booster lambda avec 4 communes + 1 rare, cela fait 40 ou 45 poussières, donc avec 35 tu n'es pas loin).

[Nhaps]

Ca me rappelle ce gars.

http://www.pcgamer.com/meet-the-guy-...-in-one-night/

Comme quoi c'est la CB la plus forte

[Iradrille]

Comme quoi c'est la CB la plus forte

D'ailleurs, à force de vous lire, je me suis mis à HS.

Question : est-ce un P2W ? Internet ne veut pas répondre à la question, car basiquement ceux qui dépensent des sous disent non, les autres disent oui.

Il y a des cartes accessibles uniquement via CB ? Apportent-elles un avantage ?

[Zirak]

Sinon pour les poussières, à part prier pour avoir une légendaire dorée je voie pas d'autres solutions...

Oui et puis même ça, cela ne rapporte rien de plus, car dans 99% des cas, tu vas la dez pour crafter une autre légendaire à la place, donc tu as toujours autant de cartes et toujours 0 poussières. ^^


Pour aller vraiment vite, c'est moche à dire, mais faut claquer du fric au moins 1 fois ou deux :

Tu achète 40 ou 60 boosters, ce qui fait que pour une édition donnée, tu vas avoir récupérer la plus grosse partie des communes / rares, et donc par la suite, si tu achètes des boosters de cette édition avec des pièces d'or (ou que tu en gagne), tu ne garderas que les épics / légendaires, le reste part en poussières pour crafter les épics / légendaires des autres éditions.

Sachant qu'à moins d'être vraiment poisseux, sur 40 boosters, tu récup toujours mini 2/3 légendaires + 7/8 épics + entre 5 et 10 cartes dorées. Sans claquer de fric, à moins de jouer 18h par jour, 7j/7, je ne vois pas comment on peut avoir une collection complète... Ou alors il faut être un dieu de l'arène et faire des séries de 10/12 victoires à chaque fois.

[Gooby]

D'ailleurs, à force de vous lire, je me suis mis à HS.

Question : est-ce un P2W ? Internet ne veut pas répondre à la question, car basiquement ceux qui dépensent des sous disent non, les autres disent oui.

Il y a des cartes accessibles uniquement via CB ? Apportent-elles un avantage ?

Non, tout est accessible gratuitement si tu y mets le temps (à part des skins de héros, mais c'est purement cosmétique). La CB aide à réduire ce temps, mais si tu tues absolument le jeu, inutile de sortir la CB.

[Zirak]

Il y a des cartes accessibles uniquement via CB ? Apportent-elles un avantage ?

Non, toutes les cartes, tu peux les avoir sans payer, le fait de payer, ça accélère juste l'obtention.

Donc P2W, oui et non, tu peux gagner et monter dans les rangs sans jamais payer, mais comme je le disais juste à l'instant, tu seras plus limité dans ton nombre de cartes, et ne pourra pas forcément jouer tous les decks.

Ceci dit, actuellement, la meta est assez aggro avec des decks pas trop cher à faire.

Après c'est comme pas mal de jeux, si tu peux y passer pas mal de temps et/ou si tu es quelqu'un de patient, tu n'as pas besoin de payer.

[Alvaten]

Oui enfin si le mec attend un nerf d'une carte pour la désenchanter, sachant que 99% des cartes ne seront jamais nerfées, il sera mort de vieillesse avant d'avoir assez de poussières pour crafter une légendaire...

Ça dépend des cartes. J'ai eu un adversaire mystérieux doré la semaine dernière, je peux te dire que celle la je la garde bien précieusement pour le prochain nerf

[Zirak]

Ça dépend des cartes. J'ai eu un adversaire mystérieux doré la semaine dernière, je peux te dire que celle la je la garde bien précieusement pour le prochain nerf

Oui celle-ci fait partie des 1% qui risquent le nerf, mais voilà, cela reste anecdotique. ^^

[GPPro]

Non, tout est accessible gratuitement si tu y mets le temps (à part des skins de héros, mais c'est purement cosmétique). La CB aide à réduire ce temps, mais si tu tues absolument le jeu, inutile de sortir la CB.

En fait comme l'a dit Zirak, ce sont les arènes qui font que HS n'est pas un P2W. Parce que sinon aligner le temps de jeu nécessaire pour avoir toutes les cartes est du pur fantasme.

[Gooby]

En fait comme l'a dit Zirak, ce sont les arènes qui font que HS n'est pas un P2W. Parce que sinon aligner le temps de jeu nécessaire pour avoir toutes les cartes est du pur fantasme.

Bah, pour un hardcore gamer, un mec qui joue +6h par jours tout les jours depuis la béta, je suis persuadé qu'il a +95% des cartes sans dépenser un euro.

J'ose même pas vous parler de mon inventaire CS qui lui n'a vraiment aucune utilité si ce n'est faire le Jacky en match.

[GPPro]

Bah, pour un hardcore gamer, un mec qui joue +6h par jours tout les jours depuis la béta, je suis persuadé qu'il a +95% des cartes sans dépenser un euro.

J'ose même pas vous parler de mon inventaire CS qui lui n'a vraiment aucune utilité si ce n'est faire le Jacky en match.

Bah pareil avec mon inventaire Dota2 (même si j'ai dépensé de la thune pour des passes tournois - permet d'observer des tournois depuis le client, j'ai eu pas mal de truc gratos aussi).

[Gooby]

Bah pareil avec mon inventaire Dota2 (même si j'ai dépensé de la thune pour des passes tournois - permet d'observer des tournois depuis le client, j'ai eu pas mal de truc gratos aussi).

Je veux pas faire de présomption, mais je pense que je suis très loin devant l'absurdité pour le coup Tout mes objets je les ai eu en ouvrant des caisses. Si vous connaissez les probabilités de drop, et que vous regardez mon inventaire, vous aurez une vague idée De toute façon on peut retrouver les prix des objets sur le market steam.

Enfin tout ça pour dire que des gens qui dépensent de l'argent dans les jeux, il y en a, moi le premier. Même sur hearthstone que je considère clairement comme un jeu de seconde zone, j'ai dépensé de l'argent. Le modèle économique du jeu vidéo est tout de même vachement pervers. On dépense des petites sommes, on a pas l'impression de dépenser beaucoup, et puis il y a l'effet casino qui permet d'espérer de gagner des trucs mirobolants. Tout ça, ça rend les jeux F2P beaucoup plus rentable que leur compère payant. Bon ensuite je me dis que c'est un passe-temps qui m'a pris/me prend beaucoup de temps, donc dépenser de l'argent dans l'une de ses passions ça me paraît pas non plus déconnant. Mais quand je vois ce que j'ai pu dépensé pour des skins ou des choses comme ça, j'ai quand même un petit pincement de honte qui me taraude

[Iradrille]

Non, tout est accessible gratuitement si tu y mets le temps (à part des skins de héros, mais c'est purement cosmétique). La CB aide à réduire ce temps, mais si tu tues absolument le jeu, inutile de sortir la CB.

Ok, merci

[Zirak]

Bah, pour un hardcore gamer, un mec qui joue +6h par jours tout les jours depuis la béta, je suis persuadé qu'il a +95% des cartes sans dépenser un euro.

A 6h / jour, on va dire 6 parties par heure en moyenne, donc 36 parties, et en admettant qu'il n'en perde aucune, ça fait 120 po + 60 de quête => 180 po donc même pas 2 boosters (sauf si il arène comme je disais). Le jeu a un peu moins de 2 ans, et il y a forcément des jours où il n'a pas joué, donc comptons 680 jours (cela ne fait que 20 jours non-joués, cela reste plausible pour un HCG), => 680 * 180 = 122 400 po

122 400 - 2800(Nax) - 3500 (rochenoire) - 2800 (LOE) = 113 300 / 100 = 1133 boosters (sans arènes).
(Bon au final surement plus car il y a des jours genre samedi / dimanche où il fait plus que 6h).

Honnêtement, je ne sais pas comment c'est calculable, mais vu l'aléatoire complet sur ce que l'on ouvre dans un booster, je ne sais pas si ce nombre est suffisant pour tout avoir ?


Perso, cela fait un moment que je ne passe plus 6h par jour à HS, mais je joue depuis la beta, ET j'ai claqué du fric, et je ne suis pas sûr d'être à 95+% (et si c'est le cas, me reste les % les plus longs à faire ^^).

Mais sinon oui perso, j'ai pas honte d'avoir mis de l'argent dedans, vu que je n'achète pas trop de jeux à côté (à part quelques conneries sur Steam), cela me revient quand même moins cher que de foutre 60/70€ une fois par mois ou tous les deux mois dans un jeu console.

Au total, en 2 ans, j'ai du claquer dans HS l'équivalent de 3 ou 4 jeux "normaux", ce qui n'est pas énorme pour quelqu'un qui joue tous les jours.

[Gooby]

Je pense qu'avec 1133 boosters, t'as large tout les cartes. Ou alors il te manque quelques légendaires (mais que tu as choisi de ne pas crafter car tu as préféré en craftant d'autres). En tout cas, tu dois pouvoir jouer 100% des decks visibles en tournoi. (T'as oublié de compter les bras de fer dans le tas (je blague))

[Zirak]

Je pense qu'avec 1133 boosters, t'as large tout les cartes. Ou alors il te manque quelques légendaires (mais que tu as choisi de ne pas crafter car tu as préféré en craftant d'autres). En tout cas, tu dois pouvoir jouer 100% des decks visibles en tournoi. (T'as oublié de compter les bras de fer dans le tas (je blague))

Bah entre les boosters gagnés (bras de fer / quêtes / arènes), ceux achetés en po, et ceux achetés avec des €, je ne sais pas combien j'en ai ouvert, mais il me manque encore 19 légendaires et 20 épics. => 38 400 poussières à coup de 45 par booster, me faut encore 853 boosters à désenchanter, donc même avec 1133, c'est chaud pour tout avoir.

Mais oui, il ne me manque que des légendaires qui ne sont jouées nul part (ou alors dans 2/3 decks fun).

[Alvaten]

Je suis assez d'accord avec Zirak avoir une collection complète gratuitement c'est utopique. Par contre il est tout à fait possible de jouer de manière très compétitive gratuitement (avec un minimum de temps) si on est d'accord de sacrifier ses cartes dorés et "inutiles".

[LawNasK]

Même si j'ai enfin découvert HDT récemment (grâce à LawNasK il me semble), certes on gagne du temps, mais cela reste quand même pénible de devoir virer des decks régulièrement pour en refaire d'autres...

Euh, je crois que je l'ai découvert grâce à toi ^_^

Avec 2 ladders différents, idéalement pour moi, il faudrait 2 x 9 emplacements (1 par classe / format) + au moins 2/3 emplacements par format pour faire des tests, voir un poil plus.

Bref au minimum entre 25 et 30 emplacements.

Pour moi, si limitation il doit y avoir (vu la taille d'un deck (un fichier texte avec le nom, les numéros des cartes et savoir si elles sont dorées ou non, ça doit même pas faire 4ko)), il faudrait 2*nombre de classe *(nombre de files+1) au minimum.

C'est comme à Magic, sur le long terme, cela coût plus cher de jouer en Standard et de changer de deck tous les 18 mois, que de jouer en Legacy.

Changement total tous les ans, mais changement plus ou moins mineurs tous les trois mois. J'ai joué un an en standard (le standard de Theros) : 430€ pour rentrer dans le format, et 30-50€ tous les trois mois pour garder le deck "viable".

Question : est-ce un P2W ?

La réponse est : non, mais.
Par contre, c'est un L2W (Luck to Win), pour l'instant.

je ne suis pas sûr d'être à 95+% (et si c'est le cas, me reste les % les plus longs à faire ^^).

Y'a un plugin de HDT qui peut te le dire (collection tracker ou un truc comme ça)

[Zirak]

Euh, je crois que je l'ai découvert grâce à toi ^_^

Je ne pense pas, je l'ai découvert pendant le tournoi, c'est un des participants qui m'en a parlé quand je lui ai demandé les stats d'un match que je n'avais pas vu en entier, juste la fin, et il me semble bien que c'était toi lorsque tu as affronté r0d, car je suis arrivé pendant votre 4ème manche sur 5. ^^

Changement total tous les ans, mais changement plus ou moins mineurs tous les trois mois. J'ai joué un an en standard (le standard de Theros) : 430€ pour rentrer dans le format, et 30-50€ tous les trois mois pour garder le deck "viable".

Oui c'est ce que je disais, au bout de 3/4 ans, tu en aurai eu pour plus cher qu'en jouant en Legacy ou Modern.

Y'a un plugin de HDT qui peut te le dire (collection tracker ou un truc comme ça)

Ah ? Faudra que je regarde ça alors ^^