IdentifiantMot de passe
Loading...
Mot de passe oublié ?Je m'inscris ! (gratuit)
Navigation

Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter

Écologie Discussion :

Mark Zuckerberg et Bill Gates lancent la « Breakthrough Energy Coalition »

  1. #1
    Membre chevronné

    Inscrit en
    Août 2009
    Messages
    41
    Détails du profil
    Informations forums :
    Inscription : Août 2009
    Messages : 41
    Points : 2 144
    Points
    2 144
    Par défaut Mark Zuckerberg et Bill Gates lancent la « Breakthrough Energy Coalition »
    Mark Zuckerberg et Bill Gates lancent la « Breakthrough Energy Coalition »
    afin d’investir dans les nouvelles technologies d’énergies propres

    C’est un fait, notre planète est en souffrance. Les changements climatiques, la détérioration de la couche d’ozone ou encore les inondations récurrentes pour ne citer que ces faits-là mettent tout le monde d’accord sur le constat, qui est la souffrance de mère Nature due à notre évolution sans cesse croissante. La ville de Pékin en Chine est passée dans la journée d’hier en alerte orange à cause de la densité des particules polluantes dans l’air, qui a atteint quinze fois le seuil recommandé.

    Face au danger que représente la détérioration de la nature, des entreprises et particuliers optent pour des actions visant à soulager la planète. Mark Zuckerberg, fondateur de Facebook a annoncé via sa page Facebook l’association de son groupe avec Bill Gates, fondateur de Microsoft pour le lancement de la "Breakthrough Energy Coalition", afin d’investir dans les nouvelles technologies d’énergies propres. Pour Mark, la résolution du problème des énergies polluantes est essentielle dans la construction d’un monde meilleur.

    La "Breakthrough Energy Coalition" a pour but d’investir dans des idées innovantes visant à révolutionner la production et la consommation d’énergies. Mark espère ainsi contribuer à la recherche de solutions face au problème du climat qui atteint un seuil alarmant. « Nous ne serons pas en mesure de faire des progrès significatifs sur d'autres défis - comme l'éducation ou connecter le monde - sans énergétique sure et un climat stable », peut-on lire sur sa page.
    D’après Mark, malgré le fait que de grandes entreprises investissent déjà dans les énergies renouvelables et propres pour leurs installations, à l’instar de Facebook ou en encore Google qui a récemment annoncé l’alimentation d’un de ses campus grâce aux énergies renouvelables, la construction d’un monde meilleur pour les futures générations signifie aussi investir dans des projets à long terme où les entreprises et les gouvernements ne le font pas.

    Aujourd’hui se tient à Paris la conférence sur le changement climatique. L’annonce de Mark est une judicieuse coïncidence. Même si la vision du projet dans lequel s’est engagé le fondateur de Facebook est assez singulière, le but recherché est le même. Il compte communiquer davantage sur le projet dans les prochains jours.

    Une chose est certaine, le combat pour sauver la planète s’annonce long et rude. La Chine, l’un des plus grands pollueurs de la planète ne semble pas vouloir diminuer ses émissions de gaz.

    Source : Facebook

    Et vous?

    Qu'en pensez-vous ?

  2. #2
    Membre habitué
    Profil pro
    Inscrit en
    Juillet 2005
    Messages
    423
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : Juillet 2005
    Messages : 423
    Points : 133
    Points
    133
    Par défaut
    L’annonce de Mark est une judicieuse coïncidence.
    Plutôt une communication bien orchestrée !

    Nico

  3. #3
    Membre émérite
    Homme Profil pro
    Développeur informatique
    Inscrit en
    Janvier 2010
    Messages
    553
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 44
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur informatique
    Secteur : Industrie

    Informations forums :
    Inscription : Janvier 2010
    Messages : 553
    Points : 2 740
    Points
    2 740
    Par défaut
    Citation Envoyé par DiverSIG Voir le message
    Plutôt une communication bien orchestrée !

    Nico
    ouais! et l'article en lui même fait aussi partie de la communication bien orchestrée il me semble:
    La Chine, l’un des plus grands pollueurs de la planète ne semble pas vouloir diminuer ses émissions de gaz.
    c'est bien beau de "tapper" sur la Chine en énnonceant une vérité. Ca serait encore plus beau de rappeler cette autre vérité: devant la Chine, le plus gros pollueur du monde ce sont les USA; et il ne me semble pas qu'ils soient plus enclins que la Chine à réduire leurs emissions de CO2.

    bon en même temps, la source c'est Facebook alors fallait pas s'attendre à mieux.

  4. #4
    Membre émérite

    Profil pro
    Inscrit en
    Décembre 2003
    Messages
    3 995
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2003
    Messages : 3 995
    Points : 2 528
    Points
    2 528
    Par défaut
    J'ai l'impression qu'il y a deux milliardaires qui ont senti le filon...

    Dire ça en grande COP21, c'est un peu comme si les nations disaient "il va falloir qu'on investisse dans des technologies vertes" et qu'ils répondaient "ça tombe bien, on a justement des trucs à vous vendre".

  5. #5
    Membre à l'essai
    Homme Profil pro
    Ingénieur développement logiciels
    Inscrit en
    Décembre 2015
    Messages
    14
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 46
    Localisation : France, Eure et Loir (Centre)

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur développement logiciels

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2015
    Messages : 14
    Points : 18
    Points
    18
    Par défaut
    Et dans "coalition", il y a "coal" (charbon). Un signe ?

  6. #6
    Expert éminent
    Homme Profil pro
    Ingénieur développement logiciels
    Inscrit en
    Août 2007
    Messages
    2 161
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur développement logiciels
    Secteur : High Tech - Multimédia et Internet

    Informations forums :
    Inscription : Août 2007
    Messages : 2 161
    Points : 7 952
    Points
    7 952
    Par défaut
    Citation Envoyé par Traroth2 Voir le message
    J'ai l'impression qu'il y a deux milliardaires qui ont senti le filon...

    Dire ça en grande COP21, c'est un peu comme si les nations disaient "il va falloir qu'on investisse dans des technologies vertes" et qu'ils répondaient "ça tombe bien, on a justement des trucs à vous vendre".
    Oui, et ?
    Ça fait des décennies qu'on nous baratine avec "l'économie verte" ou le "capitalisme écologique" et là, on y est.
    S'il est possible de gagner de l'argent, faire de la croissance, créer des emplois, etc. tout en préservant la planète, où est le mal ?

    Personnellement, je préfère que ces milliardaires investissent dans les énergies renouvelables que dans l'armement...
    Après, ce n'est qu'un point de vu...

  7. #7
    Membre à l'essai
    Profil pro
    Inscrit en
    Février 2013
    Messages
    4
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : Février 2013
    Messages : 4
    Points : 12
    Points
    12
    Par défaut
    le plus gros pollueur du monde par habitant c'est les USA, mais sinon en global la chine les a dépassé depuis un bon moment, ils sont au double en gros maintenant.

  8. #8
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Sodium
    Femme Profil pro
    Développeuse web
    Inscrit en
    Avril 2014
    Messages
    2 324
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Femme
    Localisation : Belgique

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeuse web

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2014
    Messages : 2 324
    Points : 2 006
    Points
    2 006
    Billets dans le blog
    1
    Par défaut
    Bill Gates et Mark Zuckerberg ont-ils vraiment besoin de coups de communication ?

    Je préfère plutôt être optimiste et voir ça comme une réelle prise de conscience : j'ai tellement d'argent que je ne sais pas quoi en faire et il ne me sauvera pas si la planète devient inhabitable, autant en donner un peu.

    Il y a quelques décennies, les grands patrons à la tête d'industries ultra-polluantes pouvaient toujours se dire que le climat serait le problème des générations futures. Aujourd'hui et surtout avec les progrès de la médecine, une bonne partie des multimiliardaires de ce monde ont beaucoup de chance de subir comme tout le monde les conséquences de notre comportement.

    Ce genre d'initiative est d'autant plus positive que les gouvernements rassemblés pour la COP21 vont mettre des années pour peut-être éventuellement dans le meilleur des cas aboutir à quelques mesurettes ridicules à l'horizon 2020. L'intérêt de chaque état-membre passera toujours avant l'intérêt collectifs. Dans le cas de "mécènes" individuels, on zappe complètement cette étape pour aller directement à la recherche de solutions concrètes.

  9. #9
    Membre extrêmement actif Avatar de ddoumeche
    Homme Profil pro
    Ingénieur recherche et développement
    Inscrit en
    Octobre 2007
    Messages
    1 676
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Singapour

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur recherche et développement

    Informations forums :
    Inscription : Octobre 2007
    Messages : 1 676
    Points : 2 009
    Points
    2 009
    Par défaut
    Citation Envoyé par saigone Voir le message
    Une chose est certaine, le combat pour sauver la planète s’annonce long et rude. La Chine, l’un des plus grands pollueurs de la planète ne semble pas vouloir diminuer ses émissions de gaz.

    Et vous?

    Qu'en pensez-vous ?
    Effectivement on tape sur la Chine chinois, n'empêche que le pays est devenue la manufacture mondiale avec l'aide indispensable de tout ces grands capitalistes,
    et que cela les a sortit de la pauvreté.
    Le fait que des milliers d'entreprises ferment chez nous en conséquence n'a pas l'air d'émouvoir l'auteur de l'article.
    La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey

  10. #10
    Inactif  
    Homme Profil pro
    Analyste-Programmeur / Intégrateur ERP
    Inscrit en
    Mai 2013
    Messages
    2 511
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Analyste-Programmeur / Intégrateur ERP
    Secteur : Bâtiment

    Informations forums :
    Inscription : Mai 2013
    Messages : 2 511
    Points : 10 335
    Points
    10 335
    Par défaut
    Citation Envoyé par Sodium Voir le message
    Ce genre d'initiative est d'autant plus positive que les gouvernements rassemblés pour la COP21 vont mettre des années pour peut-être éventuellement dans le meilleur des cas aboutir à quelques mesurettes ridicules à l'horizon 2020. L'intérêt de chaque état-membre passera toujours avant l'intérêt collectifs. Dans le cas de "mécènes" individuels, on zappe complètement cette étape pour aller directement à la recherche de solutions concrètes.
    Oui enfin les initiatives, ils ne faut pas toujours s'y fier.

    Si on reprend l'exemple de Google qui est repris dans l'article, où ils alimentent un de leur campus avec des énergies renouvelables, et quand tu vois le truc en pleine nuit, tu y vois comme en plein été à midi un jour sans nuage... Si tu veux faire un "geste" pour la nature, tu n'utilise pas autant de lumière en pleine nuit qu'une ville de 50 000 habitants pour un seul batîment.

  11. #11
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Sodium
    Femme Profil pro
    Développeuse web
    Inscrit en
    Avril 2014
    Messages
    2 324
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Femme
    Localisation : Belgique

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeuse web

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2014
    Messages : 2 324
    Points : 2 006
    Points
    2 006
    Billets dans le blog
    1
    Par défaut
    Effectivement on tape sur la Chine chinois, n'empêche que le pays est devenue la manufacture mondiale avec l'aide indispensable de tout ces grands capitalistes,
    et que cela les a sortit de la pauvreté.
    Le fait que des milliers d'entreprises ferment chez nous en conséquence n'a pas l'air d'émouvoir l'auteur de l'article.
    Passer de très très pauvre à très pauvre, ce n'est pas sortir de la pauvreté.

    Les entreprises vont devoir continuer à fermer dans tous les cas, car la baisse de nos émissions polluantes passera inévitablement par de la décroissance.

  12. #12
    Expert éminent sénior
    Avatar de Jipété
    Profil pro
    Inscrit en
    Juillet 2006
    Messages
    10 725
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations forums :
    Inscription : Juillet 2006
    Messages : 10 725
    Points : 15 126
    Points
    15 126
    Par défaut
    Citation Envoyé par Sodium Voir le message
    [...] la baisse de nos émissions polluantes passera inévitablement par de la décroissance.
    Le problème c'est que personne ne veut entendre ce mot plein de bon sens évident, et surtout pas les politiques, ni les gros industriels.

    C'est la quadrature du cercle !
    Il a à vivre sa vie comme ça et il est mûr sur ce mur se creusant la tête : peutêtre qu'il peut être sûr, etc.
    Oui, je milite pour l'orthographe et le respect du trait d'union à l'impératif.
    Après avoir posté, relisez-vous ! Et en cas d'erreur ou d'oubli, il existe un bouton « Modifier », à utiliser sans modération
    On a des lois pour protéger les remboursements aux faiseurs d’argent. On n’en a pas pour empêcher un être humain de mourir de misère.
    Mes 2 cts,
    --
    jp

  13. #13
    Expert éminent
    Avatar de Matthieu Vergne
    Homme Profil pro
    Consultant IT, chercheur IA indépendant
    Inscrit en
    Novembre 2011
    Messages
    2 264
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Consultant IT, chercheur IA indépendant
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : Novembre 2011
    Messages : 2 264
    Points : 7 760
    Points
    7 760
    Billets dans le blog
    3
    Par défaut
    Citation Envoyé par saigone Voir le message
    C’est un fait, notre planète est en souffrance. Les changements climatiques, la détérioration de la couche d’ozone ou encore les inondations récurrentes pour ne citer que ces faits-là mettent tout le monde d’accord sur le constat, qui est la souffrance de mère Nature due à notre évolution sans cesse croissante.
    Euh... Non, pas du tout. La planète, pour autant que je sache, n'a pas de système nerveux ni de cerveau lui permettant de souffrir ou de sentir un quelconque bien-être. C'est les êtres humains et autres animaux qui souffrent (éventuellement la flore, à confirmer), mais ne nous voilons pas la face : quand on dit que la planète souffre, on parle avant tout de la race humaine en général. Dire que la planète souffre, ça fait joli et est source de masturbation mentale, mais au final on ne fait généraliser à outrance notre propre condition (les environnements isolés style grottes profondes et fond sous-marins n'en ont cure de notre air pollué). Si un jour la race humaine s'éteint à cause de ses propres actions, la planète sera toujours là et continuera sont bonhomme de chemin. Ça serait pas la première fois, et probablement pas la dernière non plus.

    Citation Envoyé par saigone Voir le message
    « Nous ne serons pas en mesure de faire des progrès significatifs sur d'autres défis - comme l'éducation ou connecter le monde - sans énergétique sure et un climat stable », peut-on lire sur sa page.
    L'énergétique, je peux le comprendre vis-à-vis des hautes technologies, qui nécessitent généralement de l'électricité. Le climat par contre je vois pas le rapport. Autant je peux comprendre qu'un climat instable est, de manière générale, plus difficile à vivre qu'un climat stable, autant le rapport avec l'éducation et la connexion du monde me semble des plus arbitraires.

    Citation Envoyé par saigone Voir le message
    Aujourd’hui se tient à Paris la conférence sur le changement climatique. L’annonce de Mark est une judicieuse coïncidence.
    Comme d'autres, je penche plus pour le judicieux que la coïncidence. Maintenant, tout ça c'est des mots. Reste à voir les actes. On sait tous à quel point ces gens là sont bons niveau pub, reste maintenant à voir ce qu'ils font de concret. L'investissement majoritaire de grandes entreprises, c'est aussi un moyen de contrôler l'évolution des technologies dans un sens qui nous arrange (on finance X bon pour nous mais pas Y bon pour eux, soi-disant que Y n'est pas assez innovant si réaliste, ou pas assez réaliste si innovant).
    Site perso
    Recommandations pour débattre sainement

    Références récurrentes :
    The Cambridge Handbook of Expertise and Expert Performance
    L’Art d’avoir toujours raison (ou ce qu'il faut éviter pour pas que je vous saute à la gorge {^_^})

  14. #14
    Nouveau membre du Club
    Profil pro
    Inscrit en
    Septembre 2007
    Messages
    25
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : Septembre 2007
    Messages : 25
    Points : 38
    Points
    38
    Par défaut
    S'ils veulent réellement sauver la planète, qu'ils s'occupent des enfants à travers le monde et pas seulement des "leurs". Si on n'élève pas le niveau d'éducation de la planète, la prise de conscience sera plus lente et donc on continuera dans ce sens.
    Comment ne l'ont-ils pas compris?

  15. #15
    Expert éminent
    Homme Profil pro
    Ingénieur développement logiciels
    Inscrit en
    Août 2007
    Messages
    2 161
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur développement logiciels
    Secteur : High Tech - Multimédia et Internet

    Informations forums :
    Inscription : Août 2007
    Messages : 2 161
    Points : 7 952
    Points
    7 952
    Par défaut
    Citation Envoyé par EPITECH42 Voir le message
    S'ils veulent réellement sauver la planète, qu'ils s'occupent des enfants à travers le monde et pas seulement des "leurs". Si on n'élève pas le niveau d'éducation de la planète, la prise de conscience sera plus lente et donc on continuera dans ce sens.
    Comment ne l'ont-ils pas compris?
    Va sur le site de la fondation Gates et tu te rendras compte qu'elle finance déjà beaucoup de projets liés à l'éducation.
    Ensuite, l'éducation est avant tout le rôle des parents et des Etats.
    Lorsque des fonds privés investissent trop directement l'éducation, on les taxent de "corrompre la jeunesse" (dixit la polémique sur le partenariat entre Microsoft et d'éducation nationale française ou encore les licences Office et Windows gratuites pour les étudiants...)

    Pour en revenir à cette initiative, le but de ces investisseurs et d'investir sur le long terme et qui dit investissement financer, dit rentabilité.
    Personnellement, je suis totalement pour "l'économie verte" (y a pas de mal à gagner de l'argent avec les énergies renouvelables ou dans le recyclage, bien au contraire), autant je serai gêné que des entreprises s'enrichissent sur le dos de mes enfants...

  16. #16
    Nouveau membre du Club
    Profil pro
    Inscrit en
    Septembre 2007
    Messages
    25
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : Septembre 2007
    Messages : 25
    Points : 38
    Points
    38
    Par défaut
    Citation Envoyé par Saverok Voir le message
    Va sur le site de la fondation Gates et tu te rendras compte qu'elle finance déjà beaucoup de projets liés à l'éducation.
    Ensuite, l'éducation est avant tout le rôle des parents et des Etats.
    Lorsque des fonds privés investissent trop directement l'éducation, on les taxent de "corrompre la jeunesse" (dixit la polémique sur le partenariat entre Microsoft et d'éducation nationale française ou encore les licences Office et Windows gratuites pour les étudiants...)

    Pour en revenir à cette initiative, le but de ces investisseurs et d'investir sur le long terme et qui dit investissement financer, dit rentabilité.
    Personnellement, je suis totalement pour "l'économie verte" (y a pas de mal à gagner de l'argent avec les énergies renouvelables ou dans le recyclage, bien au contraire), autant je serai gêné que des entreprises s'enrichissent sur le dos de mes enfants...
    Quand t'es orphelin et que l'Etat du pays dans lequel tu es né ne s'occupe pas de l'éducation de leurs enfants, on fait quoi?

    Je pense que si ces entreprises étaient réellement impliqués dans ces initiatives, ils n'essaieraient pas d'influencer les enfants. Au contraire, ils les aideraient à développer leurs esprits critiques afin de mieux comprendre le monde qui nous entoure.

    En attendant, ces sociétés ont des trésoreries énormes et il y a toujours des enfants qui travaillent à travers le monde au lieu de s'amuser avec leurs jouets comme nous avons pu le faire.

    Alors les fondations de bonne conscience des mecs qui appauvrissent le monde entier, non merci.

    Nelson Mandela
    "L'éducation est votre arme la plus puissante pour changer le monde."
    "Il ne peut y avoir plus vive révélation de l'âme d'une société que la manière dont elle traite ses enfants."

  17. #17
    Membre extrêmement actif Avatar de ddoumeche
    Homme Profil pro
    Ingénieur recherche et développement
    Inscrit en
    Octobre 2007
    Messages
    1 676
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Singapour

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur recherche et développement

    Informations forums :
    Inscription : Octobre 2007
    Messages : 1 676
    Points : 2 009
    Points
    2 009
    Par défaut
    Citation Envoyé par Sodium Voir le message
    Passer de très très pauvre à très pauvre, ce n'est pas sortir de la pauvreté.

    Les entreprises vont devoir continuer à fermer dans tous les cas, car la baisse de nos émissions polluantes passera inévitablement par de la décroissance.
    Le niveau de vie des chinois de la classe ouvrière et moyenne (en tout cas celle qui produit) a rejoint celui de leur équivalent au Mexique, 14ème producteur mondial. A tel point qu'il n'est désormais plus rentable de délocaliser produire au Mexique. Reste 800 millions de chinois dans la pauvreté mais le gouvernement à des projets titanesques comme l'oléoduc russie-chine ou la nouvelle route de la soie pour désenclaver tout le centre du monde.
    En tout cas, il n'y a plus de famines en Chine, voir en Asie, à part la Corée du Nord mais là bas c'est surtout un problème politique.

    la décroissance... quand ton job aura été délocalisation en Asie, ou plus simplement détruit indirectement par les délocalisations, la mairie vert pomme citoyenne t'offrira peut-être un poste de garçon de café. Nous reparlerons des bienfaits de la décroissance.
    L'Europe n'a plus quasiment plus de ressources à exploiter, elle doit transformer, il lui faut des usines.

    Citation Envoyé par Matthieu Vergne Voir le message
    L'énergétique, je peux le comprendre vis-à-vis des hautes technologies, qui nécessitent généralement de l'électricité. Le climat par contre je vois pas le rapport. Autant je peux comprendre qu'un climat instable est, de manière générale, plus difficile à vivre qu'un climat stable, autant le rapport avec l'éducation et la connexion du monde me semble des plus arbitraires.
    Ce sont des grands chefs d'industrie de la cybernétique, leurs cerveaux reptiliens ne voient que la connexion ente objets "intelligents" (sous Windows svp) comme le Saint Graal.
    Le fait de pouvoir cultiver plus de riz sur la même surface, d'offrir un salaire correct aux populations pauvres d'Afrique, d'avoir des enseignants et des systèmes politiques pas trop corrompus, est tout à fait en dehors de leur champs de pensée.
    La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey

Discussions similaires

  1. Réponses: 26
    Dernier message: 08/10/2015, 14h38
  2. Bill Gates et Zuckerberg rejoignent la campagne Hour of code
    Par Cedric Chevalier dans le forum Actualités
    Réponses: 15
    Dernier message: 23/12/2013, 02h06
  3. Bill Gates tacle le projet d’Internet pour tous de Mark Zuckerberg
    Par Hinault Romaric dans le forum Actualités
    Réponses: 64
    Dernier message: 09/11/2013, 15h52

Partager

Partager
  • Envoyer la discussion sur Viadeo
  • Envoyer la discussion sur Twitter
  • Envoyer la discussion sur Google
  • Envoyer la discussion sur Facebook
  • Envoyer la discussion sur Digg
  • Envoyer la discussion sur Delicious
  • Envoyer la discussion sur MySpace
  • Envoyer la discussion sur Yahoo